Kazimierz Moskal byłym trenerem Wisły Kraków

[PiVoSH92]

Są różne stopnie zjebania zagrania - od nieudanej lagi na napadziora po piłkarski kryminał Cywki z Łęczną.

[Dariook]

Ja to bym się nie bał o ty czy zajebie nam meczy tylko o to, czy jego nie zajebią. Wzrost / waga : 168 cm / 55 kg !

Z takimi parametrami to nich on lepiej jebnie kuracje hormonalną a nie pcha się do trumny. Wpuści go Kazek to pózniej będzie musiał spojrzeć matuli w oczy i wytłumaczyć, dlaczego Grodzicki tak wszedł ostro ciałem, że chłopakowi urwało bark, głowę po czym stracił przytomność połykając język.

Widać co po treningach robili Zając, Handzik i Kuczak...szlugi po krzokach jarali.

[mistico]

Wisła po 14 kolejkach:
- 23 strzelone gole - więcej ma tylko Cracovia (25) i Legia (30)
- 12 straconych goli - najmniej w lidze
- różnica bramek 11 - lepszą różnicę bramek ma od nas tylko Legia (14)
- tylko my i Pogoń nie przegraliśmy u siebie w tym sezonie

Statystyki Moskala odkąd przejął Wisłę, czyli od 10 marca (28 meczów):
(w tym zestawieniu nie biorę pod uwagę awansowiczów i spadkowiczów)
- 7 zwycięstw, 15 remisów, 6 porażek. Za Moskala jesteśmy najrzadziej przegrywającą drużyną w lidze (tylko 6 razy w 28 spotkaniach od marca przegrała także Legia)
- przegraliśmy tylko raz u siebie - w 36. kolejce poprzedniego sezonu ze Śląskiem
- aż 9 drużyn punktuje lepiej od nas
- Moskal wygrał tylko 7 razy. Od marca mniej zwycięstw odniósł tylko Górnik Zabrze i Podbeskidzie
- mamy najmniej straconych bramek u siebie oraz najwięcej strzelonych na wyjazdach

Czy liczby przemawiają ZA Moskalem? Moim zdaniem NIE. Nie jest dobrze, ale na pewno nie jest tak źle, jak mówią niektórzy. Może Moskal nie jest dobrym motywatorem? Ewidentnie widać, że u siebie gramy świetnie w obronie, lecz gorzej w ataku, natomiast na wyjazdach jest odwrotnie.

[TSWthedues]

Za to idziemy na rekord pod względem remisów! Walczymy o ten zaszczytny tytuł z Pogonią Szczecin.
Przypomnę tylko, iż w sezonach:
2014/2015 13 - Lech, 13- Wisła, 13- Śląsk
2013/2014 Śląsk- 15, Podbeskidzie - 15
2012/2013 Jagiellonia - 13 (tylko 30 kolejek)

A wspominając sezon 2006/2007 to Kazek miał 4 remisy na 8 spotkań!

Ja jestem ZA zmianą szkoleniowca, ale po tej rundzie w przeciwnym razie to sezon skończymy w drugiej 8-ce z rekordem remisów!

[wolfy]

Moskal jeszcze pracuje tylko dlatego, ponieważ nie opłaca się go zwalniać przed zmianą właściciela.
Wyniki ma żenujące, styl - nasz własny Stawowy.

Proponuję się do niego nie przyzwyczajać.

P.S. "Przynajmniej postawi na naszych wychowanków"

[POtey]

Ale Handzlika, to Moskal powinien promować sam z siebie, a nie wymyśla jakieś durne zmiany w ostatnich minutach meczu. Reprezentant kraju U-18 w dodatku 12 meczów w III lidze z czego 5 bramek, to jednak chyba dobra podstawa do dostania parunastu minut w Ekstraklapie? Na tym w końcu powinno polegać szkolenie, aby najzdolniejszych (szczególnie tych 17-18 latków a nie 22latków i więcej) ogrywać już w tej naszej buraczanej, przecież chłopak lekko sobie da radę, tutaj za wiele nie trzeba potrafić aby się wybić...

[Revolver]

^ Umówmy się, Moskal nie zmienia ani taktyki, ani piłkarzy podczas meczów. A będąc dokładnym, taktyki nie zmienia w ogóle, a piłkarzy zmienia tylko kiedy musi.

Boguski może kopać się po czole, a Jankowski partaczyć setki seriami, ale dopóki coś im wyjdzie raz na 4-5 spotkań, to Kazio będzie na nich stawiał. Dalej, po co robić zmiany w trakcie spotkań, kiedy zespołowi "nie idzie", jeżeli w każdej chwili może nagle zaiskrzyć i Jankes może pie*dolnąć hattricka? Od zmian jest 90-ta minuta, nie wiesz?

Młodzież ma jeszcze czas, przecież u nas "młodzież" ma po 24 lata, według niektórych trenerów.

[mee]

Ech, specjaliści, zaklinajcie rzeczywistość bez końca. JA piszę po raz kolejny o tym co widzę. Tym składem lepiej się grać nie da. Zwycięstwa z z Podbeskidziem i Jagą wprowadziły zbyt duże oczekiwania w stosunku do zawodników. Prawda jest taka że umiemy wysoko wygrać gdy mamy wystarczająco dużo miejsca i czasu na koronki. Wtedy ostatnie podanie dojdzie. Kiedy trzeba zagrać szybką klepę nie ma miejsca na niechlujność i braki techniczne. O ile Jović po prawej stronie jest stosunkowo solidny, o tyle lewa strona z Sadlokiem i Donaldem jest tak kompletnie nieprzewidywalna w jakości swojej gry. Jeśli miałbym coś zmieniać to zaleciłbym większe ryzyko ze strony Mączyńskiego w rozdzielaniu trudnych piłek do przodu i na skrzydła. Mam wrażenie że tylko on w środku jest w stanie zrobić coś niekonwencjonalnego przy zachowaniu dużej jakości i powtarzalności. Cierpliwość nie wystarczy, na wysokości pola karnego w ataku pozycyjnym pojawia się niewidzialna ściana umiejętności. Guerrier z piłką przy nodze w ataku pozycyjnym to zwykła komedia. Cała liga już wie że prawą nogą to ciężko mu podać do najbliższego zawodnika. Prowadzenie piłki - koszmar, zwód - jaki zwód? Rzucasz mu dłuższą piłkę na skrzydło? Oczywiście spalony. Tak się nie da. Ja nie widzę po prostu możliwości poprawy gry tej drużyny w tym składzie osobowym. NIE MA SZANS. To jest TOP LEVEL w Ich wykonaniu.

[coni]

^^^ Wg mnie brakuje tylko klasowego napastnika. Jak idzie Brozkowi to jestesmy w stanie strzelic 3- 4 bramki.

[szprotson]

proby dyskredytowania?
Masz fakty w postaci druzyny która wygrala ME.
A ze oczekiwania wobec wychowanków sa niższe to skad wziałes? Mamy lepsza baze, mozliwosc wiekszej wiedzy i w zwiazku z tym wymagania sa nizsze!
czy chcesz cz nie, do Wisły sie nie szlo dzięki talentowi. Tyle w temacie, kto wie jak wygladała selekcja i rozmowy ten wie o czym pisze.

[wolfy]

A ze oczekiwania wobec wychowanków sa niższe to skad wziałes? Mamy lepsza baze, mozliwosc wiekszej wiedzy i w zwiazku z tym wymagania sa nizsze!.

Mamy słabszy skład. Łatwiej wygryźć z 11-tki Cywkę czy Jankowskiego niż kiedyś Zieńczuka, Żurawskiego, Sobolewskiego czy Frankowskiego.

"mozliwosc wiekszej wiedzy" - że co?

[szprotson]

Mamy słabszy skład. Łatwiej wygryźć z 11-tki Cywkę czy Jankowskiego niż kiedyś Zieńczuka, Żurawskiego, Sobolewskiego czy Frankowskiego. "mozliwosc wiekszej wiedzy" - że co?

gów**

10 lat temu nie było internetu, wszedzie dostepnych publikacji nt. szkolenia młodziezy i orlikow, nie było konferencji (Np. takich jaka w grudni organizuje Wisła Kraków) nie było tak łatwiej wymiany wiedzy i nie było badań.
Nie było takiej bazy jak jest ani opieki.

Ale ok. Skoro sa mniejsze wymagania od juniorów to znaczy ze trenerzy maja mniejsze wymagania a co za tym cele druzyny sa mniejsze. Tak ? Nie.
E : wolfy, widzisz ze jestem online tak jak ty, po czym nagle kazdego swojego posta edytujesz i cos dodajesz po tym jak ja swojego wysłałem. Ja pamietam ze zawsze było cieżko, szczegolnie jak robiłeś z Małeckiego naszego napastnika na lata, ale bez jaj, nie stosuj metod PO.

[piotek]

proby dyskredytowania? Masz fakty w postaci druzyny która wygrala ME. A ze oczekiwania wobec wychowanków sa niższe to skad wziałes? Mamy lepsza baze, mozliwosc wiekszej wiedzy i w zwiazku z tym wymagania sa nizsze! czy chcesz cz nie, do Wisły sie nie szlo dzięki talentowi. Tyle w temacie, kto wie jak wygladała selekcja i rozmowy ten wie o czym pisze.

Są niższe, bo sytuacja kadrowa w Klubie jest, jaka jest.
Jak w tym momencie wygląda przyjmowanie do AP?

[ABGwislakABG]

Ja mam takie pytanko do zwalniajacych Moskala - z racji faktu, iz bedziemy mu bulili 1,1mln zł, to czy jestescie dalej przekonani o jego zwolnieniu? Jesli tak, skad wziac kase?

[crazykaro]

Ja mam takie pytanko do zwalniajacych Moskala - z racji faktu, iz bedziemy mu bulili 1,1mln zł, to czy jestescie dalej przekonani o jego zwolnieniu? Jesli tak, skad wziac kase?

Od poczatku bylo wiadomo ze Smudzie bedzie trzeba cala kase zaplacic. Inna sprawa kiedy, ale to nie jest jakis wydatek ktorego prezes by sie nie spodziewal. Problem tylko w tym ze trzeba to zaplacic od razu.

[FraMat]

naiwni kibice zrobią kolejną akcję zbiórki kasy na klub, po czym klub spłaci kolejne zaległości (może odprawę Moskala), a miłość kibica będzie miał w d..e

[Karherop]

naiwni kibice zrobią kolejną akcję zbiórki kasy na klub, po czym klub spłaci kolejne zaległości (może odprawę Moskala), a miłość kibica będzie miał w d..e

Co ma miłość kibica do Moskala? kochamy Moskala czy Wisłę?

Ja mam takie pytanko do zwalniajacych Moskala - z racji faktu, iz bedziemy mu bulili 1,1mln zł, to czy jestescie dalej przekonani o jego zwolnieniu? Jesli tak, skad wziac kase?

Moskal zarabia 1,1 mln zł? chyba z pensją Smudy Ci sie pomyliło

Praca Moskala powinna podlegać weryfikacji tak jak każdego innego trenera. Wszyscy dobrze wiemy, że Moskal i tak pracuje dłużej (ze względu na sytuację finansową klubu), niż pracowałby w normalnych warunkach.

Ale wracając do Moskala. Skoro z GKSem Katowice pożegnał się honorowo, to z Wisłą jak się pożegna? Moskal prędzej czy później skończy swoją misję w klubie, bo na polskiego Arsene Wengera się nie zanosi.

Pytania "czy mamy kasę na kolejnego trenera" powinny być kierowane do klubowej księgowej. Skoro mieliśmy przed sezonem kasę na zatrudnianie tak przeciętnych grajków jak Cywka czy Crivellaro to... ? Skoro z przecieków medialnych Cupiał chciał/chce zwolnić Moskala to... ? A trupy które wypadły ostatnio z szafy nie są niczym, co by zaskoczyło Gaszyńskiego.

[szprotson]

ok. Osman to przykład błędu jaki może byc popełniony gdy jest narzucona np. presja...
Dobra, bo mozna tak ciągnąć w nieskończoność.
Ja proponuje spotkanie na treningu juniorów (musisz bywac skoro znasz potencjał zawodnikow, bo przeciez nie oceniasz ich przez pryzmat kadry na która jeździł tez Danek Brud czy Leszczu) I tam sobie mozemy pogwarzyć kulturalnie o naszych pilkarzach.
Równiez licze na Wolfyego w końcu to on napisał ze wymagania od juniorków są mniejsze, wiec z chęcią bym to skonfrontował z rzeczywistościa.

Mączyński jak odchodził z Wisły to nawet nikt tego nie zauważył. Rozegrał w Wiśle 2 mecze
Głowacki jak przychodzł do Wisły miał miano talentu i jednego z najlepszych stoperów młodego pokolenia oraz 75 rozegranych spotkań.
Kosa przyszedł do Wisły po rozegraniu 64 spotkań w barwach Zabrza.

Mączyński odszedł jako nikt, a wrocił jako piłkarz. Czy Głowa i Kosa jak przychodzili byli nikim? Wg. mnie absolutnie nie.


Stawianie młodych to inwestycja która na poczatku musi przynosic straty. Czy Nasz klub Wisła Kraków, stan na dziś , (5.11.2015, kilka baniek zaległóści w stosunku do pracownikow + kilka mniejszych problemów których póki co zaden pismak na światło dzienne nie wyciagnął ) stać na to by ponosić na początku straty? Czy jesteś w stanie Panie Karherop zagwarantowac że "później" będa przychody zamiast strat? Jeśli tak to kiedy będzie to "później" i ile będzie trwało to "na początku"

[Karherop]

ok. Osman to przykład błędu jaki może byc popełniony gdy jest narzucona np. presja... Dobra, bo mozna tak ciągnąć w nieskończoność. Ja proponuje spotkanie na treningu juniorów (musisz bywac skoro znasz potencjał zawodnikow, bo przeciez nie oceniasz ich przez pryzmat kadry na która jeździł tez Danek Brud czy Leszczu) I tam sobie mozemy pogwarzyć kulturalnie o naszych pilkarzach. Równiez licze na Wolfyego w końcu to on napisał ze wymagania od juniorków są mniejsze, wiec z chęcią bym to skonfrontował z rzeczywistościa. Mączyński jak odchodził z Wisły to nawet nikt tego nie zauważył. Rozegrał w Wiśle 2 mecze Głowacki jak przychodzł do Wisły miał miano talentu i jednego z najlepszych stoperów młodego pokolenia oraz 75 rozegranych spotkań. Kosa przyszedł do Wisły po rozegraniu 64 spotkań w barwach Zabrza. Mączyński odszedł jako nikt, a wrocił jako piłkarz. Czy Głowa i Kosa jak przychodzili byli nikim? Wg. mnie absolutnie nie. Stawianie młodych to inwestycja która na poczatku musi przynosic straty. Czy Nasz klub Wisła Kraków, stan na dziś , (5.11.2015, kilka baniek zaległóści w stosunku do pracownikow + kilka mniejszych problemów których póki co zaden pismak na światło dzienne nie wyciagnął ) stać na to by ponosić na początku straty? Czy jesteś w stanie Panie Karherop zagwarantowac że "później" będa przychody zamiast strat? Jeśli tak to kiedy będzie to "później" i ile będzie trwało to "na początku"

Wyobraź sobie, że od wielu lat mecze rezerw są transmitowane w internecie. A i na żywo zdarzało mi się widzieć i treningi i sparingi.
Jak chcesz pogadać to na meczu I drużyny.

Jak odchodził Mączyński z Wisły to nikt tego nie zauważył? Co proszę?
Zauważyłem to chociażby ja.
I rozegrał u nas 2 spotkania Muszę Cię rozczarować. Było ich 34. Zdziwiony prawda?
Poza tym zawodnik kształtuje się w klubie przez lata, głównie w piłce juniorskiej w której Mączyński zagrał setki spotkań przez kilkanaście lat.


Stawianie na młodych musi przynosić straty (choćby ze względu na ich falującą formę, brak doświadczenia i przesiew, który zawsze przychodzi w konfrontacji z ekstraklasą), ale wpuszczanie w 92 minucie Cywki czy stawianie na Crivellaro bez fory tych strat nie przynosi? Owszem przynosi. W moim przekonaniu nawet większe, bo wejściówki mają na wyższym poziomie niż młodzi zawodnicy, a zagrania jakie zaprezentowali w ostatnim meczu (Crivellaro) to z całym szacunkiem, ale w IV lidze w Górniku Libiąż nawet nie przystoją.

Powiedz mi realnie, czy postawienie na Marszalika czy Kuczaka na ostatnie 20 minut spowodowało by zdegradowanie Wisły do 1 ligi? Przecież ten Marszalik zrobił w tym sezonie więcej dla Wisły, niż Cywka w kilkaset. Cywka to nawet jest na minucie, bo jego bajecznym zagraniu w meczu z Łęczną.

[szprotson]

Hmmm, nie wiem skad mi te 2 mecze sie ostały, moze 2 mecze za Skorzy? Juz nie pamiętam, ale sprawdze.
I sprawdzam. Piszesz ze 43 ja na wikipedii mam w sumie 12 spotkań przez cały jego pobyt w Wiśle no ale widocznie masz lepsze info tak jak o złotych dzieciach które jeszcze nimi nie zostały.
Licze ze dziś na Lubin wyjdziemy rezerwami zamiast pierwszym składem. W końcu jeden mecz degradacji nam nie zrobi a nóż widelec ktoś błyśnie.

Po co gadac na meczu 1 druzyny skoro bedziemy mówic o ludziach ktorych nie widzimy. Lepiej konfrontować to w meczu rezerw w ktorym to w/w grają badz grać udają.

Jak odchodził Mączyński z Wisły to biłem brawo. Nie sadziłem ze bedzie z niego chociazby ktoś a`la Surma bo jak odchodził z Wisły to podawał maks na 5 metrów i to było wszystko. No ale Ty byłeś mądrzejszy i po nim płakałeś, widziałes w nim talent. Gratulacje, nie każdy ma takie oko...

[Karherop]

I sprawdzam. Piszesz ze 43 ja na wikipedii mam w sumie 12 spotkań przez cały jego pobyt w Wiśle no ale widocznie masz lepsze info tak jak o złotych dzieciach które jeszcze nimi nie zostały. Licze ze dziś na Lubin wyjdziemy rezerwami zamiast pierwszym składem. W końcu jeden mecz degradacji nam nie zrobi a nóż widelec ktoś błyśnie. Po co gadac na meczu 1 druzyny skoro bedziemy mówic o ludziach ktorych nie widzimy. Lepiej konfrontować to w meczu rezerw w ktorym to w/w grają badz grać udają. Jak odchodził Mączyński z Wisły to biłem brawo. Nie sadziłem ze bedzie z niego chociazby ktoś a`la Surma bo jak odchodził z Wisły to podawał maks na 5 metrów i to było wszystko. No ale Ty byłeś mądrzejszy i po nim płakałeś, widziałes w nim talent. Gratulacje, nie każdy ma takie oko...

Nie wiem skąd wy bierzecie takie liczby.

sezon 06/07 - 1 spotkanie (debiut) 90 minut w 1/2 puchary ekstraklasy
sezon 07/08 - 11 spotkań - 635 minut (2 EK+8 PE + 1PP)
sezon 08/09 - 6 spotkań - 362 minuty (5 PE + 1 SP)
sezon 09/10 - 8 spotkań - 107 minut (6 ek + 2 PP)
źródło 90minut.pl

Ok też coś mi się źle zsumowało i oficjnalnych spotkań w barwach Wisły rozegrał 26. Ówczesne spotkania pucharu ekstraklasy to również były oficjalne spotkania. A to, że ich marka byłą słaba to inna sprawa.

Super, piszę o wprowadzaniu sukcesywnie po 1 młodym zawodniku na ostatnie 20 minut, a Ty bredzisz o wystawianiu rezerw w Lublinie. Z kogo chcesz zrobić idiotę?

Nie przypuszczałem że Mąka zrobi karierę jaką zrobi, ale widziałem w nim zawodnika o potencjału co najmniej Jirsaka, który wtedy u nas grał.

Przestań manipulować moimi wypowiedziami, bo w ten sposób rozmawiać nie będziemy.

[szprotson]

Nie wiem skąd wy bierzecie takie liczby. sezon 06/07 - 1 spotkanie (debiut) 90 minut w 1/2 puchary ekstraklasy sezon 07/08 - 11 spotkań - 635 minut (2 EK+8 PE + 1PP) sezon 08/09 - 6 spotkań - 362 minuty (5 PE + 1 SP) sezon 09/10 - 8 spotkań - 107 minut (6 ek + 2 PP) źródło 90minut.pl Ok też coś mi się źle zsumowało i oficjnalnych spotkań w barwach Wisły rozegrał 26. Ówczesne spotkania pucharu ekstraklasy to również były oficjalne spotkania. A to, że ich marka byłą słaba to inna sprawa. Super, piszę o wprowadzaniu sukcesywnie po 1 młodym zawodniku na ostatnie 20 minut, a Ty bredzisz o wystawianiu rezerw w Lublinie. Z kogo chcesz zrobić idiotę? Nie przypuszczałem że Mąka zrobi karierę jaką zrobi, ale widziałem w nim zawodnika o potencjału co najmniej Jirsaka, który wtedy u nas grał. Przestań manipulować moimi wypowiedziami, bo w ten sposób rozmawiać nie będziemy.

Ja biore staty tez z 90 minut, ale licze powazne spotkania a nie o pietruszke jakim było PE czy ME. No ale skoro juz przy tym jestesmy to przeciez dobry odnośnik do naszego szkolenia, przeanalizujmy kto zrobił kariere z druzyny w ktorej grał Mączyński.

mecz pierwszy w sezonie z WKS (sezon 08/09)
-Juszczyk (rocznik 85) 13/14 Poroniec ostatni kontakt z piłką.
-Krasnodębski (rocznik 88) 12/13 SKG Walldrorf
-Jania (rocznik 90) 11/12 Górnik Wieliczka
-Kowalski (rocznik 86) FK Orn Horten - z tego co wiem mati jeszcze kopie+ trener personalny w pure
-Zalewski (88) 11/12 Ap 2011 Zabierzów
-Rado A. (86) Po Wiśle poszedł do Poniatowej,potem 4 lata przerwy i teraz amatorsko u siebie domem w klubie ktory sponsoruje Kolorado Wola Chorzelowska
-Szabat (85) 15/16 Świt N d M (pierwszy który ciągle gra..)
-BURLIGA! http://www.90minut.pl/wystepy.php?id=9377&id_sezon=73 dobry sezon w ME zaowocował wypozyczeniem do Floty. Jak na Def pom statystyki w tym sezonie w którym Ty wiedziałeś ze Maczynski bedzie kotem, miał o wiele lepsze niż Krzysiu.
-Barretto - chłop był uczulony na trawę. Wynalazek Grzesia M. Po Wiśle grał w jakimś prowincjonalnym klubie z Brazylii
-Niedzielan nc.
-Batko -(89) 14/15 Sokół Kocmyrzów Baranówka
-Kmiecik (84) 14/15 Górnik Libiąż
-Tomasz Dawidowski nc
-Kamil Jeleń (89) 15/16 Górnik Wieliczka
+ reszta ekipy (Brud,Brózda, Pindur,Cygal, Jarosz 2, Darda, D.Kwiek, K.Rado, ...)

Burliga to jest nasz wyrób + troche dorzucił Fornalik. Mąke ukształtował Nawałka, tak samo jak zrobił to z Magierą, Iwanek, Kwiekiem. Tak samo jak Trele ukształtowały wypozczenia do Niecieczy, Iks, Oks a nie treningu u Nas.

Chyba nie świadczy o Nas dobrze to ze zawodnicy który teraz powinni osiagać maks swoich umiejetnosci albo nie graja w pilke albo grają hobbystycznie...

"Super, piszę o wprowadzaniu sukcesywnie po 1 młodym zawodniku na ostatnie 20 minut, a Ty bredzisz o wystawianiu rezerw w Lublinie. Z kogo chcesz zrobić idiotę?"
Ty robisz sam z siebie bo wymyslasz jakieś kocopoły. To co robi wczoraj Moskal to jest własnie sukcesywne wprowadzanie zawodnika, z tym ze robi to książkowo. Najpierw na ławke posiedzieć, potem końcówki, potem kilka minut, potem własnie wspomniane 20 minut a poźniej juz półówka i pierwszy skład.
Ty byś wprowadził od razu na 20 minut, bo masz w dupie jak widać Pana Handzlika. Masz w dupie to czy mozesz mu wyrządzić krzywde czy nie, bo liczy sie to co ty chcesz, czyli wprowadzenie go na 20 minut!
Dlatego te decyzje podejmuje trener. Na ten moment te decyzje się bronią, czy tego chcesz czy nie.
Zaskoczę Cie, bo ja również bym chciał by trener w meczu wpuścił gnojka który rzuci na kolana cały piłkarski świat, no albo chociaż małopolskę. Ale nie biegam nie skakam gdzie sie da i nie krzyczę "ale trener jest zły" bo bronią go wyniki. I dopóki go będą bronić to ja również bede po stronie trenera, a nie jak wiekszośc, wieczne malkontenctwo. Trener decyduje czy zrobic tak czy zrobi inaczej a wszyscy którzy go krytykują niech chociaż robia to z głową i jakimiś podstawami. Skoro Ty czy ktoś inny wiecie lepiej, znacie złotą recepte, to pokaż najpierw papiery uprawniające do prowadzenia klubu Wisła Krakow na szczeblu rozgrywek na którym On wystepuje, a potem ja jestem pierwszy który jest za Toba jako przyszłym trenerem. Tylko chociaż pierwiastek podstaw do tego! A nie ze "Wpuść X badz Y" a co X czy Y potrafi ? Nie wiem, ale jest młody.
Młody też może oznaczać głupi....

Przykładowo wczoraj Jankowski wg. mnie nadawał się do końca kariery zmiany w 5 minucie. Każdy jego kontakt z piłka powodował wymioty, biegunke, nerwy i co tam sobie mozna jeszcze dopisać. No ale wynik 3-1 i trener sie obronił. Nie zmienia to faktu ze tak beznadziejnego przypadku człowieka jak Jankowski to ja w tym klubie dawno nie widział. Jedyne co chłop potrafi to skakać...i to ....a krzywo.
No ale wydaje mi sie ze nasz coach ślepy nie jest i też to widzi. skoro widzi ze chłop na poczatku meczu, tfu, sezonu - nie nadaje sie do gry i gra, to dla mnie znaczy ze reszta jest jeszcze bardziej żenująca. Cywka wchodzi na 10 minut i biega tak elektrycznie ze to nie do wiary, ale i tak wchodzi....

Statystyki potwierdzają to co widać na boisku. Gramy naprawdę dobrze w piłkę. A to w ostatnich 10 latach nie była norma. Nawet kiedy trenerem był guru Petrescu lub gdy z Maaskantem zdobywaliśmy mistrzostwo na naszą grę ciężko było patrzeć. Tak więc naprawdę doceniam to co mamy. Dlatego liczę, że szczęście wreszcie zacznie sprzyjać Moskalowi i uciszy krytyków spoglądających tylko na punkty w tabeli.

1906% poparcia

[Karherop]

No ale skoro juz przy tym jestesmy to przeciez dobry odnośnik do naszego szkolenia, przeanalizujmy kto zrobił kariere z druzyny w ktorej grał Mączyński. (...) Chyba nie świadczy o Nas dobrze to ze zawodnicy który teraz powinni osiagać maks swoich umiejetnosci albo nie graja w pilke albo grają hobbystycznie...

Czyli jest dokładnie tak jak napisałem, karierę robi w danym roczniku max 1-3 piłkarzy na 20-30. To jest normalna naturalna selekcja.

Masz w dupie to czy mozesz mu wyrządzić krzywde czy nie, bo liczy sie to co ty chcesz, czyli wprowadzenie go na 20 minut! Dlatego te decyzje podejmuje trener. Na ten moment te decyzje się bronią, czy tego chcesz czy nie. Zaskoczę Cie, bo ja również bym chciał by trener w meczu wpuścił gnojka który rzuci na kolana cały piłkarski świat, no albo chociaż małopolskę. Ale nie biegam nie skakam gdzie sie da i nie krzyczę "ale trener jest zły" bo bronią go wyniki. I dopóki go będą bronić to ja również bede po stronie trenera, a nie jak wiekszośc, wieczne malkontenctwo.

Jeśli Handzik wszedłby na 6 a nie na 1 minutę to krzywda by mu się nie stała. Już nie przesadzajmy. Fajne, że zadebiutował w wygranym meczu, ale mógł mieć szansę chociaż piłkę dotknąć. Tym bardziej, że nam zostały w tym roku takie spotkania, że podejrzewam, że poza Górnikiem, Handzik murawy ekstraklasowej już nie powącha.

Poza tym o wpuszczaniu na 20 minut nie chodzi mi wyłącznie o Handzika (którego non stop tutaj wymieniasz, a wcale nie uważam go za jedynego zdatnego do gry młodego), ale choćby Marszalika czy Kuczaka który już trochę tych minut w ekstraklasie ma. Sam przyznałeś, że oglądając grę Jankowskiego czy Cywki można zejść na zawał. Moskala bronią niektóre wyniki, owszem, ale niekoniecznie gra niektórych piłkarzy. Brak konkurencji na piłkarzy działa jak bezpieczna posadka w pracy w której się traci motywację do rozwoju i podnoszenia swoich kwalifikacji. Pewnego dnia taki pracownik staje się bezużyteczny, lub raz na ruski rok coś mu się uda gdy szef go ostro opier**** .

I sobie wyobraź, że chcę aby Moskal osiągał sukcesy z Wisłą, ale równocześnie jestem kibicem Wisły Kraków, a nie Kazimierza Moskala i to że pozwalam sobie tutaj na jego krytykę to jest jest prawo mnie jak i tych w porywach 20 tyś kibiców, którzy mienią się aktywnymi kibicami Wisły. Mam prawo wypowiadać się tutaj na temat pracy Moskala, tak samo jak Ty masz prawo mieć to w dupie. I ja to szanuję, ale chyba Ty już nie bardzo.

A i nie biegam i nie krzyczę o stawianiu na młodych po całym świecie, jeśli Ty tak 'spinasz się' na forum pisząc o młodych to jest to jest to już Twoja sprawa. Ja śpię spokojnie i mam wystarczająco dużo zajęć by nie żyć tylko tym.

[szprotson]

Czyli jest dokładnie tak jak napisałem, karierę robi w danym roczniku max 1-3 piłkarzy na 20-30. To jest normalna naturalna selekcja. Jeśli Handzik wszedłby na 6 a nie na 1 minutę to krzywda by mu się nie stała. Już nie przesadzajmy. Fajne, że zadebiutował w wygranym meczu, ale mógł mieć szansę chociaż piłkę dotknąć. Tym bardziej, że nam zostały w tym roku takie spotkania, że podejrzewam, że poza Górnikiem, Handzik murawy ekstraklasowej już nie powącha. ** . .

Róznica jest taka, ze na ławce siedzi by poczuć klimat pierwszej druzyny.
Na koniec meczu wchodzi nie po to by podać czy kiwnąć tylko by poczuć jak to jest.
Potem wpuszcza się chłopaka na kilka minut by juz ze dwa razy piłki dotknął i dopiero potem wpuszcza się go z myślą o tym że juz wejdzie z chłodną głowa na plac i sie nie przestraszy.

Jeśli wszedłby na 6 minut nie na 1 minutę to krzywda by mu sie nie stała - Masz na to dowód?Pytam serio. Masz jakiś dowód na to czy nie masz? Bo to jest .......enie.
Skoro wszedł na minute to trener taki miał powód, jestem w stanie sie założyc ze Moskal wie wiecej nt. Handzlika, Marszalika niz ty, a decyzje które podejmuje nie biora się z dupy tylko mają jakies podłoże.
Ty byś robił jak w football manadzerze, a to jest pilka nozna. Wiesz jak sie wczoraj czuł Handzlik? Wiesz? Wiecz czy go coś bolało itd? Nie wiesz, ale byś go wpuścił.
Ja bym go wpuścił na cała drugą połowe, ale to jest tylko i wyłacznie spowodowane tym ze Jankowski jest dnem. Ale skoro trener tego nie zrobił to miał widocznie jakiś powód. Uważam go za osobę inteligentną wiec domniemuje ze to nie małpa podaje mu karteczki ze zmianami tylko sam je pisze.
Ty piszesz ,ze czy 1 minuta czy 6 minut róznicy nei zrobi, krzywda by mu sie nie stała. A ja napiszę że mógł zerwać więzadła.
p.s. Kuczakowi nie dałbym nawet 20 sekund, a ty go chcesz wpuszczac na zmianę i to nas rózni. Ja Kuczaka wiele razy widzialem na zywo na tle równiesników, jest mały wątły, słaba kiwka, ogólnie nie widze go w seniorskiej piłce, dlatego go bym nie wpuszczał. Ty byś go wpuścił - ponieważ ?
Marszalik potrafi poklepać, ale gubi sie w kryciu, dlatego w 100% rozumiem ze rzadko dostaje minuty mimo iż narzekamy na brak skrzydłowych
Pamiętam jak przez cały poprzedni rok forum grzmiało : CZEMU NIE GRA LECH!! I gdzie dziś jest ten Lech bo wiem ze w Płocku, ale gra cos?

[Revolver]

Licząc Puchar Polski, Mączyński przed tym sezonem miał na koncie 12 oficjalnych spotkań w pierwszej drużynie Wisły.

Tylko JEDNO w pełnym wymiarze czasowym: Superpuchar przegrany z Ległą w lipcu 2008.

Nie chce mi się sprawdzać i liczyć w ilu sparingach dostał szansę.

[Revolver]

^ Zapomniałem, że było coś takiego, jak Puchar Ekstraklasy. Masz rację.

[Rafal-SWL]

statystycznie idziemy na mistrza ...

http://www.sport.pl/pilka/1,65039,19...i.html#MT_3zdj

[crazykaro]

statystycznie idziemy na mistrza ... http://www.sport.pl/pilka/1,65039,19...i.html#MT_3zdj

Statystycznie sędziowie do tego nie dopuszczają.

[Rafal-SWL]

Statystycznie sędziowie do tego nie dopuszczają.

Sedziowie sedziami... nie mozna ich winic za nasza nieudolnosc, granie do tylu, chec wejscia z pilka do bramki, pudla Jankowskiego z 4 metrow... mozna tak wymieniac dalej

[koniak]

Sedziowie sedziami... nie mozna ich winic za nasza nieudolnosc, granie do tylu, chec wejscia z pilka do bramki, pudla Jankowskiego z 4 metrow... mozna tak wymieniac dalej

Z drugiej strony sumując błędy sędziów na naszą niekorzyść oraz pechową skuteczność, starczyłoby punków na prowadzenie...