Kiko Ramirez były trener Wisły Kraków

[regan]

Nadrabiam zaległości i... Strzał w dziesiątkę. Nie wiem komu to było potrzebne. Na pewno wywiad Ćwiąkały z Kiko pokazał wszystkie te brudy o których lepiej nie wspominać.

Jakie brudy? Wygląda że powiedzial wszystko to co jest mu wygodne. Sytuacja w klubie jest jaka jest i na to akurat mamy swiadomosc. Inne rzeczy traktowal bym tak w 80% z prymróżeniem oka. Zreszta tak jak traktowala go szatnia

[wolfy]

Jakie brudy?

Że klub nie płaci piłkarzom, trenerowi i nie stać go na nowoczesne technologie? Informacje o rozmaitych koteriach wewnątrz klubu? Kto wiedział ten wiedział, ale niedobrze gdy takie informacje trafiają do prasy ogólnopolskiej z ust kogoś kto może je wiarygodnie posiadać.

[regan]

zapytajcie Knura. Może on się dowie czy była taka klauzula

[teo]

Kurz,

twoje przyglupie komentarze jakoby problem nie lezal w trenerach, ale zawodnikach pokazywaly juz twoj poziom inteligencji. Nigdzie nie raczyles zauwazyc ze obecna kadra Wisly to jakies 1/4 zawodnikow, ktorzy byli tutaj wczesniej.
Ale to nie przeszkadzalo ci manipulowac rzeczywistoscia w swoich przyglupich wywodach.
Teraz w kolejny przyglupi sposob probujesz twierdzic, ze prezes moze sie mijac z prawda, bo to przeciez jest opinia jednej strony. Znowu manipulujesz rzeczywistoscia, bo nie chcesz zauwazyc, ze to co mowi prezes w wywiadzie ma realne odzwierciedlenie tego co sie dzialo przez ostatnie miesiace - brak wyciagania wnioskow z problemow na boisku, brak rozwoju poszczegolnych zawodnikow jak i calej druzyny, brak postepu w grze, a w efekcie tego wszystkiego, biorac pod uwage ze jak sie nie rozwijasz to sie cofasz, doszedl brak wynikow. Choc to tez zwiazane z tym, ze zaczelismy grac po prostu z dobrze poukladanymi zespolami.
Zatem, udajesz, ze tego wszystkiego nie widzisz i przyglupio stwierdzasz, ze wina lezala po stronie zawodnikow. Nie, zawodnicy robia to co kaze trener, albo siadaja na lawce - przyklad to Tibor, ktory raczyl wiecej grac pilka, a nie rzucal tylko dlugiej lagi do przodu. Moze tutaj podobnie jak Denys nie rozumial trenera i dzieki temu niezle wychodzilo?

Wiecej dyskutowac z toba nie zamierzam. Na twoje kolejne przyglupie posty odpowiadac nie zamierzam. Dla mnei ty i pokroju ciebie to nie sa kibice wisly. wam by wystarczylo 12-14 miejsce i byscie stwierdzili, ze nie ma zle, z tymi zawodnikami przeciez sie nie dalo wiecej i ogolnie to spoko a to przeciez mentalnosc sasiadki. Kibic Wisly musi zawsze wymagac wiecej, bo ten klub zasluguje na to zeby osiagac sukcesy. Rozumie to zarzad klubu, ciezko pracujac nad poprawa sytuacji finansowej a przez to umozliwienie sprowadzanie lepszych zawodnikow. Ale tego samego wymaga od trenera - wyciagania absolutnego 100 proc od tych, ktorzy sa. ty i tobie podobni pisaliscie, ze z tymi zawodnikami wiecej sie nie da tlumaczac w ten sposob nieudolnosc Kiko chociaz nie mieliscie zadnych podstaw aby tak twierdzic. Przeciwnie. Wiadomo ze i Boguski i Malecki potrafia grac lepiej. Potrafi takze Cywka, ktorego przeniesienie na prawa obrone bylo chyba jedynym realnym sukcesem Kiko.

Mam propozycje. Jesli Carillo na dzien dobry, po jednym cyklu przygotowawczym znaczaco zdystansuje Kiko w sredniej punktowej a do tego na mecze Wisly bedzie sie dalo patrzec to znikniesz z tego forum okryty hanba i dasz prawdziwym kibicom Wisly zajmowac sie realnymi problemami druzyny a nie fantasmagoriami

[Kurz]

Kurz, twoje przyglupie komentarze jakoby problem nie lezal w trenerach, ale zawodnikach pokazywaly juz twoj poziom inteligencji. Nigdzie nie raczyles zauwazyc ze obecna kadra Wisly to jakies 1/4 zawodnikow, ktorzy byli tutaj wczesniej. Ale to nie przeszkadzalo ci manipulowac rzeczywistoscia w swoich przyglupich wywodach. Teraz w kolejny przyglupi sposob probujesz twierdzic, ze prezes moze sie mijac z prawda, bo to przeciez jest opinia jednej strony. Znowu manipulujesz rzeczywistoscia, bo nie chcesz zauwazyc, ze to co mowi prezes w wywiadzie ma realne odzwierciedlenie tego co sie dzialo przez ostatnie miesiace - brak wyciagania wnioskow z problemow na boisku, brak rozwoju poszczegolnych zawodnikow jak i calej druzyny, brak postepu w grze, a w efekcie tego wszystkiego, biorac pod uwage ze jak sie nie rozwijasz to sie cofasz, doszedl brak wynikow. Choc to tez zwiazane z tym, ze zaczelismy grac po prostu z dobrze poukladanymi zespolami. Zatem, udajesz, ze tego wszystkiego nie widzisz i przyglupio stwierdzasz, ze wina lezala po stronie zawodnikow. Nie, zawodnicy robia to co kaze trener, albo siadaja na lawce - przyklad to Tibor, ktory raczyl wiecej grac pilka, a nie rzucal tylko dlugiej lagi do przodu. Moze tutaj podobnie jak Denys nie rozumial trenera i dzieki temu niezle wychodzilo? Wiecej dyskutowac z toba nie zamierzam. Na twoje kolejne przyglupie posty odpowiadac nie zamierzam. Dla mnei ty i pokroju ciebie to nie sa kibice wisly. wam by wystarczylo 12-14 miejsce i byscie stwierdzili, ze nie ma zle, z tymi zawodnikami przeciez sie nie dalo wiecej i ogolnie to spoko a to przeciez mentalnosc sasiadki. Kibic Wisly musi zawsze wymagac wiecej, bo ten klub zasluguje na to zeby osiagac sukcesy. Rozumie to zarzad klubu, ciezko pracujac nad poprawa sytuacji finansowej a przez to umozliwienie sprowadzanie lepszych zawodnikow. Ale tego samego wymaga od trenera - wyciagania absolutnego 100 proc od tych, ktorzy sa. ty i tobie podobni pisaliscie, ze z tymi zawodnikami wiecej sie nie da tlumaczac w ten sposob nieudolnosc Kiko chociaz nie mieliscie zadnych podstaw aby tak twierdzic. Przeciwnie. Wiadomo ze i Boguski i Malecki potrafia grac lepiej. Potrafi takze Cywka, ktorego przeniesienie na prawa obrone bylo chyba jedynym realnym sukcesem Kiko. Mam propozycje. Jesli Carillo na dzien dobry, po jednym cyklu przygotowawczym znaczaco zdystansuje Kiko w sredniej punktowej a do tego na mecze Wisly bedzie sie dalo patrzec to znikniesz z tego forum okryty hanba i dasz prawdziwym kibicom Wisly zajmowac sie realnymi problemami druzyny a nie fantasmagoriami

Pani Prezes przedstawiła swoją subiektywną opinię na ten temat. Problem polega na tym, że prezesi, właściciele klubów, członkowie zarządów nie słyną z realistycznego oglądu rzeczywistości o czym świadczą częste zwolnienia trenerów i dziwne ruchy w klubach.

Załóżmy jednak, że ta jej prawda odpowiada w 100% rzeczywistej sytuacji. Nie wyobrażam sobie, że można tolerować taki stan rzeczy. Trener, który nie wywiązuje się ze swoich obowiązków powinien już dawno wylecieć z klubu. Tolerowanie takiej sytuacji to skrajny brak profesjonalizmu zarządu i Pani Prezes. Chyba, że Kiko nie miał takiego zakresu obowiązków... Tu rzeczywiście jest problem, ale nie z nim. W ogóle ciekaw jestem iluż to naszych trenerów w przeszłości zostawało po treningach z Urygą, Stolarskim czy Czekajem i trenowało z nimi indywidualnie? Ktoś ma jakieś dane?

Ogólnie wywiad brzmi zabawnie, bo wygląda to mniej tak, że wszyscy w klubie byli zakładnikami złego Kiko, który nikogo nie chciał słuchać, z nikim nie chciał współpracować, zabraniał Sobolowi zostawać po godzinach i ciągle pracował w Wiśłe. To jakiś absurd.

O potencjale zespołu najlepiej byłoby zakończyć dziś, a ponownie podyskutować w marcu, kiedy Carrillo już kilka meczów poprowadzi.

Ale nas interesuje potencjał na dziś, a nie za kilka miesięcy. To czy dziś dało się z nich więcej wyciągnąć. Za kilka miesięcy będziemy mieli do czynienia z inną sytuacją. W końcu rozmawiamy w wątku o Kiko.

[ashkeczup]

Ale nas interesuje potencjał na dziś, a nie za kilka miesięcy. To czy dziś dało się z nich więcej wyciągnąć. Za kilka miesięcy będziemy mieli do czynienia z inną sytuacją. W końcu rozmawiamy w wątku o Kiko.

To czekam na propozycje, w jaki sposób chcesz to sprawdzić. Wołamy Smudę i każemy chodzić piłkarzom po kolei po schodach? Czy jednak jedyną możliwością jest Carrillo i co on z nich wyciągnie?




Czytając ten wywiad z Kiko zacząłem mieć wątpliwości, bo skąd niby mamy wiedzieć kto tak kłamie, ale... Gdy doszedłem do fragmentu, że wszystko szło w stronę pucharów, że chciał przejmować inicjatywe, to nie traktuje go jak poważnego gościa.

[Kurz]

To czekam na propozycje, w jaki sposób chcesz to sprawdzić. Wołamy Smudę i każemy chodzić piłkarzom po kolei po schodach? Czy jednak jedyną możliwością jest Carrillo i co on z nich wyciągnie?

Carrillo może z nich sporo wyciągnąć, ale w pewnym sensie przychodzi na gotowe. Drużyna ma już za sobą pierwsze, najgorsze momenty, jest lepiej zgrana, no i wspólnie przepracuje solidny okres przygotowawczy. Czas działa teoretycznie na jej korzyść. Tak więc w tym znaczeniu, jeśli nawet sobie poradzi, to nie znaczy, że podołałby teraz.

A piłkarze zweryfikują się sami, wiosną.

[ashkeczup]

Carrillo może z nich sporo wyciągnąć, ale w pewnym sensie przychodzi na gotowe. Drużyna ma już za sobą pierwsze, najgorsze momenty, jest lepiej zgrana, no i wspólnie przepracuje solidny okres przygotowawczy. Czas działa teoretycznie na jej korzyść. Tak więc w tym znaczeniu, jeśli nawet sobie poradzi, to nie znaczy, że podołałby teraz. A piłkarze zweryfikują się sami, wiosną.

Powiedz mi, ileż to punktów zdobyliśmy w grupie mistrzowskiej w poprzednim roku, kiedy Kiko przyszedł na gotowe, bo stracił tylko Jovicia i Guzmicsa? Jeśli Carlitos odejdzie, to wcześniej wymieniona dwójka, to jak stracić Arsenicia i Cywke, a nie gościa, który ma udział w 70% bramek zespołu.

[dynek.pl]

Ja to tylko nie rozumiem skąd to przeświadczenie u pani prezes (może z forum?) o niewiarygodnym potencjale tej drużyny. Ilość przecież nie idzie w jakość. Sprowadzilismy autobus nowych grajków ale żaden może poza Carlitosem nie miał żadnych konkretnych liczb ze swoich poprzednich klubów(ani goli, ani asyst, ani nawet minut spędzonych na boisku) więć co upoważnia do takich wniosków ?

[ashkeczup]

Ja to tylko nie rozumiem skąd to przeświadczenie u pani prezes (może z forum?) o niewiarygodnym potencjale tej drużyny. Ilość przecież nie idzie w jakość. Sprowadzilismy autobus nowych grajków ale żaden może poza Carlitosem nie miał żadnych konkretnych liczb ze swoich poprzednich klubów(ani goli, ani asyst, ani nawet minut spędzonych na boisku) więć co upoważnia do takich wniosków ?

O potencjale zespołu najlepiej byłoby zakończyć dziś, a ponownie podyskutować w marcu, kiedy Carrillo już kilka meczów poprowadzi.

[nesta]

I już piłeczka odbita...

http://sport.se.pl/pilka-nozna/ekstr...e_1032063.html

oraz...

http://www.tomaszcwiakala.pl/slucham...k-mi-dziekuja/

[pepe72]

I już piłeczka odbita... http://sport.se.pl/pilka-nozna/ekstr...e_1032063.html oraz... http://www.tomaszcwiakala.pl/slucham...k-mi-dziekuja/

Moim zdaniem tego należało uniknąć.
Jakoś przy rozstaniu z Wdowcem (aż) takich jaj chyba nie było.

[dynek.pl]

I już piłeczka odbita... http://sport.se.pl/pilka-nozna/ekstr...e_1032063.html oraz... http://www.tomaszcwiakala.pl/slucham...k-mi-dziekuja/

Co by nie mówić to trochę zaorał Sarapatę.

[WioReXXX]

Brak mi slow na ten wywiad Sarapaty, a teraz Kiko.

Bardzo nieprofesjonalne i nielogiczne zwolnienie Kiko.

[LucjuszWielki]

Kiko też ciekawie mówi.

Odpowiadając na pytanie: "na jakiej podstawie twierdzisz, że obecni piłkarze mają większy potencjał"... Wcześniej dobrze grali i NAGLE ALAN URYGA zaczął ich gasić To dlaczego Alan został odstrzelony a podpisano innych

PYTAM: skoro było tak dobrze, to dlaczego gra wyglądała tak paskudnie DLACZEGO piłkarze wyglądali jakby pierwsy raz grali, DLACZEGO? Z wywiadu Kiko można wysunąć wnioski, że był również super psychologiem, co ze Stilicem Dlaczego Kiko go odpalił a pozyskał Pereza? Z wideo czy z czego?

Wierzyłem na początku w czas budowy drużyny, ALE BEZ JAJ ! Zawiodłem się trochę na Kiko i jego piękne słowa tego nie zmienią.. Wychodzi na to, że jest super TAKTYKIEM, NEGOCJATOREM, SKAUTEM i PSYCHOLOGIEM... tak było?

[Marcinnno]

Śmieszne to wylewanie żalów przez Kiko. Raz zwołał konferencję na ulicy, teraz kolejny raz pali za sobą mosty..

[leszekm]

Nie rozumiem uzasadnienia zwolnienia Ramireza przez Sarapatę. Czasami trzeba ugryźć się w język. Teraz nie potrzebnie wychodzą informacje np. o zaległościach.

[wściekłe pięści węża]

Niezależnie od tego, kto w tej sprawie mówi prawdę, to nikomu, zwłaszcza dziś, gnoju, który powstał wokół wywiadu Sarapaty nie potrzeba. Byłem zwolennikiem rozstania się z Kiko, ale to nie znaczy, że będę bronił amatorszczyzny w wykonaniu pani prezes, a za amatorszczyznę uważam udzielenie tego typu wywiadu. Po co?

[wiesniak842]

Ponoc na Floriańskiej na dniach konferencja prasowa z udzialem Kiko Ramireza. W programie pokazy akrobatow, nauka gry na kastanietach, kurs flamenco oraz wspolne czytanie "Don Kichota".

[Bene Nati]

Kolejny zarzut – zbyt duże uzależnienie od Carlitosa i mało atrakcyjny styl.

Kiko:

Ale my chcieliśmy wprowadzić ten styl. Przejąć inicjatywę i grać piłkę. Pierwszym celem była górna ósemka. Udało się.

Naprawdę? A ja myślałem, ze w 90% spotkań taktyka była zgoła odmienna.
Jeśli takie były załozenia - gra ofensywna, gra piłką - to Ramirez jest jednym z najgorszych trenerów jacy tutaj pracowali w ostatnich latach.

Cofali się, grali z kontry.... a szkoda tego nawet komentować.

Bogusław Cupiał miał złych doradców, Marzena Sarapata ma złych doradców... hmm.

[mitmichael]

Wiadomo, ze Kiko bedzie mowil swoje a wladze klubu beda mowily swoje, nikt pochlebnie nie wypowiada sie o klubie, ktory przedluza umowe a potem wywala na zbity pysk.

[LucjuszWielki]

Piłkarze kasy nie dostają, a SADLOK podpisuje nowy kontrakt hmmmmmmmmmm.

Kijowo, że DZISIAJ przed pejsami takie smrody wychodzą !!! JEstem wkk jeszcze bardziej!

Z wywiadu JASNO WYNIKA, że CARLITOS chce odejść i to jest kwestią czasu, tak więc nie rozkminiajcie już czy zostanie, a może by się udało itd.: NIE , NIE UDA SIĘ POTRZEBUJEMY KASY NA SPŁACANIE ZALEGŁYCH PENSJI I TYLE.

Niemniej jednak jestem wdzięczny KIKO za to co zrobił dla nas i min za Carlitosa, na którym mam nadzieję, że dobrze zarobimy, bo już nie mam złudzeń, że uda nam się go zatrzymać.

[szczepans21]

z tego wybrzmiewa znalezienie nowego pracodawcy w Polsce... czuć to. broni się mądrze, prawda leży po środku.

ciekawe są zarzuty wobec Kuźby i kogoś jeszcze..

[silver03]

ciekawe są zarzuty wobec Kuźby i kogoś jeszcze..

Zapewne Dukata

[Harcownik]

Odejście Carlitosa ? - pierwszy o tym pisałem, ale nazwano mnie debilem... Nic to, nie ten to inny, w naszej lidze nawet jakiś Siemaszko 10 goli na sezon gwarantuje, więc jakoś szybkiego Lopeza zastąpimy. Szkoda tylko smrodu po wywiadzie Ramireza, ale w sumie co z tego, jak przecież nawet to plucie na Wisłę niektórych jego fanów nie zraża. Jak tam mam dużo lepsze wspomnienia po Wdowczyku prawdę mówiąc.
Piłkarze muszą się jakoś od tego odciąć i dać z siebie maksa, bo z pewnością ten wywiad pojawił się w najgorszym momencie. Miałby chłop z Ipadem trochę przyzwoitości i udzielił go choćby jutro.

[Vinci]

Cała to polemika na łamach prasy negatywnie odbije się na obu stronach... Bo każda ze stron ma swoje racje

[pepe72]

Jak ktoś jeszcze nie doczytał:

To prawda, że w pana kontrakcie obowiązywał zapis, że miał pan zdobyć średnio 16 punktów na 10 kolejnych meczów? Przedłużyłem kontrakt, gdy załapaliśmy się do ósemki, ale to fakt, że w każdych dziesięciu meczach miałem zdobyć określoną liczbę punktów. Wiadomo, że gdybym przegrał sześć kolejnych z rzędu, to mogliby mnie wyrzucić. Tutaj tak jednak nie było. Chciałem osiągnąć coś więcej niż nasz cel, czyli pierwsza ósemka. Zwolnił się jednak Joan Carrillo, którego Manuel znał i do którego klub był przekonany, więc uznali: „mamy Carrillo, to zmieniamy”. Gdyby Joan dalej pracował w Chorwacji, możliwe, że nie zostałbym zwolniony. Teraz to wykorzystali. Cały czas jednak mam przekonanie, że spełniałem się w tej pracy. Przyciągnęliśmy taką uwagę, że ludzie z innych klubow ciągle pytali mnie o innych piłkarzy z Segunda B. Teraz wszyscy chcą swojego Carlitosa.

Jakby klub skończył tylko na tym zamiast wyciągać różne smrody na zewnątrz to to rozstanie byłoby dużo spokojniejsze. Echhhhhhh
http://www.tomaszcwiakala.pl/slucham...k-mi-dziekuja/

[For_FuN_]

Dopiero po zwolnieniu pojawiają się ciekawe wywiady. Wszystko co mówi Kiko jest łatwe do zweryfikowania, także(np. z pensjami to wiadomo nie od dzisiaj, że nie jest różowo, a niektórzy - Sarapata myślą, że przykryją to dziwnymi wypowiedziami)... Facet przy okazji wygląda na człowieka wiarygodnego.

[ashkeczup]

Dopiero po zwolnieniu pojawiają się ciekawe wywiady. Wszystko co mówi Kiko jest łatwe do zweryfikowania, także(np. z pensjami to wiadomo nie od dzisiaj, że nie jest różowo, a niektórzy - Sarapata myślą, że przykryją to dziwnymi wypowiedziami)... Facet przy okazji wygląda na człowieka wiarygodnego.

Kolejny zarzut – zbyt duże uzależnienie od Carlitosa i mało atrakcyjny styl.

Ale my chcieliśmy wprowadzić ten styl. Przejąć inicjatywę i grać piłkę.

W ilu meczach widziałeś w ciągu roku próbę przejęcia inicjatywy? Ja w jednym- z Sandecją

[Kurz]

Kolejny zarzut – zbyt duże uzależnienie od Carlitosa i mało atrakcyjny styl. Ale my chcieliśmy wprowadzić ten styl. Przejąć inicjatywę i grać piłkę. W ilu meczach widziałeś w ciągu roku próbę przejęcia inicjatywy? Ja w jednym- z Sandecją

Chociażby w ostatnim meczu z Legią, ale ogólnie chcieć a móc, to różnica.