Kadra Polski z perspektywy Wiślaka

[KOALIK]

Markusiku,

Hehe

Średnia punktów wskazuje jaki to był mistrz.

Czy to był dominator jak Wisła za czasów Smudy, Skorży, czy Kasperczaka.

Czy mistrz w wyścigu żółwi.

Nawet w takim wyścigu ktoś musi wygrać.

Jagiellonia w tym roku zdobyła zawstydzające Mistrzostwo, co widać na tle wielu innych lig, a średnia punktów była w zasadzie taka sama jak Wisły w 2011 r. i Śląska w 2012 r.

Nie bez przyczyny, Wisła miała przez tyle czasu rekord w XXI wieku, bo bardzo rzadko zdarza się, aby był tak słaby MP i to było widać w lidze od początku kolejnego sezonu.

Czyli ciągły kryzys.

Mistrzostwo Skorży z sezonu 07/08 to było coś.

[Markus]

Średnia punktów wskazuje jaki to był mistrz.

Jaki to był mistrz Koaliczku pokazuje to, co później ten mistrz zrobił w Europie.

Ten mistrz stworzony przez Holendrów otarł się o Ligę Mistrzów i wyszedł z grupy Ligi Europejskiej pokonując takie zespoły jak Fulham, Twente czy Odense, czego żaden mistrz w rodzaju Rakowa czy Jagiellonii (które próbujesz stawiać wyżej) nie zrobił i jeszcze bardzo długo nie zrobi.

Twoja propaganda i narracja staje się coraz bardziej zabawna i jednocześnie żałosna. Rzadka to sztuka.

I napisz wreszcie, pod którym sektorem na Reymonta jest zamontowana ta bomba, którą jak niegdyś twierdziłeś niby ma zdetonować PiS wraz z Putinem? Bo naprawdę nie wiem,na który sektor nie kupować karnetu

[El'kabat]

Heheh jutro mamy grać ofensywnie powodzenia..

[Drozd]

Probierz to jest ......

[KOALIK]

Za to Santos to był prawdziwy trener, najlepszy z najlepszych w historii, wzór do naśladowania, mędrzec, nauczyciel, wizjoner.

Po prostu, podziękujmy za to, że Wielki Fernando zaszczycił nas głupich Polaczków i nauczył nas wszystkiego.

[Drozd]

Za to Santos to był prawdziwy trener, najlepszy z najlepszych w historii, wzór do naśladowania, mędrzec, nauczyciel, wizjoner. Po prostu, podziękujmy za to, że Wielki Fernando zaszczycił nas głupich Polaczków i nauczył nas wszystkiego.

Główna różnica miedzy jednym a drugim jest taka, że w Santosa polskie bagienko waliło jak w bęben, a Probierzowi chronią dupę jak się da. Nawet po takiej kompromitacji jak skład i mecz z Austrią. Wczoraj widziałem jak Wichniarka obsiedli bo prawdę po meczu powiedział.

[leszekpw]

To samo bedzie z Kazkiem remis Moskalem. Będzie miał dupochron, bo przecież rodak, transfery nie te itp...

[Jaroo1]

Tylko ekspert z niedojebaniem mózgowym mógł na pierwszy rzut oka nie zauważyć, ze dziwne aby 43 pkt w 34 meczach dało mistrza. To jest śr na mecz 1,26 pkt. Pewnie dlatego podobna średnia w lidze wykręcona przez Rude tak markusikowi zaimponowała.

Markus też twierdził, że Uryga zarabia milion na miesiąc.
Tacy to własnie są eksperci z chuja wzięci na tym forum.

[KOALIK]

Tylko ekspert z niedojebaniem mózgowym mógł na pierwszy rzut oka nie zauważyć, ze dziwne aby 43 pkt w 34 meczach dało mistrza. To jest śr na mecz 1,26 pkt. Pewnie dlatego podobna średnia w lidze wykręcona przez Rude tak markusikowi zaimponowała. Markus też twierdził, że Uryga zarabia milion na miesiąc. Tacy to własnie są eksperci z chuja wzięci na tym forum.

Takich jak Markusik trzeba cały czas punktować, stąd pokazałem zestawienie dotyczące średniej liczby punktów potrzebnych do zdobycia tytułu Mistrza Polski.

Markusik kwestionuje czasy Skorży, Kasperczaka, pierwszej kadencji Smudy, nie chce o tym rozmawiać, a cały czas z jego wypowiedzi wynika, że Wisła za Cupiała zdobyła tylko jedno MP.

Podobnie było na wiosnę - cały czas popisywał się Hiszpanami i Omranim, a rzeczywistość najgorsza w historii.

[Markus]

Takich jak Markusik trzeba cały czas punktować, stąd pokazałem zestawienie dotyczące średniej liczby punktów potrzebnych do zdobycia tytułu Mistrza Polski. Markusik kwestionuje czasy Skorży, Kasperczaka, pierwszej kadencji Smudy, nie chce o tym rozmawiać, a cały czas z jego wypowiedzi wynika, że Wisła za Cupiała zdobyła tylko jedno MP. Podobnie było na wiosnę - cały czas popisywał się Hiszpanami i Omranim, a rzeczywistość najgorsza w historii.

Kolejne kłamstwa Koaliczka. Jak zwykle zostaną wypunktowane:

Twierdzenie że ja kwestionuję czasy Kasperczaka, Smudy czy Skorży, albo uważam że Wisła za ich czasów zdobyła tylko jedno Mistrzostwo Polski, ma tyle wspólnego z rzeczywistością, ile słowa tej Babci Kasi, że za powstaniem Solidarności stał spisek Watykanu, lub że prawie każdy przedstawiciel kleru to gwałciciel.

Twierdzenie, że ktoś tu wielbił Omraniego czy popisywał się jaki to cudowny transfer, ma tyle wspólnego z rzeczywistością, ile hasełka tej Babci Kasi, że PiS z Putinem wypuszcza gazy bojowe do atmosfery Krakowa. O rzekomych planach wysadzeniu przez nich stadionu przy Reymonta, którymi ten delikwent straszył, już nie wspominam.

A nazywanie okresu czasu, w którym Wisła zdobyła Puchar Polski najgorszym okresem w całej jej historii jest hańbą porównywalną tylko z innymi hasełkami suflowanymi przez tą Babcię Kasię, typu, że Wojtyła to niby było czyste zło, a komunistyczni zbrodniarze Jaruzelski i Kiszczak to rzekomi ludzie honoru.

Taką nieustanną chorą propagandę trzeba piętnować.

Ale najważniejsze: brawo Lewandowski!

[El'kabat]

Ja dziś to akurat boję się bardzo wysokiego wyniku typu 5 czy 6-0. Żabojady muszą wygrać wysoko i nawet na konferencji to podkreślali, żeby wyjść z 1 miejsca i uniknąć chujowej drabinki.
Także cudu się nie spodziewam, tylko masakra piłą mechaniczną..

[doktor granat]

Ja dziś to akurat boję się bardzo wysokiego wyniku typu 5 czy 6-0. Żabojady muszą wygrać wysoko i nawet na konferencji to podkreślali, żeby wyjść z 1 miejsca i uniknąć chujowej drabinki. Także cudu się nie spodziewam, tylko masakra piłą mechaniczną..

Moim zdaniem tak ze 3-0 spokojnie wystarczy Francji.
Hol-Aut to albo remis żeby obie wyszły nie uszkadzając się przy tym albo jeśli gra na serio to drużyny na zbliżonym poziomie choć o nieco innych atutach i moim zdaniem Austria ma tu spore szanse (m.in. taktyka, przygotowanie fizyczne)

[Jaroo1]

Właśnie fajnie w takim razie. Bo się okaże realnie na co nas stać. Tzn. wiem, że nie na wiele ale fajnie jak najlepsi pokazą w meczu z nami swoje 100%. Chociaż sytuacja i tak trochę jest zaciemniona bo my już o nic nie gramy więc albo jak to u nas, mecz o honor i o nic wyjdzie nam najlepiej albo bedzie wymówka, ze pewnie za mała była nasza mobilizacja, no i Francja też mimo wszystko awans już ma więc wcale nie musi się na nas rzucić.

[Arkadiusz.Czerepach]

czas na przełamanie xD

[Jaroo1]

przekłamane mogą być te wyniki bo jak robili 6 pkt w dwóch meczach wcześniej to później mogli odpuszczać, grać rezerwami itd więc pewnie połowa z tych wyników to właśnie tego efekt.

[FraMat]

Francja - Polska 18:00

Nie bójcie się, to nie wynik, to godzina.

[For_FuN_]

Dzisiaj można na kompletnym luzaku usiąść do oglądania, bo jedyne pytanie to: "Ile goli padnie?". Francuzi zagrają na poważnie i to jest bardzo dobra wiadomość dla nas. Podsumowanie pracy Probierza i co zbudował przez te miesiące. Nie zamierza nic zmieniać, bo idziemy w dobrym kierunku(seryjnie przegrywając... kurtyna). Stawiam takie 3/4 : 1 dla Francji oczywiście. Coś tam strzelimy pod koniec(jak w Katarze), kiedy Francuzi będą mieli wynik i kiedy będą myśleli o kolejnych rundach.

[krysztal]

Sam Mekambe pewnie ze trzy załaduje.

[Jaroo1]

Nawałka to nie Polak i nie jest z bagienka a Goku to Polak i jest z bagienka. Proste jak jebanie.

[doktor granat]

Kończymy mistrzostwa z punktem i remisem z wicemistrzem świata.
Dobre i to choć guzik to daje.

[Markus]

Gdyby PZPN dobrze wybrał zagranicą, to nie byłoby żadnej Mołdawii, a teraz kolejnego blamażu PMS.

Nie byłoby pierwszej od 30 lat porażki z Austrią. To nie jest i nigdy nie była drużyna poza zasięgiem naszej reprezentacji.

Licząca sobie około 9 milionów mieszkańców Austria zdołała zatrudnić kompetentnego trenera obcokrajowca i wygrać grupę na Mistrzostwach, a 38-o milionowa Polska kolejny raz musiała grać o honor.

Taki Ralf Rangnick w dziewięciomilionowej Austrii zdołał stworzyć fajną drużynę i kadrę, wiele tam poprawić, a nie zdołałoby tego zrobić w 38 milionowej Polsce, gdyby PZPN się zmienił i unowocześnił, zamiast myśleć jak Koaliczek?

Nie jest tak, że PZPN to biedny związek, którego nie stać na zatrudnienie porządnych i drogich trenerów.

Nie jest też tak, że aby być lepszym trenerem od Probierza czy innego Brzęczka trzeba być Kloppem, Guardiolą, Ancelottim, Alonso, Inzaghim, Flickiem.

Taka zależność istnieje tylko w zniszczonym grzybkami umyśle Koaliczka.

U nas byle Maskaant, Czerczesow czy Berg mogą sprawdzić się bardziej i zrobić lepsze wyniki oraz sukcesy niż taki Probierz, który również z Wisłą przegrał wszystko, co było istotnego do przegrania.

U nas trzecioligowy hiszpański szrot zostaje królami strzelców Ekstraklasy i w przytłaczającej większości sprawdza się w polskich warunkach, dając wartość dodaną drużynom i jakość nieosiągalną dla takich Wachowiaków, Sikorskich czy Sapał.

U nas skompletowana naprędce zbieranina obcokrajowców robi z Lechią Gdańsk z marszu awans do ekstraklasy.

Po prostu w takim miejscu jest obecnie Polska piłka zarządzana przez takich ludzi jakich mamy w PZPN-ie i myślicieli takich jak Koaliczek.

[Witalis]

U nas byle Maskaant, Czerczesow czy Berg mogą sprawdzić się bardziej i zrobić lepsze wyniki oraz sukcesy niż taki Probierz, który również z Wisłą przegrał wszystko, co było istotnego do przegrania.

W zasadzie czemu kibicujesz polskiej Wiśle i reprezentacji Polski?

[Drozd]

W zasadzie czemu kibicujesz polskiej Wiśle i reprezentacji Polski?

Bo jestem patriotą.
I denerwuje mnie marnowanie potencjału, który mamy. Potencjału, który jest niweczony w imię partykularnych interesików ludzi żerujących w mętnej wodzie naszego piłkarskiego bagienka.

Co w kadrze robi Skóraś? Kiedy nie znalazło się miejsca dla Casha? Ile takich sytuacji ma miejsce na wcześniejszych etapach selekcji. Ile talentów jest marnowanych? Ilu leserów ciągnie się za uszy bo mają układy. Ilu ma przeświadczenie że do zrobienia "kariery" postawa na boisku wcale nie jest najważniejsza i potem na boisku nie wkładają nogi bo po co ryzykować. itp. itd.

Wielu Polaków za przeproszeniem sika na piłkarzy, bo piłkarze swoją postawą sikają na kibiców. Nie bez powodu w Polsce "piłkarz" to prawie obelga w świecie sportu. Wszyscy sportowcy wiedzą, że to przepłacone gwiazdki bez ambicji i honoru. Z nikąd się taka opinia nie wzięła.

[azor]

Bo jestem patriotą. I denerwuje mnie marnowanie potencjału, który mamy. Potencjału, który jest niweczony w imię partykularnych interesików ludzi żerujących w mętnej wodzie naszego piłkarskiego bagienka. Co w kadrze robi Skóraś? Kiedy nie znalazło się miejsca dla Casha? Ile takich sytuacji ma miejsce na wcześniejszych etapach selekcji. Ile talentów jest marnowanych? Ilu leserów ciągnie się za uszy bo mają układy. Ilu ma przeświadczenie że do zrobienia "kariery" postawa na boisku wcale nie jest najważniejsza i potem na boisku nie wkładają nogi bo po co ryzykować. itp. itd. Wielu Polaków za przeproszeniem sika na piłkarzy, bo piłkarze swoją postawą sikają na kibiców. Nie bez powodu w Polsce "piłkarz" to prawie obelga w świecie sportu. Wszyscy sportowcy wiedzą, że to przepłacone gwiazdki bez ambicji i honoru. Z nikąd się taka opinia nie wzięła.

Przywoływanie Casha jest skrajnie idiotyczne (co akurat w Twoim przypadku w ogóle nie dziwi). Gość przypomniał sobie o swojej polskości w momencie, kiedy przekalkulował że nie masz szans na grę UK. Nie zmienia to faktu, że pewnie byłby bardziej wartościową opcją na wahadle (bądź chociaż alternatywą) niż Frankowski.

To takie typowo Drozdowe - przywołać swój patriotyzm, wspierając jednocześnie gościa, który jest z Polską mniej związany niż Roger czy Olisadebe.

[Drozd]

Przywoływanie Casha jest skrajnie idiotyczne (co akurat w Twoim przypadku w ogóle nie dziwi). Gość przypomniał sobie o swojej polskości w momencie, kiedy przekalkulował że nie masz szans na grę UK. Nie zmienia to faktu, że pewnie byłby bardziej wartościową opcją na wahadle (bądź chociaż alternatywą) niż Frankowski. To takie typowo Drozdowe - przywołać swój patriotyzm, wspierając jednocześnie gościa, który jest z Polską mniej związany niż Roger czy Olisadebe.

A to o powołaniach ma decydować poziom "polskości"? Skoro ma paszport i gra lepiej niż Skóraś to powinien jechać.

A debil Probierz wpuszcza leszcza Skórasia który robi wszystko żeby piłki nie dostać, a jak już dostaje to podaje Francuzowi na kontrę i Swiderski musi łapać kartki żeby jego babole ratować.

Taki sam kryminał jak skład na Austrie. Ale miś szczerze stwierdził że sam jest niezadowolony że odpadliśmy Mistrz

Więc przestań bredzić.

[Markus]

W zasadzie czemu kibicujesz polskiej Wiśle i reprezentacji Polski?

Bo tak jak każdy tu jestem patriotą i kocham Wisłę (może poza Koaliczkiem: wielbienie komunistycznych zbrodniarzy mających na rękach krew Polaków wyklucza patriotyzm), lecz w przeciwieństwie do niektórych nie głuchym na to, co w polskiej piłce nie działa, ani jak sytuację można poprawić.

Tak bardzo boli Cię, że Maskant, Berg i Czerczesow okazali się skutecznymi trenerami, którzy więcej w swojej karierze zdobyli niż Probierz (mistrzostwa)?

No cóż, lubisz wypierać rzeczywistość, więc to nie mój problem.

[azor]

Bo tak jak każdy tu jestem patriotą i kocham Wisłę (może poza Koaliczkiem: wielbienie komunistycznych zbrodniarzy mających na rękach krew Polaków wyklucza patriotyzm), lecz w przeciwieństwie do niektórych nie głuchym na to, co w polskiej piłce nie działa, ani jak sytuację można poprawić. Tak bardzo boli Cię, że Maskant, Berg i Czerczesow okazali się skutecznymi trenerami, którzy więcej w swojej karierze zdobyli niż Probierz (mistrzostwa)? No cóż, lubisz wypierać rzeczywistość, więc to nie mój problem.

Miałem Cię już olać, ale tylko jedno pytanie:

Doceniam co osiągnęli Maaskant, Berg, Czerczesow, Bjelica, Radosly, Szatałov, Libor Pala przytulający się do drzwa czy nawet wiecznie niedysponowany Staszek Levy.

Czy to oznacza, że sukcesy Skorży, Kasperczaka, Lenczyka, Probierza(mimo wszystko zarówno z Jaga jak i z sąsiadka PP wygrał, a to trofeum jest Twoim koronnym argumentem), Urban, a i nawet Nawałki w kontekscie reprezentacji, czy świeże MP Siemieńca są nic nie warte?

Czy do Twojej percepcji w jakikolwiek sposób dociera to, że nie narodowość ma znaczenie, a warsztat?

[Markus]

Czy to oznacza, że sukcesy Skorży, Kasperczaka, Lenczyka, Probierza(mimo wszystko zarówno z Jaga jak i z sąsiadka PP wygrał, a to trofeum jest Twoim koronnym argumentem), Urban, a i nawet Nawałki w kontekscie reprezentacji, czy świeże MP Siemieńca są nic nie warte? Czy do Twojej percepcji w jakikolwiek sposób dociera to, że nie narodowość ma znaczenie, a warsztat?

To jak skutecznie poradzili sobie Maaskant, Czerczesow i Berg ani nie sprawia, że sukcesy polskich trenerów odnoszone głównie w Polsce (poza nią mają ich przeraźliwie mało) nie mają żadnej wartości, ani tym bardziej nie czynią z tych wszystkich polskich szkoleniowców ludzi, którzy są w stanie trwale uzdrowić grę reprezentacji.

Potwierdza to nawet osoba Nawałki, który po udanych Mistrzostwach Europy nie poradził sobie później z drużyną na mundialu w Rosji. Jak bardzo przestał nadążać za zmianami w futbolu pokazała później również jego przygoda z Lechem Poznań.

Zdobycie pucharu czy superpucharu Polski nie czyni z Probierza lepszego trenera niż Ralf Rangnick, ani gościa który ma lepszy pomysł na poprawę gry reprezentacji.

Nawet Gruzja pokazała na tym turnieju, że da się wygrywać z europejskimi mocarzami. Polską reprezentację prowadzoną przez polskiego trenera kolejny raz to przerosło. Tak jak w tym roku w ostatnich dekadach kończyło się najczęściej w imprezach mistrzowskich z naszym udziałem - czyli brakiem awansu do fazy pucharowej.

Podstawowa sprawa: trenerów o świetnym warsztacie i z umiejętnościami tworzenia świetnych zespołów oraz naprawy systemu szkolenia jest znacznie więcej za granicą niż w Polsce. Chcąc faktycznie zarzucić mi błędną percepcję musiałbyś zanegować tą prawdę. Potrafisz? Dajesz.

Będzie zabawnie jak będziesz próbował wykazać fałsz tego oczywistego twierdzenia, które potwierdza nawet statystyczna zależność, że w ogóle trenerów pracujących w zawodzie poza Polską jest kilkakrotnie więcej niż w Polsce.

PMS pokazała, że nie jest do tego zdolna na przestrzeni dekad. Nie potrafi poprawić systemu szkolenia i jakości piłki nożnej w naszym kraju. Dokładnie o tym mówię.

Ponadto do Ciebie cały czas nie dociera, że właśnie o tym też pisze, iż decyduje warsztat i umiejętności. Warsztat Probierza nie ma podjazdu do warsztatu Ralfa Rangnicka nie dlatego, że tamten nie jest Polakiem, tylko dlatego, że Niemiec kształtował się w innym środowisku, innej kulturze gry, innym systemie szkolenia i znacznie lepiej wie, co należy robić, by stworzyć wartościowy zespół. A przede wszystkim jak to zrobić w praktyce.

Umiejętności i warsztat polskich trenerów regularnie brutalnie weryfikują zarówno imprezy mistrzowskie, postępy w grze ich drużyn także klubowych, jakość gry ich zespołów, wyniki w europejskich pucharach, a nawet to, że prawie nikt w Europie ich nie chce i nie ceni.

Warsztat Probierza został zweryfikowany negatywnie zarówno w Wiśle jak i reprezentacji. W Jagiellonii i Cracovii też nie stworzył żadnych drużyn, które były zdolne wygrać ligę.

Aż tak oczywiste sprawy docierają do Twojej percepcji, czy stać ją tylko na skupianię się na przyrodzeniu Królewskiego?

Przy dość istotnej różnicy w systemie punktowania - ale to już było niewygodne dopisać, prawda?

Masz na myśli tą różnicę, cytuję:

inaczej brzmią 43 punkty w 34 meczach, a inaczej 43 punkty w 34 meczach

Na czym polega różnica między 43 punktami w 34 meczach zgromadzonymi przez Nantes w sezonie 1964/65 przy 2 pkt za zwycięstwo, a 43 punktami w 34 meczach zgromadzonymi przez Nantes w sezonie 1964/65 przy 2 pkt za zwycięstwo, bo dokładnie to w pewnym momencie napisałeś?

Wisła w systemie punktowania za zwycięstwo trzema oczkami nigdy nie zdobyła 43 punktów w 34 meczach sięgając po tytuł, więc wyszedł Ci ładny potworek. Uzyskała natomiast raz 56 punktów w 30 meczach, w systemie punktowania trzech punktów za zwycięstwo, co zapewne miałeś i tu na myśli i co zupełnie nie przystaje do tego "innego brzmienia 43 punktów w 34 meczach od 43 punktów w 34 meczach". Prawdziwy geniusz z Ciebie

Dobra, nie będę się już pastwił nad tym, że nie ogarniasz nawet własnych głupot i błędów, z których inni mają bekę.

Zwłaszcza, że cały czas chodzi o coś zupełnie innego.

Czy Twoja percepcja wreszcie oderwie się kiedyś od przyrodzenia Królewskiego i zacznie ogarniać, że tym przykładem pokazywałem, iż mistrzostwo nie przestaje być mistrzostwem i nie traci swojej wartości bez względu na to, czy zostało zdobyte 13, 30, czy więcej lat temu, w systemie naliczania punktów dwa czy trzy za zwycięstwo, przy 30 czy przy 34 meczach, bez względu na to, czy dana liga liczyła 10, 12,14, 16, 18 czy 20 zespołów? I bez względu na to czy zdobywająca tytuł drużyna wygrała 16,17 czy 20-kilka meczów w sezonie?

Czy to za trudne?

[Witalis]

To nie do Ciebie, a piewcy hiszpańskości.

[Witalis]

Mnie nic nie boli.



Pytałem, bo bardzo nie lubisz polskich trenerów i polskich piłkarzy. Dziwi mnie to zainteresowanie Wisłą. Łatwiej kibicować hiszpańskiej drużynie niż liczyć na 11-osobowy hiszpański skład i hiszpańskiego trenera w Wiśle. Najlepiej z hiszpańskim dyrektorem sportowym.


W moim odczuciu jest to karykaturalne. Jak budowa dużego i dobrze zaprojektowanego domu na małej i źle położonej działce. Jest to niespójne, nienaturalne.