[VII kolejka] WISŁA Kraków - ŚLĄSK Wrocław,28 sierpnia godz. 20:30

[Levis88]

Myślę, że jakby zagrał za Urygę to byłaby to korzystna zmiana dla nas. Największy problem z nim jest to, że ludzie myślą, że to ofensywny pomocnik - taka typowa 10, a Popovic to bardzo solidna 8. Ba, on nawet na defensywnym jest lepszy niż na 10. Ale nie bój nic - jeszcze zagra, nawet dziś pokazał jakość. Jego głównym problemem jest Krzysiek Mączyński, dlatego ciężko mu o pierwszy skład, bo 'Mąka' jest dużo dojrzalszym piłkarzem. To coś jak sytuacja z Jovicem / Burligą / Sadlokiem. Któryś z nich będzie musiał w końcu zasiąść na ławce, co nie znaczy, że jest słabym piłkarzem. Chociaż ja chętnie bym podmienił Arka na Sadloka - przy naszej wysokiej grze naprawdę przydałby się chociaż jeden szybki stoper. Ale pewnie dostanę za to gromy, bo nie wolno ruszać naszej ikony. Nawet jeśli jest bez formy.

Najpierw słaby Jovic a teraz jakościowy Popović? napisz jeszcze coś o sędziowaniu...

[art]

Jeśli masz nadzieję, że będzie prokurował głupie rzuty wolne, rzadko się podłączał i przepuszczał ataki przeciwnika swoją stroną to pełna zgoda. Edit: Dodam po czasie, że dopiero teraz oglądnąłem skrót w ekstraklasa.tv. Na żywo nie widziałem, że to on asystował przy bramce Boguskiego, co prawda chciał wykopać na aferę, a fartownie i niezamierzenie wyszła świetna piłka, ale jednak asysta to asysta Nadal uważam, że w defensywie zagrał cieniutko i się stosunkowo rzadziej podłączał do akcji niż w poprzednich meczach (w ogóle strona Burligi i Guerriera była jakieś 3x bardziej aktywna) - ale koniec końców liczby ma świetne (razem asystował dwukrotnie), więc nie zamierzam się sprzeczać. Bardziej się ciskałem o Jankesa i Boguskiego (jakieś milion razy bardziej), o Popoviciu pisałem, że będzie to wzmocnienie i nadal to podtrzymuje. Myślę, że jakby zagrał za Urygę to byłaby to korzystna zmiana dla nas. Największy problem z nim jest to, że ludzie myślą, że to ofensywny pomocnik - taka typowa 10, a Popovic to bardzo solidna 8. Ba, on nawet na defensywnym jest lepszy niż na 10. Ale nie bój nic - jeszcze zagra, nawet dziś pokazał jakość. Jego głównym problemem jest Krzysiek Mączyński, dlatego ciężko mu o pierwszy skład, bo 'Mąka' jest dużo dojrzalszym piłkarzem. To coś jak sytuacja z Jovicem / Burligą / Sadlokiem. Któryś z nich będzie musiał w końcu zasiąść na ławce, co nie znaczy, że jest słabym piłkarzem. Chociaż ja chętnie bym podmienił Arka na Sadloka - przy naszej wysokiej grze naprawdę przydałby się chociaż jeden szybki stoper. Ale pewnie dostanę za to gromy, bo nie wolno ruszać naszej ikony. Nawet jeśli jest bez formy.

Popieram zdanie o Popovicu. Jego problemem jest to, ze ktoś przedstawił go jako następce Semira i wszyscy liczą na te magiczne zagrania. Jeśli wymienimy go za Urygę to w końcu będzie podanie do przodu, a nie tylko oddanie do stopera. I wydaje się, ze jednak jest szybszy niż Uryga, który minięty podaniami w środku boiska biegnie już jednostajnie i nie ma szansy na doskok do przeciwnika (choć wczoraj Popovic zaraz po wejściu kompletnie nie wrócił się do obrony, ale to mogło wynikać z założenia, że miał rozgrywać kontry i zbierać wybijane z obrony piłki). Dodatkowo Uryga bardzo gubi krycie przy stałych fragmentach gry, parę bardzo niepotrzebnych fauli też się uzbierało. Na plus tylko wzrost.

Szkoda, że nie mamy drugiego skrzydłowego. Wtedy Boguś zrobiłby się naturalnym konkurentem dla środka pola co zapewne podniosłoby mocno rywalizacje.

[South]

Popieram zdanie o Popovicu. Jego problemem jest to, ze ktoś przedstawił go jako następce Semira i wszyscy liczą na te magiczne zagrania. Jeśli wymienimy go za Urygę to w końcu będzie podanie do przodu, a nie tylko oddanie do stopera. I wydaje się, ze jednak jest szybszy niż Uryga, który minięty podaniami w środku boiska biegnie już jednostajnie i nie ma szansy na doskok do przeciwnika (choć wczoraj Popovic zaraz po wejściu kompletnie nie wrócił się do obrony, ale to mogło wynikać z założenia, że miał rozgrywać kontry i zbierać wybijane z obrony piłki). Dodatkowo Uryga bardzo gubi krycie przy stałych fragmentach gry, parę bardzo niepotrzebnych fauli też się uzbierało. Na plus tylko wzrost. Szkoda, że nie mamy drugiego skrzydłowego. Wtedy Boguś zrobiłby się naturalnym konkurentem dla środka pola co zapewne podniosłoby mocno rywalizacje.

Przecież Alan jest defensywnym pomocnikiem, a wy chcecie go zastąpić ofensywnym. Nie raz wczoraj Alan cofał się w szyki obronne , zastępując tam kolegę, który wyszedł do przodu. Z resztą miał wiele przechwytów i zagrał całkiem porządny mecz. Jeżeli robił jakiś faule to z daleka od bramki, by zatrzymać akcję. Fakt faktem Sobolewskim to on jeszcze nie jest i nie wiadomo czy będzie, ale zmiana jego na Popovica to jakaś bzdura.

[Mixu]

Niewydrukowana tabela sprzed meczu ze Śląskiem. Jak widać czarne ku*wy kopią pod nami dołki jak w poprzednim sezonie jak i w poprzednich latach. Trudno, chyba na to nie ma rady (chyba że przeniosą stolice do Krakowa)

Co do meczu to dzisiaj piłkarze zrobili dużo dobrego, dużo więcej dobrego niż złego i uniknęliśmy pomyłek które znów zepchnęłyby nas na remisowanie meczu. Oczywiście słupek i Guzmics musieli nas troche postraszyć ale dobrze się skończyło.

Na plus:
Brożek - w końcu!! Wszystkim spadł kamień z serca.
DG - Jeśli na początku był chaos to DG77 gdzieś tam już zapierdalał
Boguś - Cichy, bywający pierdołą w ostatnich latach (chyba głownie przez kontuzje), w ostatnich meczach pokazuje dlaczego kiedyś grał w kadrze, wykończenie akcji z dzisiejszego meczu czy z Lechem to by się Batistuta nie powstydził, i walczy w każdym meczu. To trzeba mu oddać.
Głowa - ten człowiek oddycha Wisłą, dzisiaj uniknął rażących błędów. IKONA
Mąka - lider, i uważam że może grać jeszcze lepiej.
Burliga - jakby nie posucha na pozycji LO to byłby najlepszym PO w lidze. Moim zdaniem lepszy niż Jovic.
Cierzniak- ten gość to kot, na ten moment jest ktoś w stanie wskazać jego słabe punkty? Obawiam się że niedługo u nas pogra.

plus/średnio:
Jović - byłby plus gdyby był lepszy w powietrzu, niestety każda górna piłka na jego sektor może śmierdzieć golem. Ofensywnie gra znakomicie ale ten defensywny mankament dużo mu odbiera.
Uryga - Ciężko mi gościa ocenić, oglądałem mecz w TV i wiadomo że nie widać tak pracy defensywnego pomocnik jakby się go oglądało na żywo. Przeszkadza mi tylko to(co zauważyłem z perspektywy TV) że nie bierze odpowiedzialności by wziąć piłke od obrońców i próbować rozgrywać.
Jankowski - to nie był jego najlepszy mecz
Gumiś - Fajnie czyści, ale ten kiks..niestety
Popović - to było dobre jego wejście i nie zgodzę się z niektórymi że to materiał na I ligę. Zawsze daję się zawodnikowi rundę na wejście do zespołu i trzeba mu dać ten czas. Ma dobrze ułożoną nogę i widać że myśli na boisku. Zjebał okazję zagrania prostopodałej piłki no ale..widać stres.
Cywka - tego gościa bym również nie skreślał. Może być z niego kawał piłkarza tylko też musi się odnaleźć w zespole i złapać pewność.

Co do gry drużyny, to klepki szły jak z najlepszych meczy za Smudy, i widać że ta drużyna robi progres. Było podawane że drużyna trenuje wyjscie z kontrataku, i można stwierdzić że dobrze to potrenowali.
Nerwy były, gdy zrobiło się gorąco to piłkarzom zsnowu spętały się nogi i straciliśmy inicjatywe w środku pola. W takich momentach to środek pomocy musi brać odpowiedzialność na siebie i starać się utrzymywać piłkę i uspokajać grę. Jeśli to ogarniemy to na przyszłe wyniki możemy oczekiwać z optymizmem.
Dobry mecz, świetny wieczór. Kazek wyrwał głowę spod gilotyny

[jeziu89]

Podsyłam skrót meczu i bramki na wideo. Cieszy odblokowanie Pawła Brożka, pokaże jeszcze w tym sezonie niedowiarkom, że potrafi strzelać

[filemon]

Zaczęło się robić nieciekawie z kartkami po tym meczu.
Trzy mają Burliga, Guzmics, Głowacki i Guerrier. Dobrze, że Sadlok wraca.

[Wojtas]

Zaczęło się robić nieciekawie z kartkami po tym meczu. Trzy mają Burliga, Guzmics, Głowacki i Guerrier. Dobrze, że Sadlok wraca.

Wlasnie to moze byc najgorsze jak zaczną sie kartki albo konztuzje.....na razie ich nie bylo ale jak sie zacznie...tfu..odpukuje w niemalowane.


P.S Liczba dziewczyn na sektorach jest coraz wieksza( a juz nawet na c3 czyli w sercu mlyna ).Pamietam stare C i przez wiele lat dziewczyny ,kobiety to mozna by tam na palcach jednej reki policzyc,a na X to byl praktycznie obiekt nie do znalezienia a teraz ... .

[mitmichael]

Rozpoczelismy miesiac od wygranej z Lechem i tez od wygranej konczymy, patrzac na wyniki w sierpniu wcale tak zle to nie wyglada.

[TSWthedues]

W jakości 240p? skróty meczów można zobaczyć na oficjalnej stronie Ekstraklasy w dobrej jakości

[Lemoniadowy Joe]

Moim skromnym zdaniem z Popovicia będzie kawał grajka i szybciej uwierzę w jego dobrą grę w Wiśle niz Crivelaro.

Najważniejsze jest zwycięstwo w dobrym stylu jest nadzieja na stabilizacje a nie kolejny chaos w trakcie sezonu.

[s1mone]

Jak już pisałem wcześniej, pisząc to nie widziałem z poziomu boiska, że asysta przy bramce Rafała była jego Z resztą w tym więcej było przypadku niż zamierzonego zagrania.
Jak w poprzednich meczach wiele razy grał lepiej i liczby miał słabsze, tak w tym zagrał gorzej, a liczby miał po prostu lepsze. Pod względem defensywy jego najsłabszy mecz w tym sezonie.

A Popovic pokazał to, czego nam brakowało w poprzednich meczach. Przytrzymał piłkę, zwolnił grę, uspokoił. Te kółeczka w odpowiednich momentach są dobre - szczególnie jak się prowadzi i przeciwnik naciska, chce przejąć inicjatywę.
Popović dał dobrą zmianę w tym meczu. Nawet mógł bramkę strzelić, niestety rażąco spudłował.

[Dariook]

Jak już pisałem wcześniej, pisząc to nie widziałem z poziomu boiska, że asysta przy bramce Rafała była jego Z resztą w tym więcej było przypadku niż zamierzonego zagrania. Jak w poprzednich meczach wiele razy grał lepiej i liczby miał słabsze, tak w tym zagrał gorzej, a liczby miał po prostu lepsze. Pod względem defensywy jego najsłabszy mecz w tym sezonie. A Popovic pokazał to, czego nam brakowało w poprzednich meczach. Przytrzymał piłkę, zwolnił grę, uspokoił. Te kółeczka w odpowiednich momentach są dobre - szczególnie jak się prowadzi i przeciwnik naciska, chce przejąć inicjatywę. Popović dał dobrą zmianę w tym meczu. Nawet mógł bramkę strzelić, niestety rażąco spudłował.

Tylko szkoda, ze robi to podczas kontratakow, kiedy trzeba zaladowac brame.

[Patrvk]

http://ekstraklasa.net/wisla-krakow/...557df71eeb8c2e

[szprotson]

Gigołajew nie jest bocznym obrońca tak jak wywołany do tablicy Jovic. Asysty i gole u bocznego obrońcy sa rzadziej wymagane niz u bocznego pomocnika jakim jest Gigołajew wiec porównanie z dupy.
Jedni uważaja ze Jovic zagrał kiche inni ze był super. W NC+ eksperci wybrali go najlepszym zawodnikiem chyba wiec chyba mamy odpowiedź jak wypadł w meczu...

[TS&ZKS]

Ile razy idzie szybsza akcja stroną Jovicia to niestety smierdzi bramka. W obronie nie jest pewny. Wejścia ofensywne na plus, ale niestety w obronie już tak dobrze nie jest...

[Drozd]

Bardzo merytoryczny komentarz... przypuszczam ze wart autora.

[KrzychooR]

Bardzo merytoryczny komentarz...

Wiesz że twoje dywagacje dotyczące asyst stoją w całkowitej sprzeczności z ogólnie przyjętym wzorcem asysty?

Zresztą problemem byłoby juz samo ustalenie co jest asystą a co nie... czy jesli zawodnik wykona zwód po podaniu to asyste zaliczamy czy nie...

A wykop Jovicia nie stworzył sytuacji strzeleckiej? Boguski nikogo nie minął... chyba że bramkarza...

[Drozd]

Wiesz że twoje dywagacje dotyczące asyst stoją w całkowitej sprzeczności z ogólnie przyjętym wzorcem asysty? Zresztą problemem byłoby juz samo ustalenie co jest asystą a co nie... czy jesli zawodnik wykona zwód po podaniu to asyste zaliczamy czy nie... A wykop Jovicia nie stworzył sytuacji strzeleckiej? Boguski nikogo nie minął... chyba że bramkarza...

Boguski nikogo nie minął ale zanim mógł spowodować, że wybicie na pałę zamieniło się w asystę musiał wyprzedzić w kilkudziesięciu metrowym pojedynku biegowym obrońce prowadząc przy tym piłkę i strzelić bramkę. Gdyby Jovic wybił tak że piłka znalazłaby się w miejscu umożliwiającym oddanie celnego strzału bez jej prowadzenia przez pół boiska to moim zdaniem można by takie wybicie nazywać asystą. Bardzo mnie interesuje jakiż to jest ogólnie przyjęty wzorzec asysty. Każdy kto dotyka piłkę wcześniej niż strzelec bramki notuje asystę? Coś mi się nie wydaje.

Asysta to odzwierciedlenie zasług w zdobyciu bramki mimo, że samemu się jej nie zdobywa, taka nagroda pocieszenia. Bo czasem ten podający ma ich więcej niż strzelec. W przypadku rzeczonego wykopu, upieram się, że Jovic zasługi miał śladowe. Więc i ciężko je nazywać asystą.

ps. Przy pierwszej bramce Brożka komu przypisać asystę Donaldowi czy temu który jego zagranie przedłużył? Moim zdaniem i jednemu i drugiemu inaczej obraz jest zafałszowany.

[Karherop]

Bardzo mnie interesuje jakiż to jest ogólnie przyjęty wzorzec asysty. Każdy kto dotyka piłkę wcześniej niż strzelec bramki notuje asystę? Coś mi się nie wydaje.

Masz pecha, bo właśnie tak jest. Definicja za wiki:
Asysta – podanie do zawodnika z tej samej drużyny, po którym zostają zdobyte punkty lub jest zdobyta bramka (tzw. gol)

Asysta to odzwierciedlenie zasług w zdobyciu bramki mimo, że samemu się jej nie zdobywa, taka nagroda pocieszenia. Bo czasem ten podający ma ich więcej niż strzelec.

LOL
Asysta to nie podanie, to zasługi!

Poezyjna definicja

A może tak jeszcze wprowadzimy punkty za styl?

[Karherop]

Można dywagować, czy Jović zagrał dobry mecz czy nie, jak sprawuje się w defensywie(średnio), a jak w ofensywie (świetnie), ale wedle przepisów ma 2 asysty czy komuś to się podoba, czy nie (Drozd).

[Drozd]

Jeżeli nie rozumiesz sensu słowa asysta i uważasz, że wiki jest w tej kwestii autorytetem to nie mam pytań.

Gdybyś grał kiedyś w piłkę to byś z doświadczenia wiedział, że często strzelec dokłada nogę, a główna zasługa w zdobyciu bramki jest właśnie po stronie asystenta. Dlatego niektórych razi nazywaniem asystą wybicia piłki na pałę, mało tego takiego, które nie daje bezpośredniej możliwości zdobycia bramki. Prościej nie jestem w stanie tego wytłumaczyć.

[Karherop]

Jeżeli nie rozumiesz sensu słowa asysta i uważasz, że wiki jest w tej kwestii autorytetem to nie mam pytań. Gdybyś grał kiedyś w piłkę to byś z doświadczenia wiedział, że często strzelec dokłada nogę, a główna zasługa w zdobyciu bramki jest właśnie po stronie asystenta. Dlatego niektórych razi nazywaniem asystą wybicia piłki na pałę, mało tego takiego, które nie daje bezpośredniej możliwości zdobycia bramki. Prościej nie jestem w stanie tego wytłumaczyć.

A co mnie obchodzi interpretacja zasług? Mówię o liczbach i w tej kwestii rozpatruję czy była asysta czy nie. O wkład we wniesienie bramki nie musisz mnie przekonywać, ale statystycy za przeproszeniem mają wyje*** na to kto ile z siebie włożył w zdobycie bramki.

Jović wybił piłkę na pałę? Wybił. Zrobił z tego asystę? Tak. Koniec tematu.

[szprotson]

Jović wybił piłkę na pałę? Wybił. Zrobił z tego asystę? Tak. Koniec tematu.

Czy zostanie zapamiętane jego wybicie na pałe? NIE
Czy zpstanie zapamiętana asysta ? Jak najbardziej

P.s. Jovic w 11 kolejki.

[TS&ZKS]

Czy zostanie zapamiętane jego wybicie na pałe? NIE Czy zpstanie zapamiętana asysta ? Jak najbardziej P.s. Jovic w 11 kolejki.

I tutaj się nie zgodze ponieważ ktoś kto widział mecz tak naprawdę zapamięta bardziej to wybicie na "pałe". Oczywiście, że w statystykach to jest asysta i koniec, ale temat ten zaczął się od oceny stylu. A jak dla mnie stylu nie ocenia się przez statystyki.... To co napiszą sobie gazety, portale itd. tak naprawdę w tym wypadku wisi mi więc pisanie, że w statystykach to asysta w tym przypadku do sprawy nic nie wnosi bo to nie jest argument do oceny gry.

[Drozd]

A co mnie obchodzi interpretacja zasług? Mówię o liczbach i w tej kwestii rozpatruję czy była asysta czy nie. O wkład we wniesienie bramki nie musisz mnie przekonywać, ale statystycy za przeproszeniem mają wyje*** na to kto ile z siebie włożył w zdobycie bramki. Jović wybił piłkę na pałę? Wybił. Zrobił z tego asystę? Tak. Koniec tematu.

To, że oceniając mecz zawodnika, takiej "asysty" nie liczę, bo to było zwykłe wywalenie na pałę. A że pismaki liczą, to ani mnie to ziębi ani grzeje. I do jedenastki kolejki prędzej bym wziął Boguskiego bo strzelił ważną bramkę. Koniec tematu.

[filemon]

Jeden i drugi ma trochę racji, a trochę jej nie ma.
Drozd, czy tego chcesz czy nie - wybicie Jovicia to asysta i bedzie mu sie liczyc tak jak ta przy Donaldzie.
Karherop, choc jest to asysta to tylko formalnie, bo wklad w bramke niemalze zaden.
Mam nadzieje ze pomoglem, wybaczcie brak PL znakow

[mitmichael]

To była Nasza kolejka Jovic, Guerrier, Brozek w 11stce kolejki, graczem kolejki Brozek, plusem kolejki Guerrier. Oby tak dalej

[El'kabat]

Jebać statystyki, czy to co pismaki piszą. Jovic od początku sezonu to kluczowa postać u nas, a kto wie czy nie najlepszy obecnie PO w lidze. Niech tylko gra tak dalej to wyciągniemy za niego konkretne pieniądze.

[Wojtas]

Jebać statystyki, czy to co pismaki piszą. Jovic od początku sezonu to kluczowa postać u nas, a kto wie czy nie najlepszy obecnie PO w lidze. Niech tylko gra tak dalej to wyciągniemy za niego konkretne pieniądze.

Dzis bardzo fajnie Twarowski w Lidze+ odniosl sie i stwierdzil,ze pokazcie mi w lidze Polskiej lepszego obronce niz Jovic i skrzydlowego lepszego od Guerriera.

takze ja sam napoczatku jak przyszli razem Jovic i Barrientos to myslalem ze z Barrientosa bedzie wiekszy pozytek,tymczasem ....jego juz nie ma a Jovic gra coraz lepiej i praktycznie mozna powiedziec ze dopiero terraz pokazuje swoje umiejetnosci.Dobry grajek sie z niego zrobil.

[Krav]

Żeby była jasność, już przed sprowadzeniem Jovicia było u nas na forum dużo komentarzy, że przychodzi kawał dobrego piłkarza, teraz się to tylko potwierdza, z każdym kolejnym meczem. Gość jest świetny.

Kilka uwag:

1 Wreszcie prowadząc się nie cofamy - mozna? Można. Gdyby nie fatalny błąd Guzmicsa byłoby do końca meczu pewnie więcej spokoju, a tak po bramce Kiełba znów miałem 5 zawałów, gdy odliczałem czas to strzelenia bramki na 3-3. Na szczęście się nie cofneliśmy, Śląsk się trochę odkrył czego efektem bramka Pawła.

2. Nie chcę być złym prorokiem, życzę Pawłowi jak najlepiej ale obawiam się, że był to jednorazowy wyskok z tymi dwiema bramkami, bo poza nimi słabo to nadal wygląda. Ciekawe jakby się sprawdził wariant z Jankowskim w ataku i Brożkiem cofniętym ?

3. Od początku sezonu naszymi wiodącymi postaciami poza wspomnianym Joviciem jest Dziki Donald, Mąką i czy to się komuś podoba czy nie - Rafał Boguski. Nie jestem fanem jego gry i talentu, ale od początku tego sezonu na prawdę dobrze chłop wygląda. Nie gra świetnie we wszystkich spotkaniach, zdarzają się mu przyjęcia piłki na 3 metry, ale poza pożytkiem w ataku udziela się w obronie, walczy, nie odstawia nogi. Dobrze, że się ogarnął po tej kontuzji, bo pamiętam go z wczesniejszych wystepów i był to dramat, zero walki, odkładanie nogi, całkowity brak walki. Mam wrażenie że przypakował, zwiększył masę - oby tak dalej.

4. Ja już nie mam siły do pajaców z gwizdkiem - kolejny rodział - bramka Śląska ze spalonego, niepodytkowany karny dla nas za zagranie ręką - sytuacja bliźniaczo podobna do zagrania Rzeźniczaka w Warszawie, tutaj też obrońca niby chował ręce, ale tak nieudolnie, że przy dośrodkowaniu trafiło to w ramię. Przecież domyślał się jak pójdzie piłka, zwiększył obrys ciała - karny dla nas jak nic.