Franciszek Smuda byłym trenerem Wisły Kraków - dyskusje, opinie, komentarze!

[adam_09]

właśnie wróciłem z meczu... Panowie, dramatycznie to wyglądało. Dudka na boku obrony to jest kuriozum. Ani jednego wygranego pojedynku 1 na 1, myślę, że z 70 % to wzdłuż albo do tyłu, zero gry ofensywnej, liczbę wrzutek można policzyć na palcach jednej ręki. Graliśmy bez prawej obrony. Guzmic, Głowa i Sadlok sprawiali dobre wrażenie. Sadlok może nie jest jakimś orłem i wybitnym talentem ale przynajmniej widać po nim podobnie jak po Guzmicu i Głowie, że chce grać do przodu i pchać tą grę. Dudka jest dla mnie jednym z pierwszych do wy.......enia. Zdecydowanie wolę Richarda jako partnera dla Głowy i Burligę z Sadlokiem na bokach. Dudka nie daje nic, próbuje te rzuty wolne strzelać ale przecież to jest kabaret. W pomocy na plus dzisiaj dla mnie Jankowski, Sarki po zmianie i Donald. Uryga nie wiem czemu ale mnie kompletnie nie przekonuje na defensywnym. Zbyt często wybiera asekuracyjne piłki wszerz boiska albo do tyłu. Nie daje nic w ofensywie. Boguski ze swoimi wyskokami do główki i chowaniem głowy niczym żółw chyba wszystkich już na stadionie i przed TV w....ia. Plus jedynie taki, że pomaga w defensywie i ofensywie. Nie zmienia to faktu, że i tu i tu jest po prostu słaby. Nie ma dryblingu, motoryki, odejścia, dokładnego podania, mocnego strzału, no nic. Garguła na swoim poziomie tj. niskim. Stilic przepadł, albo ma już kompletnie wyjebane albo nie wiem o co chodzi bo ewidentnie się gość słania po boisku. Motorycznie go przerasta chyba każdy. Sama technika to niestety nie wszystko. Gość poza formą od 4 kolejek. Brożek z przodu wyglądał fizycznie moim zdaniem dobrze, tyle, że on nie ma z kim grać moim zdaniem.
Pomału zaczyna mnie też w....iać nasze bazowanie wyłącznie na graniu środkiem pola gdzie już jest największe zagęszczenia bo chyba każdy trener Ekstraklasy nas rozszyfrował. Kompletny brak skrzydeł jest przerażający. Tak się nie da grać Panowie bo od tego oczy ....a pękają. Autentycznie, tragedia to jest.

[domin_czyzyny]

Smuda popełnia ostatnio błąd za błedem w ustawieniu, doborze piłkarzy na odpowiednie mecze.

[Ogryzek]

Żeby była jasność - nie mówię że należy Smudę zwalniać teraz! Niech to zrobi nowy prezes Gaszyński, kiedy zapozna się z sytuacją w klubie.

Wczorajszy mecz - a tu zamiast wykartkowanego Burligi gra na prawej obronie powolny Dudka. Nic w ofensywie nie dał (dosłownie nic). A w defensywie też to za dobrze nie wyglądało. Czemu nie grał Żemło?
Własnie to odróżnia dobrego trenera który nie jest asekurantem od przeciętnego. Van Gaal w MU nie ma łatwo, olbrzymia presja na sukcesy i mega oczekiwania ale daje do 11 młodego wychowanka na środek obrony Blacketta... i nie boi się.

Nasz Franiu to taki lepszy Szatałow. Rosjanin odkurzył 32 letnich Boninka i Przemeczka Kaźmierczaka i grają radosny futbol. Za to bez żadnych młodych, bo po co? Coś by mogli zepsuć.
Ale tak to sobie może funkcjonować Górnik Łęczna a nie Wisła. W Legii, Amice zawsze jak jest możliwość trenerzy przemycą młodych jak Kownacki, Formella itd

A u nas? Zasługą Smudy ma być reaktywacja kilku piłkarzy na zakręcie? Tyle to i Szatałow potrafi.

Dla jasności - obu uważam (Smuda, Szatałow) z ich wizjami futbolu (niechęć do młodych piłkarzy) jako nie nadających się w długiej perspektywie do prowadzenia Wisły.

Nam jest potrzebny taki trener jak Wenger albo Van Gaal którzy walczą o wynik ale przy tym nie są mentalnymi starcami jak Smuda i stawiają kiedy mogą na młodych piłkarzy. Bo w dłuższej perspektywie się to zawsze opłaci (Po Van Gaalu w Bayernie został T.Muller itd). A kadra Holandii? Ilu młodych 18 latków wziął na mundial Van Gaal i zdobył brąz. Smuda? Przecież im starszy tym lepszy

Dlatego czekam cierpliwie na nowego prezesa z nadzieją że nie da sobie nawinąć makaronu na uszy przez Smudę i poszuka nam lepszego trenera przed rundą rewanżową albo od nowego sezonu.

BTW
Oczywiście jak byśmy mieli hajsu jak lodu i mogli kupować gwiazdy to wolałbym wtedy Mourinho. Ale na ten ciężki czas dla Naszego klubu, kiedy nie ma pieniędzy na nic, nawet na zaległą pensję dla Miśkieicza - bo ciągle cierpimy po Basałajowo-Bednarzowej smucie - trzeba trenera który nie idzie na wynik - bo nie ma z czego tego wyniku robić - tylko paradoksalnie - myśli długofalowo żeby coś po sobie zostawić. Jeśli ma nie być pucharów, to niech chociaż kilku młodych wprowadzi na poważnie do pierwszego zespołu i 11. A nie klepie piłeczkę 34 letnim Gargułą czy 32 letnim Dudką.
(Ogrywanie młodych to też nie jest wrzucenie niemal całej 11 młodych jak PP w Poznaniu na odwal się, ale wstawianie kilku maks 2-3 w meczu żeby się uczyli od starszych kolegów. Bo co się nauczy Żemło od Czekaja albo Zająca?)

[Karherop]

Nam jest potrzebny taki trener jak Wenger albo Van Gaal którzy walczą o wynik ale przy tym nie są mentalnymi starcami jak Smuda i stawiają kiedy mogą na młodych piłkarzy. Bo w dłuższej perspektywie się to zawsze opłaci (Po Van Gaalu w Bayernie został T.Muller itd). A kadra Holandii? Ilu młodych 18 latków wziął na mundial Van Gaal i zdobył brąz. Smuda? Przecież im starszy tym lepszy (...) Bo co się nauczy Żemło od Czekaja albo Zająca?)

Fajnie mieć takie wysokie wzorce, ale proszę, zamiast tak dywagować podaj choć jedno nazwisko kandydata które spełnia Twoje kryteria, bo marzyć to miła rzecz, ale sięgając tak daleko nie widzimy ogromnych problemów które mamy na dzień dzisiejszy. Sam dobrze wiesz o tym że mamy ogromne zaległości, ale jeśli mielibyśmy w te chwili olać wynik, stawiać na młodzież i ledwo się utrzymać, to pytanie gdzie chcemy być za 5 lat? bez przypływu z biletów - bo przecież na tak grającą Wisłę będzie chodziło 8-10 tyś kibiców max, bez wpływów za miejsce w lidze od nc+ (8-10 mln złotych mniej), bez najlepszego prime time w tv (kolejne kilka milionów mniej) nasz klub skończy jak Widzew, ŁKS czy Polonia.

" Bo co się nauczy Żemło od Czekaja albo Zająca?" no to teraz pytanie do Ciebie, kto będzie grał w drużynie która nie stawia sobie celów wynikowych, gry w europejskich pucharach, ma pogłębiające się długi? idąc takim tropem to niedługo młodzi będą się uczyć od Żemło, Czekaja i Zająca. Bo lepszych już nie będziemy mieć. Za 1,5 roku nie będzie już w naszym klubie ani Brożka, ani Stillicia, Głowackiego, Garguły, Dudki, Boguskieg, a i pewnie takich wynalazków jak Sarki i Guerrier też nie.

Co chcę powiedzieć? a no fakt, że mamy w tej chwili w klubie ogromne parcie na wynik, bo tylko on, wraz z rzeszą kibiców mogą nas uratować przed upadkiem. Póki jeszcze mamy piłkarzy którzy mogą coś osiągnąć. Liczenie że a nuż wypromujemy kolejnego Chrapka jest o wiele mniej prawdopodobne jak wyprodukowanie kolejnego Stolarskiego, Kokoszkę czy Leszczaka, Rado, Kowalskiego i całej rzeszy juniorów na których stawiano i za przeproszeniem ch*** z tego mieliśmy.

PS. Stawiajmy na młodzież, ale z głową.

[Ogryzek]

Może to wielu rozśmieszy ale taki np Jan Urban? Sporo Legia zarobiła na tych młodych których wprowadził do zespołu.

I nikt nie mówi żeby zostać klubem który ogrywa tylko młodych, ale takim gdzie stawia się również na młodych. Np. Żemło dostaje szanse - zagra w kilku meczach i coś pokaże. Widać że ma potencjał - to podpisuje się z nim dłuższy kontrakt i wypożycza do niższej ligi. Tam pogra i jak się rozwinie to wraca do Wisły w pełni ukształtowany piłkarz.

Sam pisze to co ja piszę - właśnie teraz trzeba ogrywać młodych bo potem co? Dziura pokoleniowa. O tym pisałem wiele razy i teraz też - mamy starą 11 i co więcej?

Nie gniewaj się - ale nie manipuluj moją wypowiedzią - Wisła to nie powinien być klub jak Łęczna (teraz taka jest Wisła) - gdzie grają sami starzy wyjadacze i mają robić wynik jak u Szatałowa - ani jakimś klubem gdzie mają grac sami młodzi! Droga Środka - jak Legia czy Lech! Wstawienie we wczorajszym meczu Żemły zamiast Dudki nie znaczy ze nie chcemy wygrać meczu! Chcemy jak najbardziej. Zamiast bezproduktywnego Brozka może Stępiński od pierwszej minuty?

O tym piszę - jak jest możliwość dać szansę takiemu Żemle a nie kisić starych wyjadaczy to trzeba to robić! Nie znaczy to że ma grać więcej niż 2-3 w meczu młodych. I nie znaczy też że w każdym meczu!

Powiedz co dało to że Dudka wczoraj grał na boku? NIC

Na razie mamy Los Geriaticos u Smudy i własnie sami kopiemy sobie grób taką wizją drużyny. To jest model dobrze znany - Odra Wodzisław przez lata tak się kisiła w lidze... Tego chcesz dla Wisły? pustych trybun - bo kto będzie chciał patrzeć na mecze oldbojów.

Jak mocniej postawimy na młodych jak Lech czy Legia (nie rezygnując z wyniku - nie o tym piszę) to tylko na tym zyskamy. Robiąc Łęczną w Wiśle - wraz z odejściem Smudy wraz z Głowackim Brożkiem itd skazujemy się własnie na poważnie na walkę o utrzymanie. Bo zmarnowaliśmy wlaśnie czas kiedy Oni ciągli grę nie wprowadzając do drużyny w między czasie żadnych nowych piłkarzy!

[Kurz]

Może to wielu rozśmieszy ale taki np Jan Urban? Sporo Legia zarobiła na tych młodych których wprowadził do zespołu. I nikt nie mówi żeby zostać klubem który ogrywa tylko młodych, ale takim gdzie stawia się również na młodych. Np. Żemło dostaje szanse - zagra w kilku meczach i coś pokaże. Widać że ma potencjał - to podpisuje się z nim dłuższy kontrakt i wypożycza do niższej ligi. Tam pogra i jak się rozwinie to wraca do Wisły w pełni ukształtowany piłkarz. Sam pisze to co ja piszę - właśnie teraz trzeba ogrywać młodych bo potem co? Dziura pokoleniowa. O tym pisałem wiele razy i teraz też - mamy starą 11 i co więcej? Nie gniewaj się - ale nie manipuluj moją wypowiedzią - Wisła to nie powinien być klub jak Łęczna (teraz taka jest Wisła) - gdzie grają sami starzy wyjadacze i mają robić wynik jak u Szatałowa - ani jakimś klubem gdzie mają grac sami młodzi! Droga Środka - jak Legia czy Lech! Wstawienie we wczorajszym meczu Żemły zamiast Dudki nie znaczy ze nie chcemy wygrać meczu! Chcemy jak najbardziej. Zamiast bezproduktywnego Brozka może Stępiński od pierwszej minuty? O tym piszę - jak jest możliwość dać szansę takiemu Żemle a nie kisić starych wyjadaczy to trzeba to robić! Nie znaczy to że ma grać więcej niż 2-3 w meczu młodych. I nie znaczy też że w każdym meczu! Powiedz co dało to że Dudka wczoraj grał na boku? NIC Na razie mamy Los Geriaticos u Smudy i własnie sami kopiemy sobie grób taką wizją drużyny. To jest model dobrze znany - Odra Wodzisław przez lata tak się kisiła w lidze... Tego chcesz dla Wisły? pustych trybun - bo kto będzie chciał patrzeć na mecze oldbojów. Jak mocniej postawimy na młodych jak Lech czy Legia (nie rezygnując z wyniku - nie o tym piszę) to tylko na tym zyskamy. Robiąc Łęczną w Wiśle - wraz z odejściem Smudy wraz z Głowackim Brożkiem itd skazujemy się własnie na poważnie na walkę o utrzymanie. Bo zmarnowaliśmy wlaśnie czas kiedy Oni ciągli grę nie wprowadzając do drużyny w między czasie żadnych nowych piłkarzy!

Twoje wywody mają sens tylko w jednej sytuacji. Przy założeniu, że dysponujemy podobnym materiałem na piłkarzy, jak Legia i Lech... Chociaż spróbuj wziąć pod uwagę wariant, że żaden z nich nie ma predyspozycji, żeby grać nie tylko w Wiśle, ale i ekstraklasie, że dzieli ich obecnie taki sam dystans od naszych Los Geriatrikos, jaki oddziela reprezentację Niemiec od reprezentacji Polski. To przecież możliwe i równie prawdopodobne, jak to o czym piszesz.

Wisła przy podobnych aspiracjach nigdy nie będzie dobrym klubem do ogrywania się dla 18 latków, chyba że będziemy sprowadzać/wychowywać zawodników na poziomie Dudy z Legii.

[Ogryzek]

Twoje wywody mają sens tylko w jednej sytuacji. Przy założeniu, że dysponujemy podobnym materiałem na piłkarzy, jak Legia i Lech... Chociaż spróbuj wziąć pod uwagę wariant, że żaden z nich nie ma predyspozycji, żeby grać nie tylko w Wiśle, ale i ekstraklasie, że dzieli ich obecnie taki sam dystans od naszych Los Geriatrikos, jaki oddziela reprezentację Niemiec od reprezentacji Polski. To przecież możliwe i równie prawdopodobne, jak to o czym piszesz. Wisła przy podobnych aspiracjach nigdy nie będzie dobrym klubem do ogrywania się dla 18 latków, chyba że będziemy sprowadzać/wychowywać zawodników na poziomie Dudy z Legii.

Czyli wg ciebie mieszkańcy Krakowa czy też szerzej - całej Małopolski to niedorozwoje

W Legii się da, (Mazowsze) w Amice się da (Wielkopolsce) ale w Wiśle się nic nie da. Nie da się stawiać na młodych jak w Warszawie czy Poznaniu chociaż od kilku lat Oni grają na poważnie o MP i puchary, a my o tym tylko gadamy bo nie mamy ku temu żadnych podstaw. Grając o to na poważnie zawsze jakiś młody w Legii czy Lechu pogra....

Teraz już wiem dzięki koledze Kurzowi - Małopolanie a w szczególności Krakowianie to niedorozwoje i nic tu się udać nie może poza Łęczną

To chciałeś powiedzieć?

BTW
Mając na myśli młodych w Legii nie piszę o drogim Słowaku Dudzie. Są inni. Sprawdź. Podobnie w Lechu. Tak, ci co dostali łomot od naszych młodych. Tam jakoś ktoś im daje szanse.

[Karherop]

Czyli wg ciebie mieszkańcy Krakowa czy też szerzej - całej Małopolski to niedorozwoje .

Spoko. Rozumiem i szanuje Twoje zdanie, ale wiesz jaki naprawdę mamy stan młodzieży w Wiśle?

przeczytaj sobie ostatni wywiad z koordynatorem Akademii Piłkarskiej Wisły Kraków. Dariuszem Marcem - a zarazem trenerem mistrzowskiej drużyny Juniorów 2014

http://akademiawisly.pl/?p=4279

najciekawsze fragmenty:

"Graliśmy bez napastnika, bez pomocników, z dziurawą obroną i udało nam się wygrać. Możemy się tylko cieszyć z punktów, natomiast z gry nie możemy. Wręcz przeciwnie – pokazuje nam to ile mamy słabych ogniw i możemy sobie zadać pytanie: jak to jest, że oni doszli tak wysoko? Niestety, ale to nie są chłopcy, którzy w przyszłości będą grali w pierwszej drużynie Wisły Kraków." (...) "My chcemy, aby jak najwięcej z wychowanków grało w pierwszej drużynie. Trzeba zdać sobie z tego sprawę, jesteśmy daleko w lesie, w porównaniu do drużyn, które nam odskoczyły jeśli chodzi o szkolenie. My jesteśmy na początku tego, co Legia zrobiła dwanaście lat temu, a Lech dziesięć. Niestety, ale przez te lata gdzieś się to zagubiło, najwięcej w ostatnim okresie. Powiem tak: nikt nad tym nie panował, we wcześniejszych latach był trener który to ogarniał, ale ostatnio nikt tego nie potrafił."

Reasumując. Nie, nie mamy w małopolsce niedorozwiniętej młodzieży. Zawodzi u nas totalnie system szkolenia. Brakuje trenerów, środków pieniężnych i wiele podstawowych rzeczy. Dlaczego Chiny czy Indie nie są mistrzami świata mając taki potencjał ludzki? Ludzie tam się rodzą niedorozwinięci?

Piłkarza trzeba umiejętnie szkolić, inwestować, selekcjonować już od 7-8 roku życia, jak to mówił Marzec. U nas sa dzieciaki w wieku 14-16 lat które nigdy nie wskoczą na poziom 1 ani tym bardziej 2 ligowym. Nie można jednak od razu wywalić wszystkich roczników, bo to nam rozwali całe rozgrywki. Potem ląduje taki Brud czy Czekaj w pierwszej drużynie. Pokłada się w nich na wyrost nadzieje, kibice żądają młodych Polaków w składzie. Wychodzą raz, drugi, 5, 10 raz na boisko i okazuje się że wcale nie są takimi talentami jak ich kibice malowali.

To że Smuda nie stawia na juniorów to jest tak naprawę wierzchołek góry lodowej i ostatni z problemów jaki mamy.

[ABGwislakABG]

Może to wielu rozśmieszy ale taki np Jan Urban? Sporo Legia zarobiła na tych młodych których wprowadził do zespołu.

Co do reszty postu dużo racji. Ale nigdy więcej żadnego legionisty we Wiśle.

[fialo]

Co do reszty postu dużo racji. Ale nigdy więcej żadnego legionisty we Wiśle.

Większego Legionisty niż ten, który kopie się po czole u nas z numerem siedem na plecach mieć nie będziemy. Nie przypominam sobie, żeby Janek Urban jeździł z Legią na wyjazdy

----

Ciekawostka. Wisła Smudy ma gorszą średnią punktową niż Wisła Probierza. Trochę szok.

[PiVoSH92]

Wystarczą mi gracze na poziomie Stępińskiego - 19 lat i jak dla mnie na słabszych rywali (w tym momencie abstrakt, ale 2-3 lata temu byli tacy, na których mogliśmy wyjść II składem i nie byłoby problemu) spokojnie mogą się ogrywać, dają dobre zmiany...

[nemox007]

Słabo... Znowu słabo...

Wystarczy że drużyna z którą gramy zagęści środek pola i cofnie się do defensywy i już mamy problem z kreowaniem akcji... Wszystko wczoraj było zbyt wolno, zbyt przewidywalnie a próby szybszego rozegrania piłki na jeden kontakt konczyly się zwykle... słabym przyjęciem. O tyle ile mógłbym zrozumieć że Boguski nie potrafi przyjać piłki o tyle Stilić czy Garguła są dla mnie niespodzianką...

Wczoraj dużo dyskusji na czacie było poświecone systemowi w jakim powinniśmy grać... Osobiście uważam że możemy grać systemem 4-5-1 ale kilka warunków musi być spełnionych... Zeby grać 4-5-1 potrzebujemy dobrych skrzydłowych. Kogoś takiego jak Sarki w meczu z Zawiszą albo Gerie we wczorajszym meczu z Jagą. NIe mam pojęcia dlaczego Smuda uparcie stawia na Boguskiego który wogóle nie potrafi grać i na Gargułę który zdecydowanie lepiej czuje się w środku pola...

Ponadto wartoby spróbować zmianę Stepiński za Brożka... Chyba że Smuda boi się na niego postawić bo jak wypali to trzeba będzie za niego drogo zapłacić.

Mamy posiadanie piłki, są strzały ale tak naprawde nic z tej przewagi zarówino w meczu z Craxą jak i meczu z Jagą nie wynikło.

Rywale nas rozgryźli dzięki temu co zrobiła legła. I tutaj trzeba by sprobować kombinacji w środku pola Guła- Semir a na skrzydła np. Jankowski lub Gerie. Wtedy będziemy mieli dużo więcej mozliwosci rozegrania niż mamy teraz bo jak Stilić nie jest pod grą to nie ma w Wiśle pomysłu.

Jeśli zwalniać Smudę to tylko teraz: dziś a najpóźniej jutro tak żeby nowy trener mógł przepracować tą przerwą reprezentacyjną spokojnie. Jak Cupiał nie ma pomysłu kto mógłby prowadzić WIsłę to niech Zostawi Smudę. Efekt nowej miotły nie zawsze działa tak jak należy. Zresztą kto by teraz chciał się podjąć pracy tutaj widząc co się dzieje...

[rozarian]

Jest pat. Zostawienie Smudy nic nie daje, a znalezienie kogoś innego w ciężkiej sytuacji Wisły to niezła łamigłówka. Jeśli ktoś myśli, że zespół się podniesie przez te dwa tygodnie przerwy, to jest po prostu naiwny. Chyba będzie tylko gorzej. Lubię Franza, ponieważ to taki piłkarski Himilsbach, ale akurat u niego jest jak w najgorszych dreszczowcach, czyli najpierw trzęsienie ziemi, a potem zwykłe Smudy (o pardon, smuty). Będziemy więc mieli zwijającego Franciszka ze spółką, ale trzeba się z tym pogodzić, bo brak alternatywy, prawda?

[Kurz]

Jest pat. Zostawienie Smudy nic nie daje, a znalezienie kogoś innego w ciężkiej sytuacji Wisły to niezła łamigłówka. Jeśli ktoś myśli, że zespół się podniesie przez te dwa tygodnie przerwy, to jest po prostu naiwny. Chyba będzie tylko gorzej. Lubię Franza, ponieważ to taki piłkarski Himilsbach, ale akurat u niego jest jak w najgorszych dreszczowcach, czyli najpierw trzęsienie ziemi, a potem zwykłe Smudy (o pardon, smuty). Będziemy więc mieli zwijającego Franciszka ze spółką, ale trzeba się z tym pogodzić, bo brak alternatywy, prawda?

Nie widzę w tej sytuacji żadnego problemu ze Smudą. Jedyny problem, jaki mamy to brak 4-5 zawodników o innych charakterystykach niż obecni. Może 5-6, jeśli mamy walczyć nie o puchary, a mistrzostwo. Ogólnie przydałby się prawdziwy defensywny pomocnik, a nie akolita, prawdziwy pomocnik 50/50 w środku pola, a nie Jankowski, prawdziwi skrzydłowi, a nie Boguski, Garguła, Sarki i Donald i napastnik, który byłby w stanie wygrać rywalizację z Brożkiem. To na początek.

[AntyMod]

Cupial To , Cupial Tamto .....kiedy Wy zrozumiecie ze Cupial + Wisla to juz tylko legenda ku..a ludzie oprzytomnijcie .....ile czasu bedziecie jeszcze zyc w tym marazmie i " legendzie dawnych czasow " oprzytomnijcie ... nie znaczymy pilkarsko juz nic ....to tylko cholowanie zywego trupa na powierzchni wody .... Smuda to figurant ktory ma klub na miejscu mieszkajac w Krakowie ... to emeryt ktory bawi sie w trenerke , ta prozwizorka jest widoczna ... KONIEC JAZDY BIALEJ GWIAZDY nastapil juz 2 lata temu ... a wy dalej optymistycznie patrzycie w przszlosc ....jestesmy juz cieniasem / sredniakiem polskiej mega slabej ligi i tak juz zostanie ..... ZLOTA ERA dawno sie skonczyla a Wy dalej tkwicie w tym marazmie .... ludzie zdajcie sobie s prawe z tego za 2-3 lata czeka nas mega przeprawa o utrzymanie ....

[Kurz]

Cupial To , Cupial Tamto .....kiedy Wy zrozumiecie ze Cupial + Wisla to juz tylko legenda ku..a ludzie oprzytomnijcie .....ile czasu bedziecie jeszcze zyc w tym marazmie i " legendzie dawnych czasow " oprzytomnijcie ... nie znaczymy pilkarsko juz nic ....to tylko cholowanie zywego trupa na powierzchni wody .... Smuda to figurant ktory ma klub na miejscu mieszkajac w Krakowie ... to emeryt ktory bawi sie w trenerke , ta prozwizorka jest widoczna ... KONIEC JAZDY BIALEJ GWIAZDY nastapil juz 2 lata temu ... a wy dalej optymistycznie patrzycie w przszlosc ....jestesmy juz cieniasem / sredniakiem polskiej mega slabej ligi i tak juz zostanie ..... ZLOTA ERA dawno sie skonczyla a Wy dalej tkwicie w tym marazmie .... ludzie zdajcie sobie s prawe z tego za 2-3 lata czeka nas mega przeprawa o utrzymanie ....

Jesteśmy jedną z 8 najmocniejszych drużyn w jedynej ekstraklasie jaką mamy. Możemy niemal z każdym wygrać, ale i przegrać, jak większość innych. Złe momenty przeplatamy z dobrymi. Dlatego tabela jest tag bardzo "spłaszczona". Tak jak dawniej już rzeczywiście nie będzie, bo 100 mln PLN, które wtopił Cupiał w nasz klub w ciągu 10 lat w dzisiejszych realiach nie wystarczyłoby na osiągnięcie podobnych sukcesów, a kasa mu się nie rozmnożyła. Zmiana statusu nie oznacza, że trzeba obrażać wszystkich i wszystko, a przede wszystkim naszego trenera, który nie pił z tobą i tobie podobnymi brudzia i nie zasłużył sobie, aby ktoś wycierał sobie dupę jego nazwiskiem.

I jeszcze jedno. Koniec Białej Gwiazdy nastąpi wtedy, gdy klub przestanie istnieć lub kibice odwrócą się od niego. Teraz przechodzimy tylko gwałtowną i bolesną korektę naszych aspiracji i jak widać nie wszyscy potrafią się z tym uporać.

[KOMINEK]

Niestety przy tym stanie finansów i zaangażowania właściciela Smuda to najlepszy trener na jakiego możemy sobie w tej chwili pozwolić

[kot]

Niestety przy tym stanie finansów i zaangażowania właściciela Smuda to najlepszy trener na jakiego możemy sobie w tej chwili pozwolić

To jest krótkie i najlepsze podsumowanie sytuacji Wisły i jej możliwości. Jakiekolwiek wariacje w temacie trenera są na dziś zabójcze dla Wisły.

Proponuje wszystkim kibicom opanować się w oczekiwaniach kolejnych irracjonalnych szaleństw Cupiała w postaci zmian trenera.Wisła jak nigdy dotąd potrzebuje trafionych transferów piłkarzy oraz nowych sponsorów i kibiców na stadionie. Zejdźcie na ziemie i kibicujcie Wiśle liczniej niż zawsze, tym razem bez marzeń o LM, Wiśle walczącej o uniknięcie degradacji. Bo tylko pełny stadion co mecz może pomóc Wiśle. Być może nowy prezes Wisły także doda coś w postaci sponsorów. Cupiał prawdopodobnie już nie dołoży do Wisły ani złotówki. Oby tylko jego żelazny kaganiec finansowy oraz oczekiwania odzyskania długu z Wisły, nie zabiły Wisły spadkiem z ligi i bankructwem. To nie Walter, który podarował Legii długi. To Cupiał, który o każdą złotówkę sądził się z każdym, kogo chciał się pozbyć, a podobno od lat Wisły chce się pozbyć, tylko jego żądania spłaty mu jego długu, odsuwają od Wisły jakichkolwiek chętnych. Żeby nowy prezes mógł doprowadzić Wisłę na drogę pucharów, musiałby mieć deklarację Cupiała o zawieszeniu Wiśle długu przez TF na długie lata. Być może ewentualni nowi sponsorzy i pełny stadion kibiców pozwoliłyby spłacić zobowiązania wynikłe z drastycznego i nagłego zredukowania budżetu o ponad 50 % - takich jak prawdopodobnie : spłata przegranych procesów sądowych Wisły, spłata zaległości obecnym pracownikom Wisły, spłata zaległości miastu, państwu itd.

Ratujmy Wisłę i pilnujmy aby już nikt nie próbował jej zniszczyć swoimi nieodpowiedzialnymi działaniami.
Dotyczy to wszystkich : właściciela, kibiców, piłkarzy i trenerów oraz każdego związanego w jakikolwiek sposób z Wisłą.

[darean]

Moim marzeniem byłoby sprowadzenia Ricardo Moniza , jest wolny ale oczywiście trzeba by było na kontrakt troche kasy wyłożyć , gość by z Wisłą o majstrwa walczył , bo ma pojęcie o taktyce i doświadczenie w dobrych klubach europejskich

[huberix]

Petrescu mówił o powrocie i pokazanie Wiśle i wszystkim ile przez niego stracili.
Kasą w Rosji i w Arabii Saudyjskiej(czy gdzie on tam jest) się raczej już ''nachapał''. Myślę więc, że gdyby Cupiał bardzo chciał to by go sprowadził. Oczywiście jak napisał WhiteDoctor, pełna ''samowolka'' i czas.
Jest tylko jeden problem i pytanie : Co tak naprawdę chce zrobić z Wisłą Cupiał, jakie ma wobec niej plany i na jakie finansowanie mógłby/chciałby sobie pozwolić ?
Jest to raczej marzenie, ale nimi też trzeba żyć. Na razie i tak mamy tu problem ze Smudą, ale i tak przy naszej sytuacji lepszego mieć nie będziemy.

[Kurz]

Petrescu mówił o powrocie i pokazanie Wiśle i wszystkim ile przez niego stracili. Kasą w Rosji i w Arabii Saudyjskiej(czy gdzie on tam jest) się raczej już ''nachapał''. Myślę więc, że gdyby Cupiał bardzo chciał to by go sprowadził. Oczywiście jak napisał WhiteDoctor, pełna ''samowolka'' i czas. Jest tylko jeden problem i pytanie : Co tak naprawdę chce zrobić z Wisłą Cupiał, jakie ma wobec niej plany i na jakie finansowanie mógłby/chciałby sobie pozwolić ? Jest to raczej marzenie, ale nimi też trzeba żyć. Na razie i tak mamy tu problem ze Smudą, ale i tak przy naszej sytuacji lepszego mieć nie będziemy.

Cupiał chce zrobić prostą rzecz. Urealnić budżet. Doprowadzić do sytuacji, gdy wpływy z dnia meczowego, z telewizji i od sponsorów są wyższe niż wydatki. Sporo wyższe, przynajmniej na początku, bo trzeba jeszcze spłacać dług. A to oznacza zbudowanie klubu, który funkcjonuje za 25-30 mln PLN (jak dobrze pójdzie) ze wszystkimi implikacjami tego faktu. Jeśli założymy, że wpływy będą takie jak napisałem, da nam to jakieś 4-6 miejsce w ekstraklasie pod względem finansowym i takież same możliwości sportowe. Tak na marginesie, Dan Petrescu nie ma tu czego szukać w podobnej rzeczywistości finansowo-sportowej.

[shaggy]

Do meczu z Legią Smuda był zajefajnym trenerem, z takiego stanu osobowego jaki mamy zrobił lidera.
Po meczu z Jagą Smuda jest trenerem do d…. bo zespół jest na 6 miejscu w tabeli i ma 3 pkt straty do lidera.
Jak cienka jest umowna granica bycia dobrym lub złym trenerem. Pogdybajmy…

Gdyby w meczu z Legia nie bramka ze spalonego może udaloby się dowieźć 0-0 (pamiętajmy ze bramki na 2,3 -0 padały jak zaczęliśmy atakować na hurra) – Smuda nadal byłby dobrym trenerem.
Gdyby w meczu z pasiastymi damami utrzymał się wynik 0-0 z braku laku jakoś by to przełknięto - Smuda nadal byłby dobrym trenerem.
Gdyby w meczu z Jagą chłopcy zamiast po słupkach strzelali do siatki, a sędzia odgwizdał karnego pewnie mielibyśmy 3 pkt – bylibyśmy liderem a Smuda nadal byłby dobrym trenerem.

Podsumowując wpływ na ocenę trenera z bardzo dobrej na złą w ostatnich 3 meczach miały po części błędy sędziowskie oraz błędy zawodników (krycie przy stałych fragmentach gry oraz strzały w słupki zamiast do bramki). Natomiast czy warsztat i postępowanie Smudy w ostatnim półroczu się zmieniło – otóż nie, na ocenę wpłynęły całkiem inne rzeczy.

[Ogryzek]

Myślę że przesadzasz pisząc że wszyscy oceniają pracę trenera przez pryzmat ostatnich wyników.
Np. wg mnie grubo przed meczem z Legią jak i po meczu z Legią o Smudzie mam takie samo zdanie. Możesz sprawdzić.

A skoro Smuda stawia tylko na wynik forując swoich starych wyjadaczy w 11 i olewając młodych - tym samym oceniam go tylko za wynik. Sam tak chce żeby oceniać go przez to jedyne kryterium swoją wizją drużyny. A wynik jest na razie bez rewelacji. Mamy skład wg mnie na 5 miejsce a zajmujemy 6. Czyli nic Franiu na razie nie zdziałał.

Pisałem wiele razy że wg mnie nie jest to trener dla obecnej niskobudżetowej Wisły w dłuższej perspektywie. Chciałby zrobić wynik a tu nie ma czym. Jedyne co nam zostawi to weteranów w 11 jak Głowacki 36 Garguła 34 Dudka 32 Boguski 30 Brożek 31... i tyle. Odejdzie Smuda, odejdą starzy weterani... i ciekawe co wtedy będzie Moje oceny poczynań Smudy nie są aż tak bardzo związane z bieżącym wynikiem.

Oczywiście nie znaczy to że nie chcę żeby za 2 tygodnie Wisła pod wodzą Smudy nie wygrała wysoko w Zabrzu. Chcę i to bardzo. Ale nawet jak wygramy tam 5-0 naszym Los Geriaticos będę pisał o Smudzie to samo

[Lukasz]

A skoro Smuda stawia tylko na wynik forując swoich starych wyjadaczy w 11 i olewając młodych - tym samym oceniam go tylko za wynik. (...) Ale nawet jak wygramy tam 5-0 naszym Los Geriaticos będę pisał o Smudzie to samo

Skazany na shawshank
A co musiałoby się stać/co musiąłby zrobić abyś zdanie zmienił?

[Ogryzek]

Skazany na shawshank A co musiałoby się stać/co musiąłby zrobić abyś zdanie zmienił?

Wystarczy żeby zmienił swoje podejście do młodych piłkarzy na takie jakie ma Wenger czy Van Gaal.

To kwestia mentalna a nie umiejętności. Bo umiejętności Smuda ma... ale woli robić "Szatałowa" bo to łatwiejsze. Czyli grają sami swoi w 11 i nikomu nie trzeba mówić ze starych wyjadaczy że dzisiaj nie gra bo gra dla odmiany np. młody Żemło. Zatem w zespole brak rywalizacji.

Nie ma mówienia Darkowi Dudce - słuchaj stary dzisiaj ława bo trzeba dać pograć młodemu Żemle. Zatem nie ma kwasów w zespole bo gra Darek a młody jak to młody czeka.
Nie ma mówienia Pawłowi Brożkowi - słuchaj stary dzisiaj ława, słabo ci ostatnio idzie a trzeba dać pograć młodemu Stępińskiemu. Stąd nie ma kwasów w drużynie.
Nie ma mówienia Semirowi - słuchaj stary wyglądasz fizycznie mega słabo - a trzeba dać pograć młodemu Lechowi. Bo z taką formą fizyczną nic nie dajesz drużynie. itd
Za to są inne większe efekty uboczne takiego postępowania - jak brak rywalizacji (bo są święte krowy), przemęczenie podstawowych piłkarzy itd

Smuda idzie po najmniejszej linii oporu - bez rotacji składem, bez wprowadzania i ogrywania młodych. Jak to zmieni (nie muszą to być dramatyczne zmiany!) to zmienię zdanie o Nim. Na razie jest lęk starego człowieka przed zmianami, że młody może coś zepsuć - ba na pewno nic nie da drużynie
(Tak wystarczyło Zemłe zamiast Dudki w meczu z Jagą wstawić itd... )

Wystarczy że Smuda to zmieni a zmienię o nim zdanie. Nie tylko "doraźny" efekt ale patrzenie z małym wyprzedzeniem do przodu
(Pisałem to z 1 miesiąc temu)

[Lukasz]

Wystarczy że Smuda to zmieni a zmienię o nim zdanie. Nie tylko "doraźny" efekt ale patrzenie z małym wyprzedzeniem do przodu

Ok ale przykład Stolarskiego...
Poza tym Wenger czy Van Gaal - jakich oni do dyspozycji 'młodych' maja... głowa mała. Creme de la creme.

[Ogryzek]

Ok ale przykład Stolarskiego... Poza tym Wenger czy Van Gaal - jakich oni do dyspozycji 'młodych' maja... głowa mała. Creme de la creme.

Ale z kim tam młodzi dopiero muszą rywalizować... głowa mała. Creme de la creme współczesnego futbolu

(Wprowadzanie młodych to proces a nie jeden casus Stolarskiego.)

[Gwiaździsty]

"Gdyby nie słupek, gdyby nie poprzeczka
Gdyby się nie przewrócił, byłaby rzecz wielka
Gdyby to najczęstsze słowo polskie
Gdyby mama miała fi***a, to by była ojcem, hej, hej"

Kazik - "Plamy na słońcu"

[shaggy]

"Gdyby nie słupek, gdyby nie poprzeczka Gdyby się nie przewrócił, byłaby rzecz wielka Gdyby to najczęstsze słowo polskie Gdyby mama miała fi***a, to by była ojcem, hej, hej" Kazik - "Plamy na słońcu"

Widzę, że nie złapałeś sensu mojego gdybania.

[Gwiaździsty]

Widzę, że nie złapałeś sensu mojego gdybania.

Mam świadomość, że sędziowie z Mazowieckiego OZPN od czasu gdy moglibyśmy zagrozić w jakiś sposób jedynie słusznemu klubowi, przycięli nam skrzydełka ale na forum jest masa kibiców, którzy Smude nie traktują jako wybitnego fachowca. Krótkimi seriami dobrych wyników to raczej zachłystują sie nastolatkowie. Wystarczył zeszły sezon, zeby wiedzieć, ze u Smudy wystarczy przerwa na reprezentację by drużyna z dnia na dzień przestala grać (nie wspominam już o słynnych wiosennych przygotowaniach). Że jego umiejętności przygotowania taktycznego druzyny na określonego przeciwnika są bliskie zeru. Że po rozszyfrowaniu przez innych trenerów stylu gry naszego zespołu, Wisła z najbardziej bramkostrzelnej druzyny w 4 kolejnych meczach nie strzeliła żadnej bramki. Smuda jak widać, nie przygotował się na taki ruch i nie wprowadził korekty osobowej i taktycznej.
O przegranych meczach z Legia czy derbach tez już chyba szkoda gadać. Ludzie jak widać szybko o tym zapominają jak np. o kompromitującej Wisłę porażce z Legią w poprzednim sezonie .. 5:0 !
Dobrze napisał Ogryzek, Smuda po sobie zostawi spalona ziemię. Gdy odejdą weterani, nie będzie nikim już grać. Bo młodzi piłkarze siedzą na ławkę i wchodzą na 2 minuty przed końcem meczu.
A co do składu, nie żartujmy, że mamy gorszy od 90 % drużyn w lidze.