Ukraina - sytuacja polityczna

[el Nuero]

Ktoś już nawet zapodał mapę, jak będzie niebawem wyglądała Ukraina. To chyba powrót do korzeni - woj. kijowskie i parę sąsiednich. Pytanie, jak Węgry i Rumunia zareagują na propozycję Żyrinowskiego? Może zrobią plebiscyt na Zakarpaciu i północnej Bukowinie?
http://demotywatory.pl/4277926/Pierw...r-Ukrainy-2014
Jedyny problem, co zrobić z banderowcami? Nikt ich nie zechce, Syberii ani twierdzy brzeskiej nie mamy, wot zagwozdka. Może Chińczycy wzieliby ich do wyrębu lasu?

Jeszcze tylko, spadar Lukašenka, oddaj Horodnia, kali laska, i z grubsza może być ))

[sambo]

Tak się ino zapytam entuzjastów ziem wschodnich-

oddata wtedy Niemaszkom ziemie zachodnie?

[Arapaho]

Tak się ino zapytam entuzjastów ziem wschodnich- oddata wtedy Niemaszkom ziemie zachodnie?

Po raz setny chyba odpiszę - bo widze że każdemu z osobna trzeba odpowiadać. Tak oddamy im ziemie jak tylko zapłacą za 5 milionów obywateli Polski których wytłukli, za zniszczone 3/4 polskich miast,dróg , mostów i fabryk.Będziemy wtedy bogatsi od Kataru i w zamian wykupimy Litwe,Bialorus i pół Ukrainy A że nie zapłacą to nie mamy czego oddawać. Na wschodzie terytoria nam zostały zabrane bezprawnie - ponieważ z ZSRR nie prowadziliśmy wojny a to oni te tereny anektowali przy czym legalny rząd londyński w 1945 roku nie miał w tej sprawie wiele do powiedzenia. Identyczna sytuacja jak z Krymem którego cywilizowany świat nie uznaje za rosyjski .
Nie powtarzaj proszę gadzinowo-michnikowych bzdur .
ps. A że to tylko początek "zabawy" świadczy kolejne info :

"Były szef Medżlisu - nieoficjalnego parlamentu krymskich Tatarów - Mustafa Dżemiłow nie rozgłaszał do tej pory o swoich rozmowach z premierem Turcji - Recepem Tayyipem Erdoganem, jednak po ostatnim spotkaniu Dżemiłow zapewnia, że krymscy Tatarzy szykują Rosjanom „niespodziankę”.Lider krymskich Tatarów dodał również, że Erdogan rozmawiał z Władimirem Putinem, któremu miał powiedzieć, że Turcja z uwagą śledzi sytuację na Krymie a naród turecki nie pozwoli władzom kraju odgrywać rolę zwykłego obserwatora. Wcześniej Turcja groziła Rosji zablokowaniem cieśniny bosforskiej, jeśli Rosja napadnie na Turcję lub ucierpią krymscy Tatarzy"

"Prezydent Azerbejdżanu - Ilcham Alijew - poinformował w środę, że w najbliższym czasie Azerbejdżan odbierze należący do Armenii Górski Karabach.Górski Karabach jest nieodłączną częścią Azerbejdżanu, naszą rdzenną ziemią. Cała toponimia Karabachu wyraża kulturę i historię narodu azerskiego.Jestem absolutnie przekonany, że rosnąca siła Azerbejdżanu, nasz potencjał, nasza strategia, polityka wewnętrzna i zewnętrzna, pozwolą nam na przywrócenie terytorialnej integralności” - powiedział Alijew.W takiej sytuacji każdy kraj powinien wzmacniać swoje siły. Pracujemy nad tym od wielu lat. Tworzymy silny ekonomiczny potencjał, który pozwala nam prowadzić niezależną politykę” - powiedział prezydent."

[Kocur]

Oj Sambo - to taka sama dyskusja jak rozmawiamy gdzie indziej "czy można było uniknąć II WŚ"
Wiadomo że żadnego podziału Ukrainy nie będzie - chyba że sami się rozpirzą od środka ale to też s-f.


Ruskim chodzi tylko o to, żeby odwrócić uwagę Ukraińców od Krymu i wskazać im innego wroga. Ta zła, niedobra UE i Polska co dąży do podziału Ukrainy.

[darksun]

Niemcy zadanych praw do naszych ziem zachodnim nie mają i mieć nie mogą. ...Inna sprawa, że takie żądania pewnie w razie zmian granic na wschodzie wysuną W tym momencie, w tej sytuacji: nierealne, równoznaczne z prowokacją, sabotujące tą możliwość - takie są efekty propozycji Rosjan. Proste jak drut. Ruscy oficjalnie nic nie proponują choć poważnie to wygląda. Jak koledzy wcześniej wspomnieli: Ukraińców neico postraszą. Ewentualnie przy złapaniu haczyka (co w tym momencie jest niemożliwe) dostaliby uwiarygodnienie własnej ekspansji (którą mogą rozwinąć już w dowolnym kierunku - dalszego podziału Ukrainy albo...zjednoczenia pod Putinowskim berłem ). W razie jednak jakichś zmian (społecznych) na Ukrainie (Białorusi, samej Rosji?) w perspektywie kilku lat to już wyglądać może inaczej i Leopolis Semper...eh W tym momencie to inna bajka.

[emj10]

Jak to nie mogą mieć? Co druga moja rozmowa z nowo poznaną osobą w Niemczech kończy się na niemieckim Wrocławiu. Dalej w nich siedzi ta strata z pokolenia na pokolenia.

[darksun]

Jak to nie mogą mieć? Co druga moja rozmowa z nowo poznaną osobą w Niemczech kończy się na niemieckim Wrocławiu. Dalej w nich siedzi ta strata z pokolenia na pokolenia.

Jest taka anegdota o złotych zębach To, że pojawiają się niemieckie resentymenty to pewne jak amen w pacierzu. Jednakże zdarzył się 01.09.1939 r.

[sambo]

jednakże 1.09.1939r. moze mieć dokładnie takie samo znaczenie jak 15.07.1410r. - nikogo to nie będzie obchodziło, tym bardziej, że po takich wspaniałych pozycjach jak Unsere Mütter, unsere Väter czy Pokłosie - to nam się nienależą te ziemie tak, jak świni nie należy się miód.

Ponawiam wiec pytanie -

oddata po dobroci te ziemie zachodnie, czy referenda trza robić?

[darksun]

Zupełnie nie. Ja tu mówię o podstawach moralnych/prawnych. W praktyce, w obecnej sytuacji, patrząc na potencjały polityczno-ekonomiczne, rewizja granic będzie dla nas niekorzystna. To oczywiste i nie kwestionuję tego. W tym momencie. Referendów robić nie będziem.
+

...

[sambo]

Zdaje sie trzeba tu przypomnieć, że dla niektórych - to my zabraliśmy bezprawnie Rezunom ziemie wschodnie.

Wyrazem tego niech będzie, chociaż Deklaracja Głównych Mocarstw Sprzymierzonych i Stowarzyszonych w sprawie tymczasowej granicy wschodniej Polski z 1919r.

Jeśli próbujecie bajać opowieści o złych Niemcach i Rezunach i dobrych Polakach - to robić to z perspektywy Londynu albo Paryża lub Waszyngtonu - bo to tam zapadają decyzje a nie w Warszawie ani nawet na Forum Kibiców Wisły Kraków.

Dla tychże - data 1.09.1939 - nie mówi absolutnie nic. A jeśli nawet coś mówi, to w imię 50 okrętów podwodnych lub lotniskowców, liklu miliardów gazu sześciennego ropy lub innego surowca i dularów albo pieluszek pampers mogą sobie zapomnieć - tak jak zapomnieli o 1994r. i deklaracjach wobec Rezunów

[darksun]

...

Ale to chyba oczywiste.

[Arapaho]

Zdaje sie trzeba tu przypomnieć, że dla niektórych - to my zabraliśmy bezprawnie Rezunom ziemie wschodnie. Wyrazem tego niech będzie, chociaż Deklaracja Głównych Mocarstw Sprzymierzonych i Stowarzyszonych w sprawie tymczasowej granicy wschodniej Polski z 1919r. Jeśli próbujecie bajać opowieści o złych Niemcach i Rezunach i dobrych Polakach - to robić to z perspektywy Londynu albo Paryża lub Waszyngtonu - bo to tam zapadają decyzje a nie w Warszawie ani nawet na Forum Kibiców Wisły Kraków. Dla tychże - data 1.09.1939 - nie mówi absolutnie nic. A jeśli nawet coś mówi, to w imię 50 okrętów podwodnych lub lotniskowców, liklu miliardów gazu sześciennego ropy lub innego surowca i dularów albo pieluszek pampers mogą sobie zapomnieć - tak jak zapomnieli o 1994r. i deklaracjach wobec Rezunów

Chciałoby sie rzec -Boże.....Jakie to ma znaczenie że banderowcy snują teorię że Kraków to miasto typowo ukraińskie. Ja pisałem o faktach tzn.bezprawnych zajęciu ziem- sytuacja byłaby o tyle analogiczna z Krymem gdyby nie to że w Jałcie ten zabór zalegalizowały kraja alianckie a w sprawie Krymu znalazła się taka wojująca głównie Polska która rozdmuchała sprawę na cały świat i ruskim nie wyszło jak chcieli- przynajmniej narazie.

p.s. sambo a ja głupi myślałem że Forum Kibiców W.K. jest czytane w Moskwie i Waszyngtonie.A przynajmniej przez emisariuszy Donka tj.szpenia i AS82. Załamalem się

[yarow]

Od tego się zaczęło. http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojsk...skie-obietnice

[Kroq]

http://www.kresy.pl/wydarzenia,polit...andra-muzyczko

Najwyraźniej służby specjalne zaczęły działać. Pytanie tylko czyje? Rosyjskie czy ukraińskie a może ktoś trzeci? Jeżeli rosyjskie to wyraźny znak ,że na Krymie nie koniec i kolejne obwody prędzej czy później będą kolejne aneksje. Jeżeli ukraińskie no to mamy wewnętrzny spór opozycji ukraińskiej. Oczywiście z korzyścią dla Rosji i pośrednio dla nas.

[Kocur]

http://www.kresy.pl/wydarzenia,polit...andra-muzyczko Najwyraźniej służby specjalne zaczęły działać. Pytanie tylko czyje? Rosyjskie czy ukraińskie a może ktoś trzeci? Jeżeli rosyjskie to wyraźny znak ,że na Krymie nie koniec i kolejne obwody prędzej czy później będą kolejne aneksje. Jeżeli ukraińskie no to mamy wewnętrzny spór opozycji ukraińskiej. Oczywiście z korzyścią dla Rosji i pośrednio dla nas.

A koledzy się tutaj martwili co zrobić z banderowcami - po prostu trzeba poczekać


@Manifest Budapesztański - ha ha
Ja nie jestem pewien czy nasza umowa z NATO czy np. krajów bałtyckich nie znaczy przypadkiem tyle samo.

[el Nuero]

http://fakty.interia.pl/raport-zamie...ko,nId,1363387
Widocznie ktoś zaserwował banderowcowi niezłą "muzyczkę" i tyle.
Tak przy okazji, może i polski seryjny samobójca powinien się wybrać z "gościnnymi występami" na Ukrainę? Tyle tam ciekawych obiektów: D.Jarosz... i tak dalej.

A odkładając kpiny na bok: jak też, jak forumowicze powyżej zastanawiam się, czyja to sprawka. Muzyczko podpadł chyba wszystkim - od lewa do prawa. Wątpię, by ktoś po nim rozpaczał. Pytanie tylko, czy do wewnętrzna "wycinka" wśród nacjonalistów-banderowców, czy też Rosjanie robią porządek. Jeśli to powyższego dodamy nagranie, które kompromituje Tymoszenko (Julia zaprzecza, ale ch*** wie, kto tu mówi prawdę):
http://www.kresy.pl/wydarzenia,polit...broni-atomowej
to może być bardzo "ciekawie". A za X lat ktoś powie: Nie o take Ukrayne walczylem!

[Kocur]

Tymoszenko jest w 100% w porozumieniu z tym samymi kacapami do których chce strzelać. Nagranie wyciekło specjalnie, nie zdziwiłbym się jakby ona sama je wypuściła.
Przecież to oczywiste że dla Putina Julka jest idealnym partnerem - podpisze każdą umowę, sprzeda rosyjskim oligarchom każdy ukraiński zakład - lepszej osoby nie będzie.

Przypadkowo ktoś pomyślał i wylądowała w pierdlu na kilka lat. Widać było na majdanie że Ukraińcy mają ja serdecznie w dupie.

[AYALA]

jak widać nasz Radziu Dożynka nie blefował mówiąc że będą martwi

[sambo]

Patrząc na Rezunów faktycznie zacząłem doceniać rolę Solidarności, rolę tego ruchu w jakimkolwiek powstrzymaniu Kacapów i ich polskich sojuszników po 89

[Kroq]

Do zastrzelenia Saszki przyznało się Ukraińskie MSW – Rosjanie triumfują a na Ukraina coraz bardziej podzielona. Aktualnie najwyraźniej podzielona jest także Ukraina zachodnia wg granicy przedwojennej Polski na zachodnią tą banderowską – i środkową jako najbardziej umiarkowaną, proeuropejską i stosunkowo pokojową. Do tego dochodzi Zakarpacie całkowicie odmienne od sąsiednich obwodów, wschód i południe Ukrainy też ciągnie w swoją stronę. Krym już faktycznie poza rządem w Kijowie. Wszystko zmierza ku realizacji scenariusza Czechosłowackiego z tym ,że możliwy jest rozpad na 5-6 części.

[Gwiaździsty]

Orientuje sie ktos pod kogo jest podczepiony Portal Kresy ? Bo metody ma znane:

http://niezalezna.pl/53291-mistrzowi...ortalu-kresypl

[darksun]

Trzeba wymienić jeszcze kilka innych portali, które wkleiły ten fotomontaż... Że ktoś bezrefleksyjnie przykleja to jeszcze nie powód aby traktować go jako manipulatora. Zdjęcia już nie ma na Kresach.pl
Wracając do Saszy to wygląda to na wewnątrz-majdanowe rozgrywki co wydaje się prawdopodobne. Prawda jest taka, iż prócz tego, że jednego przeciwnika Putina to też jednego przeciwnika nowych oligarchów, konkurencji dla Swobody, a z naszej perspektywy jednego banderowcy mniej

[Kroq]

Pomalutku realizuje się scenariusz skłóconej opozycji na Ukrainie. Kolejne przeszukiwania i aresztowania w siedzibie Gwardii Narodowej w Kijowie silnie powiązanej z Prawym Sektorem i Swoboda. Kliczko składa propozycje odwołania p.o. prezydenta Ukrainy.
Naprawdę warto poczekać, Rosja niech robi swoje - kroi Ukrainę gdzie się da, opozycja majdanowska niech dalej się żre. Jak ktoś wcześniej mądrze wspomniał ,że nie ma się co pchać między dwa wściekłe psy. Ograniczmy oficjalny udział naszego MSZ w działaniach wobec Rosji i Ukrainy. Sytuacja zaczyna mniej więcej biec torem który przewidywałem. Nie spodziewałem się tylko ,że Ukraińcy tak szybko skoczą sobie do gardeł. Warto by wspomóc Polaków mieszkających na wschodzie poprzez np.: ułatwione wydawanie Kart Polaka, pomoc kościołowi katolickiemu itp.
O nie oficjalnych działaniach nie chce pisać , ale chyba wiadomo że należy tylko dokładać do pieca i mieszać w garze jak się da. Zresztą jestem przekonany ,że Rosja robi to doskonale. A nam na razie nie pozostaje nic innego jak czekać ,czujnie obserwować i wspierać ale tylko Polaków na Ukrainie. Tylko i aż tyle.

[emj10]

Kresy.pl to środowisko Giertycha. Zresztą pisałem o tym na początku "majdanu".

[darksun]

Kresy.pl to środowisko Giertycha. Zresztą pisałem o tym na początku "majdanu".

mające wspólną historię czy obecnie bo to jednak spora różnica

[emj10]

mające wspólną historię czy obecnie bo to jednak spora różnica

Dla mnie nie ma żadnej różnicy, gdyż nie słyszałem, aby Giertych zmienił zaplecze polityczno-finansowe. Mówię o tym zapleczu rzeczywistym, a nie medialnym.

[darksun]

Dla mnie nie ma żadnej różnicy, gdyż nie słyszałem, aby Giertych zmienił zaplecze polityczno-finansowe. Mówię o tym zapleczu rzeczywistym, a nie medialnym.

Ja tam słyszałem, że Giertych nigdy nie był nacjonalistą W ogóle Giertych tu Giertych tam. Czy to nie jest przecenianie jego możliwości? Krytyka pojednania z Cyrylem czy Smoleńsk przedstawiany na tym portalu niech będzie najlepszym przykładem oderwania od myśli Pana G. Kresy faktycznie głupio i bezsensownie wtopiły chociaż działanie na portalach społecznościowych ma swoją specyfikę, od mniejszych funduszy (w porównaniu do klasycznych) po błędne przyklejanie. Nie ma już żadnego medium bez skazy.

Też mnie zastanawia ta bierność Ukraińskiej Marynarki. Ruscy zatopili złom ale przecież już przed tym było wiadome co się szykuje a nie wierzę, że wywiady zachodnie nie miały informacji o momencie (bo, że nastąpi było pewne) blokady. Prorosyjskie nastroje w dowództwie/załodze mogą to tłumaczyć.

[Gwiaździsty]

A no to wszystko już jasne. A takie tłumaczenie:

Wczoraj osoba, którą świeżo zatrudniliśmy i która pierwszy raz miała u nas dyżur, wrzuciła na portal zmanipulowane zdjęcie które znalazła w Internecie.

to się do kabaretu nadaje . Może była to osoba, która przypadkowo odwiedziła portal albo listonosz ?

[Kocur]

A mnie ta wtopa strasznie dziwi. Żyjemy w takich czasach że takie fotomontaże rozpracowywane są w 5 sekund.

Poza tym - ten portal miał opinię prawicowego - potępiającego Wołyń i podtrzymujący pamięć o tych wydarzeniach. Tym bardziej się dziwię że tak się udupili.


ps. Czyją własnością są statku ukraińskie bo chyba nie Ukrainy jak nazwa wskazuje? Wszystkie im ruskie zajęli i Ukraina została bez floty. Nie mogły te ciule wypłynąć na morze Śródziemne czy coś ale stali w porcie jak ostatnie cipy i oddali cały sprzęt wojskowy.
To chyba ewenement w historii człowieka - ruskie nie wydali ani dolara a dostali kilka statków wartych w sumie setki milionów zielonych.

[yarow]

[...] ps. Czyją własnością są statku ukraińskie bo chyba nie Ukrainy jak nazwa wskazuje? Wszystkie im ruskie zajęli i Ukraina została bez floty. Nie mogły te ciule wypłynąć na morze Śródziemne czy coś ale stali w porcie jak ostatnie cipy i oddali cały sprzęt wojskowy. To chyba ewenement w historii człowieka - ruskie nie wydali ani dolara a dostali kilka statków wartych w sumie setki milionów zielonych.

Nie kilka. Pięćdziesiąt jeden jednostek pływających.
To o 2 więcej niż ma cała polska Marynarka Wojenna włącznie z okrętami szkoleniowymi w tym, z okrętem muzeum.
-----

BTW,
Gwiaździsty, bardzo ciekawy artykuł.