Mariusz Jop trenerem Wisły Kraków

[Jaroo1]

Dobra, może doprecyzuje bo albo zle zostałem zrozumiany albo źle napisałem. Wiadomo, że coś tam to się można od każdego nauczyć, i nawet najbardziej doświadczona osoba może coś się od żółtodzioba nauczyć, chociażby nawet jakiejś cechy charakteru, która pozwoli lepiej pracować czy rozumieć się z drużyną.
I tak od Rude na pewno można było się nauczyć rozumowania analiz itd bo jeśli serio jest takim analitykiem wybitnym to pewnie Jop mógł coś ciekawego podpatrzeć i się nauczyć. Każdy normalny człowiek jak z kimś pracuje to powie, że no od tego się coś też nauczyłem, od tamtego kolegi też itd Niemniej, chodzi bardziej o to, że żaden z poprzedników nie miał wielkiego wpływu na Jopa, jego nie wiem charakter, talent itd gościu patrząc na tych nieudaczników po prostu najwięcej to się nauczył od nich czego nie robić.

Rozpisalem wszystko, wiem że ludziom niw chce się czytać długich postów. Ale rozwala mnie jak tu niektorzy dalej pieprzą, że tamci go wiele uczyli, że teraz jest lepsza kadra, Jop lepiej trafił itd xd

....a, wszystko pokazałem, że chłop z wejścia robi wyniki, z kadrą która chwilę wcześniej przegrywała prawie wszystko. Każdy nowy transfer się sprawdza, może też dlatego, że Jop jest ogarnięty? Zbudował Kuziemke, zbudował Dudę i Krzyżanowskiego, nawet Rodado przy nim jest jeszcze lepszy. Tak, gościu jest póki co cudotwórca bo momentalnie zlepił to gówno, a dostając czas w lecie i więcej możliwości układania pod siebie tj transfery, zrobił potwora.
Garaż przegrał ale na prawdę pechowo. Gdyby wtedy miał więcej farta to może i z marszu by był zrobiony awans sezon temu

[pepe72]

To jeszcze króciutko.

Owszem, Rude sobie nie poradził w 1 lidze z Wisłą ale też zdobył puchar polski.
Więc ani to nie był aż taki słaby trener. Ani kadra za Rudego była aż taka do d...
Coś nie banglało w szatni i wygląda, że potrzeba było czasu by to posprzątać. Można porównać tą drużynę z finału z tym co mamy teraz i zgadywać dlaczego.

Dlatego twierdzę, że Pan Trener Mariusz Jop się również od Rudego uczył zarówno na pozytywnym przykładzie - w pucharze jak i na negatywnym - w lidze. Patrząc po starcie sezonu (mamy "mistrza lata" niezależnie od meczu w piątek) zrobił to praktycznie perfekcyjnie.
Teraz ma ból głowy kogo wystawić i miejmy nadzieję, że sobie z bogactwem w szatni też poradzi.

[krysztal]

To jeszcze króciutko. Owszem, Rude sobie nie poradził w 1 lidze z Wisłą ale też zdobył puchar polski. Więc ani to nie był aż taki słaby trener. Ani kadra za Rudego była aż taka do d... Coś nie banglało w szatni i wygląda, że potrzeba było czasu by to posprzątać. Można porównać tą drużynę z finału z tym co mamy teraz i zgadywać dlaczego. Dlatego twierdzę, że Pan Trener Mariusz Jop się również od Rudego uczył zarówno na pozytywnym przykładzie - w pucharze jak i na negatywnym - w lidze. Patrząc po starcie sezonu (mamy "mistrza lata" niezależnie od meczu w piątek) zrobił to praktycznie perfekcyjnie. Teraz ma ból głowy kogo wystawić i miejmy nadzieję, że sobie z bogactwem w szatni też poradzi.

To doprecyzujcie,że uczył się na przykładzie pracy Rude czy Sobola a nie piszcie że się czegoś od nich uczył.Napiszcie,że wyciągnął wnioski z ich błędów a nie że jakąś wiedzę od nich przyswoił bo jak widać ma do trenerki smykałkę na pewno większą niż oni.

[FraMat]

To doprecyzujcie,że uczył się na przykładzie pracy Rude czy Sobola a nie piszcie że się czegoś od nich uczył.Napiszcie,że wyciągnął wnioski z ich błędów a nie że jakąś wiedzę od nich przyswoił bo jak widać ma do trenerki smykałkę na pewno większą niż oni.

Jakże inaczej w kontekście dnia dzisiejszego i tych rozmów kto od kogo się uczył, wygląda już niemal zapomniana uwaga jednego z forumowiczów, który na kilkusekundowej przebitce podczas jednego meczu zauważył, że to Jop sugeruje Rudemu jakieś rozwiązanie, a ten olewa jego uwagi.
Tak.
Rozumiem, że wtedy właśnie Jop zrozumiał głębię taktyczną Rudego i dzięki temu dzisiaj tak dobrze sobie radzi.

[Stanlej13]

To doprecyzujcie,że uczył się na przykładzie pracy Rude czy Sobola a nie piszcie że się czegoś od nich uczył.Napiszcie,że wyciągnął wnioski z ich błędów a nie że jakąś wiedzę od nich przyswoił bo jak widać ma do trenerki smykałkę na pewno większą niż oni.

To nie jest tak zero-jedynkowe. Można być ogólnie słabym trenerem, ale w jakimś aspekcie być nawet wybitnym. To, że ktoś zawala motywację piłkarzy, nie potrafi ułożyć taktyki, którą byliby w stanie realizować to znaczy, że jest słabym trenerem, bo nie osiągnie wyników. Czy znaczy to, że nie miał prawa być dobry w rozpracowywaniu rywala? Jop mógł się np. tego elementu od Rude nauczyć, a dzięki byciu lepszym trenerem potrafi te umiejętności wprowadzić w życie zamiast tylko o nich opowiadać.

[Karherop]

Część rzeczy jest świadoma (jak dlugie podania czy cofnięcie linii obrony), część naturalnie umożliwiona przez kiepskie ustawienia przeciwników czy ich niesoordynowany pressing.

Stawianie autobusow dopiero przed nami i dopiero zobaczymy jak Wisla Jopa nauczyła sie z tym walczyć. Co generalnie wychodzilo Jopowi dość dobrze w zeszłym sezonie. Byly zaledwie 3-4 ewidente wpadki, natomiast w ogromnej większości ich uniknięto.

Poza tym że same wyniki, czy bramki sie zgadzaja to chyba najbardziej cieszy fakt ze jest w tym bardzo malo przypadku.

Jakbym na dzisiaj mial obstawiam to Jop/sztab/dzial sportu rozgryźli tą lige i skonczymy gdzies w granicach 77-80 pkt, tak jak swego czasu Miedz czy Zaglebie Lubin. (77 pkt to rekord w 18 zespolowej 1 lidze).

[s1mone]

Jop na pewno co nieco podpatrzył zarówno u Rude, jak i Moskala. U Rude głównie jak nie robić pewnych rzeczy i jak nie budować drużyny

Wiadomo, od nawet największego głąba można się czegoś pożytecznego nauczyć, ale teza, że Jop dzięki Rude czy Moskalowi stał się dobrym trenerem jest kretyńska. To jest facet, który się szkolił na trenera od lat i praktycznie wszędzie, gdzie trenował dostawał pozytywne opinie. To on zbudował drużynę w rezerwach, która awansowała w cuglach - a trzeba pamiętać, że prowadzenie rezerw jest niewdzięczne przez ciągle zmieniającą się kadrę.

Teraz, gdy tylko dostaje drużynę robi wynik od razu. Pierwsze tymczasowe podejście - natychmiastowa poprawa gry i wyników, pierwsza runda - natychmiastowa poprawa gry i wyników - druga runda - najlepszy start w historii Wisły od ... wczesnego Cupiała? Najlepszy w historii 1 ligi? A jeśli nie najlepszy to na pewno gdzieś w czołówce - aż tak się historią ligi nie interesuję.

Dodać do tego, że świetnie buduje i napędza młodych chłopaków, których w przyszłości możemy sprzedać ze sporym zyskiem - na tą chwilę Pan Trener jawi mi się jako trenerski ideał.

Szczerze powiedziawszy facet jest niesamowity. Pod nosem nam rośnie nasz wiślacki Guardiola i nic tylko się z tego cieszyć i trzymam kciuki, aby utrzymał ten poziom. To jest dla Wisły najważniejsze w tym momencie.



PS.
Te wszystkie parchleszki i inne heheszki powinny odbić od Pana Trenera conajmniej trzy kutasy w lewo i na kolanach o laskę błagać.

[masada]

W moim prostym rozumieniu gry u skrzydłowego chodzi głownie o to, żeby potrafił uwolnić się od asysty obrońcy, a potem zrobić coś sensownego z pilką, np celnie dośrodkować. Baena potrafił to pierwsze bardzo dobrze (a to, że robił to zawsze jednym i tym samym zagraniem nie ma to żadnego znaczenia - ważne, że działało). Natomiast bardzo kiepsko mu wychodziła ta druga część

[Karherop]

Moze paru sie nie zgodzi, ale tam gdzie Baena ma sufit to Kuziemka ma podłogę, czyli to co aktualnie pokazuje na początku kariery.

Baena bazowal na jednym dryblingu - zejściu na prawą. Kuziemka jest obunożny dzięki czemu jego możliwości zróżnicowanych akcji są dużo, dużo wieksze. Do tego nie jest tak przyklejony do linii jak Baenka.

Jesli do tego dodać że między nimi jest 6 lat różnicy, to wypada tylko trzymac kciuki żeby zdrowie nu dopisywało, bo chlopaczek ma papiery na dobrą, europejską półkę.

[Jaroo1]

Łatwo jest/było porównywać Baenę do Młyńskiego i spółki. Z Wisły tworzonej nieudolnie, na jakichś niby talentach polskich, młodych czyli Wisły nieudaczników, później była Wisła hiszpański eksperyment, stworzona ze szrotu 2 ligowego z Hiszpanii. Jak się okazało ci piłkarze typu Baena, Alfaro czy inne Villary i Ratony to był szrot, nawet jak na I ligę polską ale wiadomo, że lepsi od młodego polskiego szrotu.
Do tego mieli nieudaczników za trenerów.

Jak zaczęto robić jakościowe transfery, a nie na pałę po znajomości to się kazało, że z 10 Hiszpanów 2 jest ok, a Baeny i inni to zwykli jeźdźcy bez głowy, którzy tylko na tle Młyńskiego i Starzynskiego wyglądali super.

I taka jest prawda o naszej Wiśle ostatnich lat. Żadne eksperymenty, drogi na skróty itp nie miały racji bytu. Żadne sciąganie na pałę i żadne wynalazki trenerskie. Jop i tak jest cudotwórcą bo z byle jakiej kadry zawsze potrafił punktować na top 2 I ligi. Także chłop drewno umie ożywić, a teraz dostając piłkarzy lepszych jakościowo, miażdży ligę.

Niemniej, na forum powstało dużo mitów na wiele tematów. Szkoda, ze ludzie takie dziwne hitorie tworzą.

[leszekpw]

Gratulacje przede wszystkim dla Bashy (a tak wielu psioczyło na niego na tym stanowisku), za mega udane transfery. Bez tego Jopizna by nic nie zdziałal (patrz brak awansu w barażu).

Kurcze polski Guardiola, jeszcze nam go Bayern, Barca czy Lech podkupią

[Maxell]

Z przymrużeniem oka ;-) widać kto uczył Angela woleja:
https://x.com/PWspominki/status/1960766525180137524 (0:32)

Jeszcze wtedy Jop miał włosy

[FraMat]

Swoją drogą Baena ma niezłe statystyki w Widzewie:
6 meczów
0 goli
0 asyst

Nie znalazłem nigdzie liczby udanych dryblingów.

[Karherop]

Swoją drogą Baena ma niezłe statystyki w Widzewie: 6 meczów 0 goli 0 asyst Nie znalazłem nigdzie liczby udanych dryblingów.

Dodaj ze rozegral 193 minuty

Udanych dryblingów średnio 1 na mecz (50% udanych).

Kuziemka porównawczo 4.5 dryblingu na mecz (80% udanych)

Jeśli porównywać sezon Kuziemki 25/26 i Baeny 24/25 to dryblingi sa porównywalne ale choćby w asystach to szykuje sie przepaść.

[As]

Swoją drogą Baena ma niezłe statystyki w Widzewie: 6 meczów 0 goli 0 asyst Nie znalazłem nigdzie liczby udanych dryblingów.

Niby 6 meczow ale tylko 197 minut w ktorych zaliczyl 6 udanych dryblingow na okolo 12 podjetych prob. Ma srednio jeden udany drybling na mecz co jak na zawodnika wprowadzanego na zmeczonego rywala jest liczba dramatyczna.

Dokladnosc dosrodkowan to 14% ...kaplica.
W tych szesciu wystepach zaliczyl JEDNO kluczowe podanie.

W Widzewie chyb nie sa do konca zadowoleni.

[emjot]

Niby 6 meczow ale tylko 197 minut w ktorych zaliczyl 6 udanych dryblingow na okolo 12 podjetych prob. Ma srednio jeden udany drybling na mecz co jak na zawodnika wprowadzanego na zmeczonego rywala jest liczba dramatyczna. Dokladnosc dosrodkowan to 14% ...kaplica. W tych szesciu wystepach zaliczyl JEDNO kluczowe podanie. W Widzewie chyb nie sa do konca zadowoleni.

mam wrażenie, że oni nie za bardzo wiedzieli kogo biorą
ot na zasadzie: jest za darmo, coś tam gdzieś tam pograł, Hiszpan, umi w kiwanie i technicznie jest na pewno lepszy niż Polak z Pcimianki
BIEREMY

[MaLk]

Niby 6 meczow ale tylko 197 minut w ktorych zaliczyl 6 udanych dryblingow na okolo 12 podjetych prob. Ma srednio jeden udany drybling na mecz co jak na zawodnika wprowadzanego na zmeczonego rywala jest liczba dramatyczna. Dokladnosc dosrodkowan to 14% ...kaplica. W tych szesciu wystepach zaliczyl JEDNO kluczowe podanie. W Widzewie chyb nie sa do konca zadowoleni.

Nie żebym darzył jakąś szczególną estymą umiejętności Baeny, ale tam ogólnie cała drużyna gra grubo poniżej oczekiwań.

[FraMat]

Nie żebym darzył jakąś szczególną estymą umiejętności Baeny, ale tam ogólnie cała drużyna gra grubo poniżej oczekiwań.

Baena akurat gra zgodnie z moimi oczekiwaniami.

[wolfy]

Nie żebym darzył jakąś szczególną estymą umiejętności Baeny, ale tam ogólnie cała drużyna gra grubo poniżej oczekiwań.

Dlatego poleciał trener.
Widzew wydaje się być nie do końca przemyślanym projektem.

[krysztal]

On tam jakieś pół asysty miał chyba w pierwszym meczu.Takie "klasyczne"zagranie Baeny czyli ujowe dośrodkowanie,piłka odbija się od obrońcy zmienia tor lotu i trafia pod nogi kolegi z drużyny Angela a ten strzela bramkę.


Sorry,3 kolejka i mecz z GKS

[swiety37]

W styczniu wyląduje w jakimś śląsku wrocław lub wieczystej.

[Patryko]

Widzew jest kolejnym projektem, w którym wszystko próbowano na początku zasypać pieniędzmi. Ile oni wydali na transfery na start? 5 milionów euro?

Ja na miejscu właściciela, przy jego w zasadzie nieograniczonym jak na warunki Ekstraklasy budżecie, zacząłbym od budowy pionu sportowego z prawdziwego zdarzenia.

[Arked]

Inną sprawą jest, że 5 milionów Euro to po prostu o wiele za mało, żeby w Ekstraklasie zrobiło szybo istotną różnicę. Może wręcz nie zrobić żadnej jeśli nie ma już podstaw i szkieletu wyjątkowo dobrze funkcjonującej drużyny. Pozyskanie zawodników, którzy wyróżnialiby się umiejętnościami na tle dość wyrównanej i stosunkowo mocnej Ekstraklasy to raczej sumy kilkukrotnie wyższe (kilka lat z rzędu inwestycji na poziomie Slavii czy Sparty).

[Patryko]

Inną sprawą jest, że 5 milionów Euro to po prostu o wiele za mało, żeby w Ekstraklasie zrobiło szybo istotną różnicę.

Na warunki Ekstraklasy, gdzie często robione są transfery zawodników z kartą w ręce, taka kwota mimo wszystko robi wrażenie. Wydali w Ekstraklasie najwięcej na wzmocnienia.
Oczywiście nie kupi się za to drużyny, która wygra w pierwszym sezonie Mistrza Polski, ale średniaka z aspiracjami w kolejnych latach jak najbardziej.

[Karherop]

W Widzewie to przede wszystkim wybor trenera byl bardzo nieprzemyślany. Robisz 10 transferów za lacznie 5 mln euro i trener mowi ze ma 12 pilkarzy do grania. Szatnia stracona.

[wolfy]

W Widzewie to przede wszystkim wybor trenera byl bardzo nieprzemyślany. Robisz 10 transferów za lacznie 5 mln euro i trener mowi ze ma 12 pilkarzy do grania. Szatnia stracona.

Czas pokaże czy nie miał racji.
Chciałbym przypomnieć że spadliśmy w momencie gdy wydaliśmy na transfery najwięcej od kilkunastu lat, hojnie sypiąc przy okazji wysokimi kontraktami i bez żalu sprzedając dwóch najlepszych piłkarzy w przerwie zimowej.

Pieniądze to jedno, żeby je z sensem wydać to o wiele większy problem.

[grogoriogreg]

Długi wywiad z Mariuszem Jopem w Foot Trucku:
https://www.youtube.com/watch?v=kI934jfCJ3A

[azor]

Długi wywiad z Mariuszem Jopem w Foot Trucku: https://www.youtube.com/watch?v=kI934jfCJ3A

Jest poruszony temat inspiracji trenerskich. Na długiej liście znalazł się Stolarczyk, o Rude cisze...strasznie niewdzięcznym/zawistnym człowiekiem jest ten Jop

[Arked]

Na warunki Ekstraklasy, gdzie często robione są transfery zawodników z kartą w ręce, taka kwota mimo wszystko robi wrażenie. Wydali w Ekstraklasie najwięcej na wzmocnienia. Oczywiście nie kupi się za to drużyny, która wygra w pierwszym sezonie Mistrza Polski, ale średniaka z aspiracjami w kolejnych latach jak najbardziej.

Zazwyczaj różnicą między darmowym zawodnikiem i takim wartym np. 1 milion Euro jest... długość kontraktu, nie klasa sportowa. Szanse sprawdzenia się zawodnika są niewiele większe. To po prostu na europejskim rynku transferowym nie jest wielka suma pieniędzy.

Jest poruszony temat inspiracji trenerskich. Na długiej liście znalazł się Stolarczyk, o Rude cisze...strasznie niewdzięcznym/zawistnym człowiekiem jest ten Jop

A więc gra ofensywna była dla Jopa bardziej inspirująca

[Jaroo1]

Co do Widzewa, 5 mln to dużo i mało. Bez dobrego scautingu i myśli jak ułożyć drużynę to te 5 mln znaczy tyle co nasze 20 mln wydawane na pensje w I lidze i ściąganie ciamajda głównie z La Liga 2, które w I lidze nie dały rady xd przecież to brzmi jak paradoks.

A co do Jopa to dziwny typ, żeby tak od Rude się niewiele nauczyć