[IV KOLEJKA] Wisła Płock - WISŁA Kraków, 4 sierpnia, godz. 20:30

[rychu]

Buchalik wybrany piłkarzem meczu w C+

Słaby mecz, Wisła przede wszystkim nie chciała stracić gola, przyfarciło w końcówce. Za Kiko często strzelamy gole w kóńcówkach.

[R33]

Mam nadzieję, że od następnego meczu (PP) w podstawowym składzie wyjdą dzisiejszy zmiennicy czyli Kuba ( ) i Tibor. Przy Tiborze Petar widać, że ma z kim grać, a Kuba coś tam naszą grę ciągnie. Niestety Pawłowi wiek nie służy i widać, że to już nie to samo co kiedyś, ale myślę, że na końcówki mógłby wchodzić i coś ukłuć. Tychi co Carlosa chcą dawać na skrzydło chciałbym uświadomić, że nie wiadomo jak u niego z innym cechami charakteryzującymi skrzydłowego np. dośrodkowania z biegu.

[wiesniak842]

Coz mozna rzec. Nie podoba mi sie to jak gra Wisla... Podobaja mi sie wyniki. Tego sie trzymam i mam nadzieje, ze tak bedzie przez dluzszy czas.

PS. Bym zapomnial. Panie Kiko, dajze Pan Bartosza za Boguskiego od pierwszej minuty!!! Chociaz jeden, jedyny raz.

[Karherop]

PS. Bym zapomnial. Panie Kiko, dajze Pan Bartosza za Boguskiego od pierwszej minuty!!! Chociaz jeden, jedyny raz.

"Nigdy!"
~`Kiko Ramirez

Boguski u Kiko ma dożywotni pierwszy skład. W zamian Boguski trzyma w ryzach całą szatnie.

[Dariook]

4 mecze, 3 wyjazdy i 9pkt...co tu wiecej pierrdolic.

[WioReXXX]

w zeszlym sezonie, przez caly sezon (37 kolejek) wygralismy 3 wyjazdowe mecze.

ten mecz byl slaby, z obu stron, ale naprawde duzo lodu w te upalne dni na glowy niektorych kibicow.

[Mixu]

Zdobyte 3 punkty. Resztę lepiej byłoby przemilczeć..tylko że ja poproszę Bartosza w końcu w pierwszym składzie..poza tym Buchalik ładnie wybronił strzał Piatkowskiego.

Ale to był beznadziejny mecz ja .......e

Poszukałem w jakich spotkaniach pod wodzą Kiko strzelaliśmy gole po 85tej minucie. Piast 1-2 Wisła. Brlek strzelił w 92ej. Wisła 3-2 Płock. Bartosz w 86tej dał nam zwycięstwo. Dwie minuty wcześniej Stilić wyrównał. Termalica 2-3 Wisła. Zachara strzela w 92ej. Wisła 1-0 Termalica. Brlek w 89tej. Zabrze 3-2 Wisła. Bartosz w 87mej. Płock 0-1 Wisła. Dziś oczywiście strzelał Carlitos. Za czasów Kiko strzeliliśmy sześć goli po 85tej i pięć razy dały nam one zwycięstwo. Coś niesamowitego. Ramirez to anty-Moskal. Los nam oddaje to, co wtedy zabierał.

Ciekawe spostrzeżenie. Faktycznie coś w tym jest.

[jova]

Faktycznie coś w tym jest.

Nie zauważyłem, by ktoś wcześniej o tym pisał, a to naprawdę nietypowa statystyka. W 21 spotkaniach pod wodzą Kiko mamy bilans 10-2-9 i dosłownie połowę z wygranych meczów rozstrzygnęliśmy po 85tej minucie. W Manchesterze był "Fergie time", a u nas jest "Kiko time".

[Yggdrasil]

A mi sie ten styl podoba - wiadomo, że dzisiejszy mecz to nie jest idealny materiał pokazowy, ale bliższy mi był zawsze Mourinhio niż Guardiola, że się tak wyraże skrótowo. Oczywiście kwestia gustu.
Nie możemy też narzekać, że mieliśmy farta w końcówce - może to Płock miał farta że wcześniej nie strzelił Lopez, Mały i Brlek ? Nie można tak patrzeć, historia footballu byłaby radykalnie inna gdyby ktoś kopnał pilke 2 milimetry butem obok, a ktos inny sie nie poslizgnał.
Mamy 9 pkt po 4 meczach, które już sie nie będą dzielić. Jest dobrze

[MaLk]

Gramy jak w mistrzowskim sezonie Maaskanta. Przeważnie brzydkie, wymęczone jednobramkowe zwycięstwa.

Wtedy nie mieliśmy najsilniejszej w lidze paki, ale mistrzostwo zdobyliśmy właśnie takimi meczami.

Życzę sobie i wam powtórki

[heoij]

Dla mnie największy plus meczu to Michał Buchalik, byłem pewny obaw co do zmiany bramkarza w trakcie meczu, ale swoimi interwencjami pokazał, że nie ma się czego obawiać.

Drugi plus to oczywiście zdobywca bramki Carlitos.

Tai mały OT z mojej strony:

Zacznijcie nakręcać znajomych na Derby, podzwońcie, powysyłajcie smsy, wiadomości na FB, zaproponujcie wspólne wyjście czy wyjazd- w sobotę ma być miazga na trybunach! Zarząd robi swoje, piłkarze też, teraz pora na NAS!

[Adenalix]

Sztuką jest wygrać mecz jak się nie układa.

[Patryko]

Jedynym pozytywem tego meczu są 3 punkty. Typowy mecz dla koneserów, totalna pyta z obu stron.

[Zwitter]

Mecz był tragiczny to każdy widział ale najważniejsze trzy punkty. W Zabrzu zagraliśmy całkiem nieźle a punktów nie było, widocznie nie może być tego i tego
Zastanawia mnie dlaczego Kiko ustawia Brleka trochę z tyłu, przecież na oko widać, że to nie jego pozycja.
Co jeszcze musi się stać aby Bartosz zagrał od początku?

[Adenalix]

[QUOTE=Zwitter;1479119
Co jeszcze musi się stać aby Bartosz zagrał od początku?[/QUOTE]

Jak dla mnie Bartosz może wchodzić i rozstrzygać na naszą korzyść każdy mecz w tym sezonie. On bazuje na przygotowaniu fizycznym, motoryce, a pod koniec meczu jego atuty są po jego stronie.

[pawlozm]

Takimi zwycięstwami wygrywa się ligę. Na 37 kolejek meczów typowych na 0:0 zdarza się bardzo dużo. Sztuka jest wyciągać z nich 3 pkt.

[pawlozm]

Takimi meczami wygrywa się ligę. Na 37 kolejek trafia się bardzo dużo typowych meczów na 0:0. Sztuka jest wychodzić z nich zwycięsko. A jeśli chodzi o styl-mam nadzieje, ze juz we wtorek wygramy w lepszym

[JarooP]

Był to mecz wołający o pomstę do nieba zgadza się ale liczy się ze są 3 punkty.
Co poniektórzy w zeszłym sezonie jak Kiko przyszedł wynosili go podniebiosa a teraz co niektórzy maja go dosc bo gra jest mało porywająca. Tak zgadzam się w 100% ze tak jest czy jest progres nie wyglada to na to ale nie obwiniał bym za to trenera w wysokiej mierze trochę zawodnicy obniżyli loty. Kolejny mecz w którym Cywka trochę rusza się jak dziecko we mgle mało z niego pożytku. Jeśli chodzi o Boguskiego nie jest on wirtuozem ale zbytnio nie przeszkadza a nawet czasem uda mu się któremuś dupę uratować. Nigdy nie byłem fanem jego talentu ale chyba czas na mała zmianę warty.

Jeśli chodzi o Kiko przyczepie się głównie do braku roszad na pozycjach gdy coś nie wychodzi.
Buchalik zagrał dobre 30 minut w meczu i jakby nie było uratował nam dupę w jednej sytuacji.
Dobrze ze chociaż obrona dzisiaj zagrała solidnie poza Tomkiem.
Paweł niestety to już nie ten zawodnik chyba już wole Zdenka na szpicy bo trochę pobiega poprzeszkadza a i Carlitos wyglada trochę lepiej w grze.
Odniosę się również do waszych opinii na temat Brleka. On jest również pożyteczny z tylu ale zgodzę się ze powinien być częściej pod gra niż Velez.
Problemem jest właśnie to ze on nie ma z kim pograć z przodu bo jeśli popatrzymy na Pawła jak człapie po boisku a Carlitos szuka gry przy skrzydłach.
Już to pisałem dalej uważam ze chyba lepszy byłby z niego skrzydłowy ale nie ja jestem trenerem. Jeżeli Mały gdzieś szuka tej gry to niestety Rafał już nie za bardzo.

Oby mecz we wtorek był próba szansy dla chłopaków z ławki typu Halilowic, Kostal , Wojtkowski i reszta bardzo jestem ciekawy ich walorów piłkarskich.

[Adenalix]

Ostatni post ode mnie: bardzo przyzwoity mecz Buchalika jest warty podkreślenia, no i Velez bez kartki. Kto to obstawił u buka ten zarobił Mam nadzieję, że ewentualna kartka w PP się nie liczy w lidze?

[Wojtas]

Stare porzekadło mówi ze sztuką jest nic nie grać i wygrac,takze jestesmy do przodu.

9 pkt,gdzie z Bruk betem i teraz mogilsmy miec 2 pkt a mamy 6.
Szczescie jest po naszej stronie,z Plockiem strzelamy im gole w koncówkach,niesamowite.

Teraz juz tylko derby,juz mozna sie mobilizować.

[MELON]

Ogólnie to tak , wynik bardzo dobry jak na obraz naszej gry. Gramy za mało dokładnie , za dużo strat przez dlugie piłki typu baloniki . Za mało jest dokładnej gry między soba z użyciem zagrań z pierwszej piłki , a przede wszystkim za wolno. Taki Halilovic to dobrzr to robi i dziwie sie czemu wchodzi z ławy. Obrona dzisiaj dobrze i solidnie , Buchalik bardzo dobrze jak wszedł wybronil ważną groźną akcję. W pomocy słabe rozgrywanie, mało dokladnych pilek i prawie wszystko wrzutki w stylu angielskim. Ale wynik ok , z czego się cieszę

[Barti]

Wygraliśmy . Napiszę ogólnie...Każdy zawodnik musi czuć oddech na plecach...Oczywiście zawodnik z zagranicy musi być 2x (1,5x) lepszy niż zawodnik polski...Carlitos Lopez - nie daj się chłopaku! Pokazujesz jakiś futbol...a jak odwali sodówka to out!

[Bielau]

Nie rozumiem twierdzenia niektórych, iż ten mecz oraz inne, w których zdobywaliśmy gole w końcówkach spotkań to jest szczęście. Równie dobrze możemy pisać o dużym pechu, że nie udaje się go zdobyć wcześniej. Z brukbetem dwa słupki, z Górnikiem masa sytuacji, tutaj też mogło coś wpaść. Oczywiście nie twierdzę, że było to dobre spotkanie w naszym wykonaniu. Wolę jednak takie mecze, niż nasze wyjazdy z poprzednich lat, kiedy każda akcja przeciwnika to było drżenie o stratę gola i z reguły dostawaliśmy 2-3 bramki. Tutaj w kolejnym już meczu nie pozwalamy przeciwnikowi niemal na nic ( z Górnikiem sytuacje praktycznie sami im stworzyliśmy, a właściwie Gonzalez). Cztery spotkania, w tym 3 na wyjeździe i 9 punktów. Zdecydowanie początek sezonu na plus.

[Kolekcjoner_23]

http://www.stylkibica.net/wisla-plock-sezon-20172018/
galeria od Nafciarzy

https://youtu.be/mBhmn7gq8Wc

[Kordel.]

Z perspektywy trybun najbardziej wyróżniali sie Carlitos, Velez i Ivan. Boki nic nie graly, Pawła przemilczę.
Satysfakcja po bramce - bezcenna

[s1mone]

Czako : po prostu śmieszy mnie ferowanie wyroków po 4 meczach. Możemy równie dobrze bić się o pierwszą trójkę, jak i wylądować w strefie spadkowej. W żadnym meczu, który rozegraliśmy nie byliśmy gorsi od rywala, więc skąd to czarnowidztwo, że gramy niby beznadziejnie?

Szczerze powiedziawszy ja widzę tu malkontenctwo, a nie realną ocenę naszych meczy.

A najbardziej mnie rozwala mnie ten powtarzany przez wszystkich jak mantrę komunał o schematach i powtarzalności. Wyobraź sobie, że ja tej mitycznej powtarzalności i kultowych schematówi nie widziałem za żadnego trenera Wisły, a przeżyłem wielu.

Jeśli są jakieś schematy rozegrania to na własnej połowie, na połowie przeciwnika gra się tak jak on na to pozwala. Do tego jest też ogólne założenie, że gramy po ziemi piłką, albo długimi piłkami, u Kiko więcej jest tego drugiego, chociaż w niektórych meczach potrafimy mieszać tymi systemami i te mecze najlepiej się ogląda. Generalnie ja nie lubię gry defensywnej i bazowania na kontrach, więc tak - nie do końca podoba mi się styl Wisły. Ale jak widać przynosi niezłe efekty.

Ja nie zamierzam ferować jakichś śmiesznych wyroków, bo dorosłem do tego, że piłka jest najzwyczajniej w świecie nieprzewidywalna.

[czaro]

Tak, oczywiście 9 punktów w 4 meczach to super wynik. Ale chyba zawsze jest coś, co można poprawić, więc zawsze jest, o czym rozmawiać?

1) po prostu śmieszy mnie ferowanie wyroków po 4 meczach. (...) 2) Szczerze powiedziawszy ja widzę tu malkontenctwo, a nie realną ocenę naszych meczy. 3) A najbardziej mnie rozwala mnie ten powtarzany przez wszystkich jak mantrę komunał o schematach i powtarzalności. Wyobraź sobie, że ja tej mitycznej powtarzalności i kultowych schematówi nie widziałem za żadnego trenera Wisły, a przeżyłem wielu. 4) (...) Ja nie zamierzam ferować jakichś śmiesznych wyroków, bo dorosłem do tego, że piłka jest najzwyczajniej w świecie nieprzewidywalna.

1) Ale my nie gramy w ten sposób od 4 meczów, ale już od dłuższego czasu. Pomimo zmian w kadrze nie widzę rewolucji w stylu i sposobie gry. Więc chyba jest materiał do oceny?
2) Masz prawo do swojej oceny, ale to już nie mój problem.
3) Np. za trenera Kasperczaka (b. udane) i trenera Skorży (m. udane) takie schematy były. Natomiast w przeważającej większości przypadków trenerom nie udawało się zrealizować wizji, albo wybierali zły cel, stąd też na ligę polską przewaga potencjału ludzkiego wystarczyła, ale nigdy np. nie graliśmy w Lidze Mistrzów.
4) Pomiędzy nieprzewidywalnością (elementem losowym jako jednym z czynników wyniku, który utrudnia jego przewidzenie) a totalną losowością (losowość wyniku końcowego i niemożność przewidzenia wyniku) jest różnica. Gdyby piłka nożna była totalnie nieprzewidywalna, to równie dobrze mógłbyś się emocjonować i pisać na forum o tym, że ktoś gra w ruletkę w kasynie. Gdyby piłka nożna była totalnie nieprzewidywalna Wisła Kraków miałaby takie same szanse na zwycięstwo z Wisłą Płock jak z Lechem Poznań albo Manchesterem United. Ale tak chyba nie jest?

[Kurz]

Tak, oczywiście 9 punktów w 4 meczach to super wynik. Ale chyba zawsze jest coś, co można poprawić, więc zawsze jest, o czym rozmawiać? 1) Ale my nie gramy w ten sposób od 4 meczów, ale już od dłuższego czasu. Pomimo zmian w kadrze nie widzę rewolucji w stylu i sposobie gry. Więc chyba jest materiał do oceny? 2) Masz prawo do swojej oceny, ale to już nie mój problem. 3) Np. za trenera Kasperczaka (b. udane) i trenera Skorży (m. udane) takie schematy były. Natomiast w przeważającej większości przypadków trenerom nie udawało się zrealizować wizji, albo wybierali zły cel, stąd też na ligę polską przewaga potencjału ludzkiego wystarczyła, ale nigdy np. nie graliśmy w Lidze Mistrzów. 4) Pomiędzy nieprzewidywalnością (elementem losowym jako jednym z czynników wyniku, który utrudnia jego przewidzenie) a totalną losowością (losowość wyniku końcowego i niemożność przewidzenia wyniku) jest różnica. Gdyby piłka nożna była totalnie nieprzewidywalna, to równie dobrze mógłbyś się emocjonować i pisać na forum o tym, że ktoś gra w ruletkę w kasynie. Gdyby piłka nożna była totalnie nieprzewidywalna Wisła Kraków miałaby takie same szanse na zwycięstwo z Wisłą Płock jak z Lechem Poznań albo Manchesterem United. Ale tak chyba nie jest?

1) widać różnicę w stylu i sposobie gry. W skrócie, większa kontrola kosztem, co zrozumiałe, jakości w ofensywie. Zależnie od wahnięć formy zawodników i podejścia przeciwników, raz będzie lepiej, raz gorzej, ale tę filozofię Kiko od początku konsekwentnie wprowadza w życie. Wrażenia artystyczne na tym często cierpią, ale wyniki w tym sezonie bronią. Prawdę mówiąc, gdyby nie fatalny występ Ivana w Zabrzu moglibyśmy mieć dzisiaj komplet punktów. Przypominam, że to wszystko za pomocą zawodników, którzy przychodzą tu za darmo...

3) Były, ale dysponowaliśmy wtedy piłkarzami z innej półki.

I jeszcze ogólny komentarz. Bogatsze drużyny w zachodnich ligach dobierają piłkarzy do wizji gry. Z odpowiednimi umiejętnościami. Jeśli ktoś się nie sprawdza zastępują go inni. W Polsce to tak nie funkcjonuje. Zazwyczaj, szczególnie za darmo, z zarobkami, jakie oferuje Wisła, trudno o zawodników "kompletnych", którzy godziliby piękną dla oka grę ze skutecznością w defensywie. Mamy więc to co mamy. Oczywiście będzie jeszcze często lepiej, bo jak pisałem na gdzie indziej ani Boguski, ani Mały, ani Brlek nie grają tego co w najlepszych momentach tamtego sezonu, ale super rewolucji nie należy się spodziewać, bo nasi zawodnicy wyżej dupy nie podskoczą. A materiał ludzki jest jaki jest.

Gorszego meczu chyba nigdy wcześniej nie widziałem, ale najważniejsze 3 pkt.

Ja pamiętam wiele podobnych w wykonaniu Wisły. Jeśli chodzi o innych ten mecz był bliźniaczo podobny do meczu Legii z Sandecją w poprzedniej kolejce.

[czaro]

1) widać różnicę w stylu i sposobie gry. W skrócie, większa kontrola kosztem, co zrozumiałe, jakości w ofensywie. Zależnie od wahnięć formy zawodników i podejścia przeciwników, raz będzie lepiej, raz gorzej, ale tę filozofię Kiko od początku konsekwentnie wprowadza w życie. Wrażenia artystyczne na tym często cierpią, ale wyniki w tym sezonie bronią. Prawdę mówiąc, gdyby nie fatalny występ Ivana w Zabrzu moglibyśmy mieć dzisiaj komplet punktów. Przypominam, że to wszystko za pomocą zawodników, którzy przychodzą tu za darmo...

Najpierw piszesz, że zmieniliśmy styl i sposób gry, a potem, że gramy konsekwentnie to samo. Czegoś nie zrozumiałem? Ja od rundy finałowej zeszłego sezonu widzę ciągłość.

A co do reszty - mam podobne odczucia i tylko o tym wczoraj napisałem.

Nie sugerowałem, że mamy grać kosmicznego futbolu, bo staram się realnie patrzeć na możliwości. Nie oczekuję niczego wielkiego, cieszę się zwycięstw, doceniam świetny bilans Kiko. Po prostu moim zdaniem, jeżeli nie dojdzie do jakiejś eksplozji formy, w dłuższym okresie zaczniemy punkty gubić. Mam tylko nadzieję, że nie od następnej kolejki!

[Kurz]

Najpierw piszesz, że zmieniliśmy styl i sposób gry, a potem, że gramy konsekwentnie to samo. Czegoś nie zrozumiałem? Ja od rundy finałowej zeszłego sezonu widzę ciągłość. A co do reszty - mam podobne odczucia i tylko o tym wczoraj napisałem. Nie sugerowałem, że mamy grać kosmicznego futbolu, bo staram się realnie patrzeć na możliwości. Nie oczekuję niczego wielkiego, cieszę się zwycięstw, doceniam świetny bilans Kiko. Po prostu moim zdaniem, jeżeli nie dojdzie do jakiejś eksplozji formy, w dłuższym okresie zaczniemy punkty gubić. Mam tylko nadzieję, że nie od następnej kolejki!

Ok nieporozumienie. Zmieniliśmy sposób grania od momentu, kiedy przyszedł Kiko. Konsekwentnie go udoskonalamy czy też poprawiamy.

W poprzednich sezonach przeplataliśmy okresy bardzo dobrej gry padaką. Może teraz nie będzie takiej sinusoidy? Może też, czego nam wszystkim życzę, teraz przechodzimy słabszy okres, a gra na poważnie zacznie się za kilka kolejek. Może forma kilku piłkarzy pójdzie w górę, a paru nowych wkomponuje się lepiej w drużynę i pokaże, że są ciekawą alternatywą. Mądrzejsi będziemy pod koniec roku.