The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
Pero
Senior Member
 
 
Od: 04.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1
Stary 01.07.2013, 09:03
Ma ktoś całość artykułu z dzisiejszego DP?
Odpowiedz cytując
WislaFan123
Senior Member
 
Od: 08.2003
Skąd: KRK

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2
Stary 01.07.2013, 09:25
Cytat:
Po wydarzeniach z minionego tygodnia w Wiśle, kiedy to klub skompromitował się sprowadzając na testy rumuńskiego piłkarza ze sfałszowanym CV oraz 30-letniego bramkarza z III ligi, weekend był bardzo gorący w klubie.
Szczególnie burzliwy przebieg miało piątkowe posiedzenie rady nadzorczej, na którym padły bardzo mocne słowa. Co to oznacza? Przede wszystkim to, że w Wiśle może dojść w tym tygodniu do zmian i to bardzo poważnych! Być może personalnych, a już na pewno jeśli chodzi o organizację klubu i proces decyzyjny.
W sobotę poinformowaliśmy, że w Wiśle podjęto decyzję o tym, że nie będzie już testowania piłkarzy. Taka decyzja zapadła w piątek, ale teraz okazuje się, że już została zmodyfikowana. Testy być może będą, ale już weryfikacja zawodników, którzy mają na nie przyjeżdżać, ma być o wiele bardziej staranna i przede wszystkim profesjonalna. Chodzi o to, żeby unikać takich wpadek, jakie miały miejsce w przypadku Sorina Oproiescu oraz bramkarza Karpat Krosno, Piotra Hajduka.
Wisła ma też wyselekcjonowanych kilku piłkarzy, których testować nie będzie, a w przypadku których - jeśli "Biała Gwiazda" zdecyduje się ich pozyskać - trzeba będzie jedynie wynegocjować warunki finansowe.
Dwa nowe nazwiska, jakie pojawiły się w tym kontekście, to Jose Rafael Romo Perez oraz Ruben Tiago Rodrigues Ribeiro.
Pierwszy z tej dwójki to młody, 20-letni Wenezuelczyk, który ma bardzo dobre warunki fizyczne (195 cm wzrostu) i gra na pozycji wysuniętego napastnika. Romo uchodzi w swoim kraju za spory talent. Ma za sobą występy w młodzieżowej reprezentacji. Nie tak dawno tym zawodnikiem poważnie był zainteresowany włoski klub, Hellas Werona. Wenezuelczyk przebywał nawet na testach we Włoszech, ale ostatecznie tam nie został. Ostatnio Romo grał w wenezuelskim klubie Llaneros de Guanare. Czy teraz trafi do Wisły, przekonamy się niebawem, choć z naszych informacji wynika, że Romo już w tym tygodniu dołączy do drużyny na zgrupowaniu w Grodzisku Wlkp.
Ruben to z kolei bardziej doświadczony piłkarz. Jest 26-letnim obrońcą, który może z powodzeniem grać również w pomocy. Ostatnio grał w portugalskim klubie Beira Mar. W minionym sezonie rozegrał 26 spotkań, w których strzelił sześć bramek. Ruben zaczynał grać w piłkę nożną Bovaiście Porto. Późnej bronił barw Leixoes, a od 2012 roku jest piłkarzem Beira Mar. Zespół ten spadł w minionym sezonie z portugalskiej ekstraklasy, dlatego Ruben chce zmienić barwy. W tym przypadku Wisła, jeśli zechce pozyskać tego piłkarza, będzie musiała jednak zapłacić, bo jego kontrakt obowiązuje aż do 30 czerwca 2016 roku.
Bartosz Karcz
Źródło: Dziennik Polski
Odpowiedz cytując
KrzychooR
Senior Member
 
Od: 12.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3
Stary 01.07.2013, 09:51
Jak wywalą Bednarza a zostawią Kapke to chyba spadnę z krzesła...
Odpowiedz cytując
Wojtas
Senior Member
 
 
Od: 06.2006
Skąd: inąd

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4
Stary 01.07.2013, 21:42
Kapka poleci

ale gdzie?

on byl ,jest i bedzie............
WISŁA KRÓLOWA POLSKI
Odpowiedz cytując
domin_czyzyny
Socios Wisła Kraków
 
Od: 09.2010
Skąd: Kraków/Bolechowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5
Stary 01.07.2013, 22:20
Jestem zdania, ze trwa przeciąganie liny miedzy Bednarzem a Kapka. W tej chwili Kapka ze względów taktycznych wspiera Smude. Ale pewna osoba w klubie zawsze bedzie kopała pod kimś dołki i donosiła , takie już ma przyzwyczajenia...

Moze to dziwnie zabrzmi, bo zawsze byłem krytykiem Bednarza. Ale to właśnie Bednarz jest dla nas w tej chwili jako takim gwarantem "normalności"
Odpowiedz cytując
Lukasz
Senior Member
 
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6
Stary 01.07.2013, 22:54
domin_czyzyny napisał(a):Wyświetl post
Moze to dziwnie zabrzmi, bo zawsze byłem krytykiem Bednarza. Ale to właśnie Bednarz jest dla nas w tej chwili jako takim gwarantem "normalności"
Właśnie to samo sobie uświadomiłem i dlatego też idę spać. Muszę ochłonąć, może w ciągu najbliższych dni mięta mi przejdzie.
JM:"Życie jest jak rower - nie kręcisz nie jedziesz" TF: "Dziś Wisła Kraków ma zapewnione optymalne warunki prowadzenia działalności sportowej."
"... jakieś dziwne wizje zagłady (..) Nie wiem czym to jest spowodowane, nie wnikam w to, ale trochę mnie to niepokoi"
TS: Zajmujemy się sportem, nie sprawiedliwością, ani praworządnością.(..) Towarzystwo Sportowe „Wisła” Kraków informuje, iż od godziny 16.00 nie jest już właścicielem piłkarskiej spółki Wisła Kraków SA
Odpowiedz cytując
ArturBarlinek
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 10.2011
Skąd: Barlinek/Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7
Stary 01.07.2013, 23:30
Coraz więcej osób przekonuje się do Bednarza , bo jeśli nie jemu to komu mamy juz ufać

Sarapata o Głowackim i Brożku: Dziękuję za szacunek do kibiców, wierność barwom, siłę charakteru, wyrozumiałość i klasę. Za stawianie zawsze na pierwszym miejscu dobra klubu. Jesteście Wisłą Kraków. Jej siłą, historią i legendą na zawsze!

Odpowiedz cytując
bonawentura
Senior Member
 
 
Od: 07.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8
Stary 04.07.2013, 08:52
ArturBarlinek napisał(a):Wyświetl post
Coraz więcej osób przekonuje się do Bednarza , bo jeśli nie jemu to komu mamy juz ufać
Nie łudźmy się - nikomu z tych popaprańców nie można ufać. To są bezczelni, butni ludzie, którzy patrzą tylko na własne kieszenie. Księgowość, księgowość i jeszcze raz księgowość - tak się w piłce funkcjonować nie da.

Wertian napisał(a):Wyświetl post
Daj Bóg by o głowę Kapki chodziło. Od niej zacznijmy kolejną już sanację.
Mam nadzieję, że ktoś wreszcie przejrzał na oczy i po tym okienku Towarzysz Zdzisio poleci, a jego miejsce zajmie jakiś sensowny dyr sport, który w przeciągu kilku miesięcy sprowadzi nam do Wisły piłkarzy na utrzymanie.
Ostatnio edytowane przez bonawentura : 04.07.2013 o godz. 08:54.
RAZEM WYPEŁNIJMY STADION PRZY REYMONTA !!! RAZEM BUDUJMY WIELKĄ WISŁĘ !!!
Odpowiedz cytując
domin_czyzyny
Socios Wisła Kraków
 
Od: 09.2010
Skąd: Kraków/Bolechowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9
Stary 04.07.2013, 09:30
bonawentura napisał(a):Wyświetl post
Księgowość, księgowość i jeszcze raz księgowość - tak się w piłce funkcjonować nie da.
niestety księgowość w piłce, jak i w każdej innej działalności jest podstawową.
Generować straty nie można w nieskończoność, ktoś musi pokryć dług. Do tej pory robiła to Telefonika, ale jak wiadomo teraz chyba Telefonika ma większe problemy na głowie niż pompowanie kasy do Wisły Kraków.

Przyszły ciężkie chwile, niedługo będziemy płacili mniej piłkarzom niż sąsiadka z kałuży. I to niestety będzie ta normalność o której tak wszyscy mówimy...ale chyba nie do końca zdajemy sobie z niej sprawę.
Odpowiedz cytując
Ogryzek
Senior Member
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Pod koniec VIII wieku powstało państwo Wiślan. Stolicą Wiślan jest Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10
Stary 04.07.2013, 10:07
domin_czyzyny napisał(a):Wyświetl post
niestety księgowość w piłce, jak i w każdej innej działalności jest podstawową.
Generować straty nie można w nieskończoność, ktoś musi pokryć dług. Do tej pory robiła to Telefonika, ale jak wiadomo teraz chyba Telefonika ma większe problemy na głowie niż pompowanie kasy do Wisły Kraków.

Przyszły ciężkie chwile, niedługo będziemy płacili mniej piłkarzom niż sąsiadka z kałuży. I to niestety będzie ta normalność o której tak wszyscy mówimy...ale chyba nie do końca zdajemy sobie z niej sprawę.
Ale jest jeden + takiej sytuacji - klub który nie generuje strat to potencjalnie możliwość zarabiania na nim. Może wtedy pojawią się chętni żeby odkupić klub od Cupiała? Chętni z zapałem i jakąś gotówką. Ponadto na przykładzie produktu Valxca widać ze sklecenie takiego zespołu na LE nie jest ani czasochłonne ani bardzo kosztowne (w kategoriach Europy, nie Polski). Dobry dyrektor sportowy + 3-4 mln euro na transfery i sensowny budżet płacowy.

Najgorzej to mieć klub który sam się pogrąża niczym ŁKS czy Polonia i skończy gdzieś w IV lidze w najlepszym przypadku. Poziom 20-25 tysięcy przeciętnej miesięcznej pensji to właśnie poziom parchatych. Ale oni przy tym poziomie i tak nie są w stanie się utrzymać bez pomocy Comarchu. Jeśli Wiśle się to uda to będę optymistą i powiem że prędzej czy później ale wrócimy na szczyt
„Pierwotnie polską barwą narodową był »karmazyn« uważany w średniowieczu za najszlachetniejszy z kolorów. Wykorzystywany był on jako symbol dostojeństwa i bogactwa. Z uwagi na cenę barwnika potrzebnego do uzyskania tego koloru mało kto mógł sobie na niego pozwolić...
Odpowiedz cytując
Kurz
Senior Member
 
Od: 11.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#11
Stary 04.07.2013, 10:18
Ogryzek napisał(a):Wyświetl post
Ale jest jeden + takiej sytuacji - klub który nie generuje strat to potencjalnie możliwość zarabiania na nim. Może wtedy pojawią się chętni żeby odkupić klub od Cupiała? Chętni z zapałem i jakąś gotówką. Ponadto na przykładzie produktu Valxca widać ze sklecenie takiego zespołu na LE nie jest ani czasochłonne ani bardzo kosztowne (w kategoriach Europy, nie Polski). Dobry dyrektor sportowy + 3-4 mln euro na transfery i sensowny budżet płacowy.

Najgorzej to mieć klub który sam się pogrąża niczym ŁKS czy Polonia i skończy gdzieś w IV lidze w najlepszym przypadku. Poziom 20-25 tysięcy przeciętnej miesięcznej pensji to właśnie poziom parchatych. Ale oni przy tym poziomie i tak nie są w stanie się utrzymać bez pomocy Comarchu. Jeśli Wiśle się to uda to będę optymistą i powiem że prędzej czy później ale wrócimy na szczyt
Cupiał nie chce sprzedać klubu za 5 groszy. Problemem chyba jest to, że nikt nie zapłaci mu za Wisłę nawet 10 mln, nie mówiąc już o 80.

Inną sprawą jest to, czy w razie niepowodzenia na polu sportowym i dalszego spadku liczby kibiców na meczach Wisły, osiągnięcie równowagi finansowej jest w ogóle możliwe, bo budżet na poziomie nawet 33 mln, o którym wspomina Bednarz, wydaje się być trudny do osiągnięcia ze sprzedaży biletów, gadżetów, pieniędzy od telewizji...
Odpowiedz cytując
domin_czyzyny
Socios Wisła Kraków
 
Od: 09.2010
Skąd: Kraków/Bolechowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#12
Stary 04.07.2013, 10:26
Ogryzek napisał(a):Wyświetl post
Ale jest jeden + takiej sytuacji - klub który nie generuje strat to potencjalnie możliwość zarabiania na nim. Może wtedy pojawią się chętni żeby odkupić klub od Cupiała? Chętni z zapałem i jakąś gotówką. Ponadto na przykładzie produktu Valxca widać ze sklecenie takiego zespołu na LE nie jest ani czasochłonne ani bardzo kosztowne (w kategoriach Europy, nie Polski). Dobry dyrektor sportowy + 3-4 mln euro na transfery i sensowny budżet płacowy.

Najgorzej to mieć klub który sam się pogrąża niczym ŁKS czy Polonia i skończy gdzieś w IV lidze w najlepszym przypadku. Poziom 20-25 tysięcy przeciętnej miesięcznej pensji to właśnie poziom parchatych. Ale oni przy tym poziomie i tak nie są w stanie się utrzymać bez pomocy Comarchu. Jeśli Wiśle się to uda to będę optymistą i powiem że prędzej czy później ale wrócimy na szczyt
Zgadza się, musimy unormować sytuacja - oczywiście cały czas patrząć czy czasem nie spadniemy.
Jeśli unormujemy sytuacje finansową, tzn. ograniczymy wypłaty, będziemy je realizować regularnie to wtedy i piłkarze do nas chętniej będą chcieli przychodzić woląc mniej a pewniej, niż więcej na papierze.

Do tego ta baza treningowa poprawi naszą sytuacje, zejście na kosztach stadionu również.
Bardzo ważne dla przyszłości Wisły będzie model korzystania ze stadionu, ile będziemy płacić, co dostaniemy w zamian, na czym będziemy mogli zarabiać, czy jakieś korzyści będziemy mieli z reklamowania się podmiotów związanych ze Stadionem Miejskim na R22 podczas meczy Wisły Kraków.

Normalność powinna przyciągnąć tez kibiców, oczywiście nie tych co oczekują na CUD I LIGĘ MISTRZÓW, ale tych pomiędzy fanatykami a kibicami sukcesu. Normalność to będzie dla Wisły najlepsza reklama, jej ostatnio bardzo brakuje, a to odstrasza wszystkich: potencjalnych piłkarzy, sponsorów i kibiców.

Marketing jest ponownie do stworzenia. Brakuje nam wszystkiego: od pracowników, poprzez stałą obecność reklam Wisły i meczów na telebimach w Krakowie i komunikacji miejskie, poprzez akcje z piłkarzami organizowane w mieście, itp., itd. My musimy ludziom pokazywać, że jesteśmy ich klubem, klubem związanym z miastem i jedynym klubem, który ma szanse z KRAKOWA RYWALIZOWAĆ Z LEGIĄ i AMIKĄ. Ludzie to muszą wiedzieć i chcieć nas wspierać, ale bez zachęty niczego nie będzie.

Oprócz akcji SKWK ze ściąganiem dzieciaków za darmo na stadion i akcji ze szkołami. Warto by się zastanowić, czy nie przekazywać voucherów na mecze. Voucher obejmowałby dziecko, natomiast rodzic musiałby sobie zapłacić za siebie (ewentualnie można by dać mu jakąś zniżkę dla zachęty). Taka akcja powinna być co jakiś czas ponawiana lub prowadzona bez przerwy.

Bezpłatne wejście dla dzieciaka (lub za 1 zł) powinno zostać przywrócone do lat 12, jak było dawniej. Klub co prawda nie zarobi na bilecie dziecka, ale zarobi na napojach i jedzeniu i wyjdzie na tym zdecydowanie lepiej.
Oczywiście tak jest na Sektorze Rodzinnym, ale mało kto chce tam chodzić, takie zasady powinny być też na wszystkich innych sektorach (poza C, gdzie dzieciaków poniżej 12 lat w ogóle nie powinno być).

Czuję, że mało zejdzie karnetów - kupią fanatycy i pikole, które nie wyobrażają sobie nie przyjść na mecz WISŁY. Reszta będzie kupować przez NET na poszczególne mecze. Klub, aby zwiększyć sprzedaż karnetów powinien umożliwić przekazanie karnetu (np. 3-5 razy w sezonie) komuś innemu, który mieści się w tej samej taryfie cenowej lub umożliwić dopłatę. Powinno umożliwić się także karnetowcom zmianę miejsca i sektora podczas sezonu.
Mamy długi sezon, dużo meczy i ciężko sobie wszystko na tak długo planować, klub musi być elastyczny - a to zwiększy sprzedaż.

Oczekuję na dzisiejszą konferencję i mam nadzieję, że po niej ruszą działania na stadionie z poprawą obsługi kibiców, powstaną prawdziwe stoiska gastronomiczne, będzie można tam kupić smaczne jedzenie za rozsądną cenę, będzie można kupić pamiątki w sklepie z prawdziwego zdarzenia oraz wydać kasę w restauracji, pubie które powinny powstać na R22.
Ostatnio edytowane przez domin_czyzyny : 04.07.2013 o godz. 11:24.
Odpowiedz cytując
cfa
Senior Member
 
 
Od: 08.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13
Stary 01.07.2013, 23:55
No bo widać, że np Zdzisio dyro ds. sportowych jest jednak jeszcze mniej kompetentny. A Jacek chyba bardziej się sprawdzi jako prezes.
[FONT=Times New Roman]
Czy pamiętasz pierwszy w życiu mecz i po każdej bramce szał?
Kibicow śmiech, wiernych drużynie swej i na plecach pałki ślad.
[/FONT]
naoway.deviantart.com
Odpowiedz cytując
jedrzej
Junior Member
 
Od: 09.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#14
Stary 06.07.2013, 19:56
Sytuacja w klubie jest jaka jest - szkolenia brakuje nam od lat, Cupiał się strachał, że mu podkupią młodzież, lata odpuszczania, szkoda, zwłaszcza patrząc, co teraz robią w akademiach Legii czy Lecha. Takie pierdoły jak karnety, o których piszecie, też swoje robią. Jednym się tylko pocieszam - nawet, jakbyśmy byli super zarządzanym klubem, to i tak nie ma gwarancji utrzymania (dobry tekst na ten temat: http://krotkapilka.pl/artykul,realia...go_biznesu,798), a co dopiero mówić o czymś więcej. Futbol to jest dziwny biznes i może dlatego tak szybko się biznesmeni pokroju Wojciechowskiego zrażają i szacun dla Cupiała, że się trzyma.
Odpowiedz cytując
borys
Banita
 
Od: 07.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15
Stary 11.07.2013, 08:12
Sytuacja wyglada tak, ze pierwszy sklad mamy na dolne rejony E-klasy, gorne I ligi. Ławka poziomem jest na poziomie II ligi.
Bierzmy pod uwage ze sezon będzie zdecydowanie dłuższy i kontuzje napewno się pojawią.

To wszystko dzieje sie w momencie kiedy liga zostanie podzielona na pol, i pewne jest ze bedziemy grali w tej gorszej polowce gdzie bedzie zażarta walka o utrzymanie a roznice punktowe niewielkie.
Mówi sie o 3 okienkach na wzmocnienia(wogole duzo sie MÓWI w wiekszsci glupoty), z tym, ze pierwsze okienko zostaje odpuszczone. Informacje o tym, ze nastepne bedzie lepsze mozna wlozyc miedzy bajki, bo niby czemu? Mowienie, ze najpierw trzeba druzyne wyczyscis jest bezsensu bo kims trzeba grac, kims kto prezentowałby chociaż sredni poziom ekstraklasowy a u nas takich graczy jest jak na lekarstwo.
Czyszczenie powinno isc rownolegle z zatrudnianiem nowych graczy. Poprostu nie mozna zrobic stop klatki i powiedziec reszcie ligi - zaczekajcie. Argument ze okienko konczy sie dopiero w sierpniu nie ma tu znaczenia bo jesli nie ma pieniedzy na pensje bo zejsciu tak duzych kontraktow jak Ilieva,Jaliensa juz teraz to nie bedzie ich rownież za miesiac czy za 6.

Na naszych oczach niszczy sie marke klubu, ktora była wypracowywana przez lata. Nielatwo i nietanio bedzie ja odbudowac. Wisla stała sie synonimem amatorki i problemów finansowych a brak tego drugiego wyróżniał ten klub przez lata. Co jak co ale tu wywiazywano sie z kontraktów placac zawodnikom na czas nawet jesli byli pomylkami, i wlasnie te czasy mineły a wraz z nimi oddalismy wedke, ktora umozliwiała przyciagniecie dobrych piłkarzy. Cupial juz nie jest gwarantem czegokolwiek jak dawniej, ot poprostu jest jednym z wielu wlascicieli klubow, którzy nie maja za duzego pojecia o biznesie a do tego maja niewielkie srodki/checi na inwestowanie w pilke nozna.

W swiat poszla informacja,ze przetestujemy kazdego nie wazne nawet, ze nie jest pilkarzem, przyjmujemy graczy ze wzgledu na prywatne koneksje. Przekaz jest jasny i zostal okreslony przez Smude zaraz jak przyszedl: "tu nie jest tak jak w innych klubach profesjonalnych". Podobno sciagamy pilkarza z Haiti ktory dostepny bedzie po starcie sezonu a nie jest az takim talentem aby na niego czekac kiedy punktow od poczatku bedziemy potrzebowac jak powietrza.


Program naprawczy zaimplementowany przez Cupiała a wykonywany rekoma Bednarza ogranicza sie do cięć na wszystkim. Nikt jeszcze nie uzdrowił jakiejkolwiek organizacji poprostu zwijajac ja.

Podsumowujac na te chwile nie widac jakiegokolwiek swiatelka w tunelu, ba zdaje sie ze w naszym kierunku zmierza pociag z napisem walka o utrzymanie lub I liga. Panu Cupialowi bardzo szczerze dziekuje za lata sukcesow jakie nam dal, ale czas sie zdecowac zostawia nas i idziemy dalej bez niego czy w koncu zatrudni ludzi wiedzacych co robic z klubem pilkarskim. Tak, tak bez Cupiala bankowo spadniemy i bedziemy grali lige moze nawet 2 nizej ale to moze byc poczatek czegos nowego i po burzy znow za jakis czas zaswiei slonce - przynajmniej bedzie nadzieja, trwanie w takim bagnie w jakim sie znalezlismy prowadzi wprost do powolnej smierci klubu okupionej drwinami - nikt juz wtedy nie wyciagnie reki do skompromitowanego klubu.
Odpowiedz cytując
Lukasz
Senior Member
 
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#16
Stary 11.07.2013, 08:30
borys napisał(a):Wyświetl post
Program naprawczy zaimplementowany przez Cupiała a wykonywany rekoma Bednarza ogranicza sie do cięć na wszystkim. Nikt jeszcze nie uzdrowił jakiejkolwiek organizacji poprostu zwijajac ja.
Borys, to nie plan naprawczy - problemy finansowe zmusiły Cupiałą do obcięcia kosztów w Wiśle - czytaj: bezwzględnego cięcia kosztów z dowolną wizją jakości sportowej.

Aby jakikolwiek klub walczył o wyższe cele potrzeba trzech rzeczy: kasy, kasy i jeszcze raz kasy.
Ostatnio edytowane przez Lukasz : 11.07.2013 o godz. 08:32.
JM:"Życie jest jak rower - nie kręcisz nie jedziesz" TF: "Dziś Wisła Kraków ma zapewnione optymalne warunki prowadzenia działalności sportowej."
"... jakieś dziwne wizje zagłady (..) Nie wiem czym to jest spowodowane, nie wnikam w to, ale trochę mnie to niepokoi"
TS: Zajmujemy się sportem, nie sprawiedliwością, ani praworządnością.(..) Towarzystwo Sportowe „Wisła” Kraków informuje, iż od godziny 16.00 nie jest już właścicielem piłkarskiej spółki Wisła Kraków SA
Odpowiedz cytując
Wertian
Senior Member
 
Od: 02.2007
Skąd: NH

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17
Stary 11.07.2013, 10:50
borys napisał(a):Wyświetl post
Program naprawczy zaimplementowany przez Cupiała a wykonywany rekoma Bednarza ogranicza sie do cięć na wszystkim. Nikt jeszcze nie uzdrowił jakiejkolwiek organizacji poprostu zwijajac ja.
Jak woda zalewa Ci dom to napierw bierzesz sie za jej odpompowanie a dopiero potem malowanie scian i ustawienia nowych mebli. Moze to naiwne, ale tak wlasnie chce wierzyc. Wszyscy chcielibysmy Wielkiej Wisly na teraz. Cupial tez tak chcial ale rezultaty w ostatnich latach, pomimo licznych sukcesow nie sprostaly oczekiwaniom. Takiej drogi jak teraz klub jeszcze nie podejmowal... moze warto sprobowac.
"Not to touch the earth not to see the sun"
Odpowiedz cytując
borys
Banita
 
Od: 07.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#18
Stary 11.07.2013, 08:40
Czyli nie ma co deliberowac, zwijamy sie poprostu. Sa jednak biedniejsze kluby gdzie panuje wiecej normalnosci co przeklada sie na przyzwoita jakosc sportowa i zarzadzanie. (ja tu mam na mysli nawet I lige).

Co do kasy chwilowo tak, dlugofalowo potrzebne jest jeszcze madre zarzadzanie bo przeciez kase to my mielismy i gdzie nas to zaprowadzilo. A gdyby ktos poczynil pewne inwestycje problemy Cupiała nie odbiły by sie nam taką czkawka.
Odpowiedz cytując
arti
Guest
 

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19
Stary 11.07.2013, 09:26
Mówienie Smudy o 3 okienkach pokrywa się z gadaniem Bednarza o tym, że jeszcze jeden ch.jowy sezon przed nami, a za rok ruszymy. Tylko czy nie padniemy przez ten czas no i skąd znajdzie się wtedy kasa której dziś nie ma?
Odpowiedz cytując
Arked
Senior Member
 
Od: 01.2003
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20
Stary 11.07.2013, 10:46
arti napisał(a):Wyświetl post
Mówienie Smudy o 3 okienkach pokrywa się z gadaniem Bednarza o tym, że jeszcze jeden ch.jowy sezon przed nami, a za rok ruszymy. Tylko czy nie padniemy przez ten czas no i skąd znajdzie się wtedy kasa której dziś nie ma?
Bednarz mówił tak również przed minionym sezonem. Ilość chujowych sezonów się mnoży, a Wisła ledwo dycha.
(...) MY KIBICE POMOŻEMY!!! (...)
Odpowiedz cytując
Lukasz
Senior Member
 
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21
Stary 11.07.2013, 09:35
borys napisał(a):Wyświetl post
Czyli nie ma co deliberowac, zwijamy sie poprostu.
Może nie aż tak skrajnie - gramy na przeczekanie, póki Cupiał nie stanie finansowo na nogi.
A co będzie w międzyczasie ciężko powiedzieć - płyniemy z prądem. Być może I liga, być może nowy właściciel.

Edit:
@arti Cupiał naobiecywał Smudzie transfery a Bednarz kasę i cuda za półtorej roku.

Swoją drogą niezły jest Boguś w obietnicach. Maaskantowi obiecał transfery na LM, Vaalckxowi milion euro na bazę treningową, 3-4 transfery Smudzie, kibicom walkę o mistrzostwo, osobom w klubie ze nie zostawi Wisły (przy opłatku). Nawet taka samą marchewkę dawał Kulawikowi - 'Obiecuje że jak wygrasz PP zostaniesz'.
Ostatnio edytowane przez Lukasz : 11.07.2013 o godz. 09:43.
JM:"Życie jest jak rower - nie kręcisz nie jedziesz" TF: "Dziś Wisła Kraków ma zapewnione optymalne warunki prowadzenia działalności sportowej."
"... jakieś dziwne wizje zagłady (..) Nie wiem czym to jest spowodowane, nie wnikam w to, ale trochę mnie to niepokoi"
TS: Zajmujemy się sportem, nie sprawiedliwością, ani praworządnością.(..) Towarzystwo Sportowe „Wisła” Kraków informuje, iż od godziny 16.00 nie jest już właścicielem piłkarskiej spółki Wisła Kraków SA
Odpowiedz cytując
borys
Banita
 
Od: 07.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22
Stary 11.07.2013, 09:36
Odpowiedz jest prosta, z nikad, to tylko gadanie. Kiedys ofensywa byla zapowiadana co sezon teraz zapowiada sie ja co roku za rok.

Obawiam sie ze plan dojechania do konca kolejnego sezonu na oparach juz tym razem sie nie powiedzie, bo i opary sie koncza. Wg. mnie przeszacowano mozliwosci i trenera i obecnych zawodnikow. Utrzymania ten sklad nie gwarantuje.
Odpowiedz cytując
domin_czyzyny
Socios Wisła Kraków
 
Od: 09.2010
Skąd: Kraków/Bolechowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23
Stary 11.07.2013, 10:26
Paradoksalnie stadion jest naszym kamieniem uwiazanym na szyi. Ciągnie nas na dół. Te 7-8 baniek, które wydajemy na czynsz i utrzymanie nie pozwala nam na nic. Jak zejdziemy z kosztów, jesli miasto pozwoli. Tak na marginesie, powinno nawet nas wspierać tak jak Poznań Lecha- jesli chce w Krakowie piłki na najwyższym poziomie, bo wiadomo ze sasiadka niczego nie da Krakowowi.

Od stycznia zejdziemy z kosztów. To pozwoli na wygenerowanie trochę gotówki. Moze znajdzie sie jakiś sponsor albo nowy właściciel? .
Odpowiedz cytując
Dariook
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 07.2009
Skąd: R.K.C - AJ

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24
Stary 12.07.2013, 12:09
domin_czyzyny napisał(a):Wyświetl post
Paradoksalnie stadion jest naszym kamieniem uwiazanym na szyi. Ciągnie nas na dół. Te 7-8 baniek, które wydajemy na czynsz i utrzymanie nie pozwala nam na nic. Jak zejdziemy z kosztów, jesli miasto pozwoli. Tak na marginesie, powinno nawet nas wspierać tak jak Poznań Lecha- jesli chce w Krakowie piłki na najwyższym poziomie, bo wiadomo ze sasiadka niczego nie da Krakowowi.

Od stycznia zejdziemy z kosztów. To pozwoli na wygenerowanie trochę gotówki. Moze znajdzie sie jakiś sponsor albo nowy właściciel? .
8 baniek do kasy? Cos czuję że zostaniemy wydymani . Żeby sie nie okazało że koszt wynajmu obiektu na mecze wyniesie 5-6 baniek.
Wiśle się nie kibicuje. Wisłe się KOCHA.

Cytat:
To może zmieńmy to podejście w tej naszej wiślackiej rodzinie. Łatwo jest bowiem na kogoś wylewać pomyje, ale jak później człowiek się obroni, to smród zostaje.
Radek Sobolewski
Odpowiedz cytując
Vasil
Member
 
Od: 04.2013

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#25
Stary 11.07.2013, 10:51
Jest idiotyzmem myślenie, że uzdrowi sie klub piłkarski tylko poprzez cięcie kosztów. Niestety wynik sportowy determinuje równie ważny element tej układanki - przychody - jeżeli ten sezon będzie padaka to znowu okaże się że piłkarze są przepłacani w stosunku do swojej gry i że znowu trzeba ciąć. Ostatecznie Bednarz osiągnie swoje upragnione 0 w kwesti zysku jak przychody będą 0 i koszty będą 0.

Oby tak nie było.
Odpowiedz cytując
Dzimi
Senior Member
 
 
Od: 05.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#26
Stary 03.08.2013, 14:42
Vasil napisał(a):Wyświetl post
Jest idiotyzmem myślenie, że uzdrowi sie klub piłkarski tylko poprzez cięcie kosztów. Niestety wynik sportowy determinuje równie ważny element tej układanki - przychody - jeżeli ten sezon będzie padaka to znowu okaże się że piłkarze są przepłacani w stosunku do swojej gry i że znowu trzeba ciąć. Ostatecznie Bednarz osiągnie swoje upragnione 0 w kwesti zysku jak przychody będą 0 i koszty będą 0

Oby tak nie było.
Bardzo dobrze powiedziane
Odpowiedz cytując
Rob_Zombie
Senior Member
 
Od: 07.2005
Skąd: Chrzanów

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#27
Stary 03.08.2013, 16:50
Dzimi napisał(a):Wyświetl post
Bardzo dobrze powiedziane
Bardzo źle powiedziane. No ludzie, cholera, tosz dopiero co przerabialiśmy milionowe inwestycje w masę zawodników jak Genkov, Serdż Branko, Iliev, Nunez, Chavez, Lamey i tak dalej i tak dalej. I to właśnie dlatego jesteśmy w tak wielkiej finansowej dupie.

Wasze myślenie jest naprawdę hmm.. prostackie. "Zainwestujmy milion a wyciągniemy milion i jeszcze będziemy wyżej w tabeli". Po pierwsze i najważniejsze nie mamy miliona na inwestycje, po drugie skoro to takie proste to dlaczego nie robią tego Górniki, Ruchy, Zagłebie i cała reszta?

Opowiem wam bajkę
Był sobie sad który dawał 5 jabłek co tydzień, aby go utrzymać Wesoły Zarządca potrzebował jednak sprzedawać po 10 tygodniowo, robił więc u Właściciela Gospodarstwa maślane oczy mówiąc że zaraz się interes spłaci, no bo przecież utrzymanie jest tak wysokie za sprawą poczynionych inwestycji które zaraz się spłacą z nawiązką. Tak się jednak nie dzieje, inwestycje w jabłonie marki Genkov, Serdż Branko, Iliev, Nunez, Chavez, Lamey i wiele wiele innych okazały się chu.we. Sad zamiast dawać jabłek więcej dawał ich mniej, już tylko 4 na tydzień. Właściciel Gospodarstwa walnął więc pięścią w stół i powiedział "koniec ku.wa, sad ma się SAM, RACJONALNIE utrzymywać!". Wyrzucił więc Wesołego Zarządce i zastąpił go Smutnym Zarządcą. I tak Smutny Zarządca pozbywa się kolejnych lipnych jabłoni, zarówno tych które od początku nic nie dały (wymienione wyżej), jak i tych które niegdyś świetnie prosperowały ale ze starości już owoców żadnych nie dają (Sobol, Kosa) a utrzymywać je i tak trzeba było. Z pozoru nie tak dorodne i atrakcyjne jabłonie jak wcześniej nie zrobiły żadnej różnicy w plonach, a koszta utrzymania znacznie spadły. Niestety wydłużający się czas reorganizacji sadu generował kolejne długi, więc na wyjście na prostą w postaci spłaty długu TRZEBA DO KU.WY NĘDZY CZEKAĆ!
"(...)Był oskarżony o organizowanie w sezonie 2003/2004 wśród piłkarzy zrzutki pieniędzy, z których później opłacali sędziów pomagających Kolporterowi Koronie w awansie do II ligi. W trakcie śledztwa prowadzonego w ubiegłym roku przez wrocławską prokuraturę obaj przyznali się do winy(...)"
"(...)wciągał w handel meczami i młodych, i starych, i Polaków, i obcokrajowców, i tych, którzy na kupowanie wyników mieli, i tych, którzy nie mieli (tym przecież pożyczał).(...)"
Odpowiedz cytując
Dzimi
Senior Member
 
 
Od: 05.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#28
Stary 03.08.2013, 18:11
Rob_Zombie napisał(a):Wyświetl post
Bardzo źle powiedziane. No ludzie, cholera, tosz dopiero co przerabialiśmy milionowe inwestycje w masę zawodników jak Genkov, Serdż Branko, Iliev, Nunez, Chavez, Lamey i tak dalej i tak dalej. I to właśnie dlatego jesteśmy w tak wielkiej finansowej dupie.
!
Nie dlatego.

Te milionowe inwestycje przyniosły nam mistrzostwo kraju, sukcesy w Europie i wielokrotnie wyższy, bo ponad 20-milionowy zwrot z inwestycji w postaci premii za sukcesy w LE.Nie ulega zatem wątpliwości, że były one (te inwestycje) dobre.

W ciemnej finansowej dupie to jesteśmy dlatego, że nie chciano tego kontynuować w kluczowym momencie - na początku 2012 roku, kiedy w zimowym okienku trzeba bylo myśleć o dalszych wzmocnieniach żeby przejść Standard Liege i wywalczyć kolejne mistrzostwo. A brakowało niewiele - jednego szybkiego i dobrego technicznie napastnika (przeciwieństwo mizernego Genkova, którego należało sprzedać), i jednego niezłego skrzydłowego do klepki z Meliksonem. Zwłaszcza, że dużo kasy ugraliśmy w LE, więc było za co, tylko chęci.

Nie zrobiono tak, nie zakwalifikowaliśmy się do pucharów, nie było żadnych szans na następne 20 mln złotych (albo więcej w przypadku awansu do LM), no to się zrobiła finansowa dupa.


EDIT: Co więcej, dodam, że te milionowe inwestycje były i tak za małe - bo zamiast głównie na graczy rokujących i perspektywicznych o dobrym poziomie, postawiono głównie na piłkarzy o odpowiednim poziomie, ale już starych i wypalonych, bo byli darmowi (Lamey, Jaliens, Iliev...). W efekcie skazano się na brak większych wpływów z transferów w przyszłości, bo zamiast sprzedaży, jak Macerlo czy Błaszcza, mieliśmy odejścia na emeryturę.

Tak więc chwała tym inwestycjom które były, szkoda że były trochę za małe, i że ich nie kontynuowano, gdy było o co grać.
Ostatnio edytowane przez Dzimi : 03.08.2013 o godz. 18:44.
Odpowiedz cytując
Rob_Zombie
Senior Member
 
Od: 07.2005
Skąd: Chrzanów

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#29
Stary 03.08.2013, 18:57
Dzimi napisał(a):Wyświetl post
Nie dlatego.

Te milionowe inwestycje przyniosły nam mistrzostwo kraju, sukcesy w Europie i wielokrotnie wyższy, bo ponad 20-milionowy zwrot z inwestycji w postaci premii za sukcesy w LE.Nie ulega zatem wątpliwości, że były one (te inwestycje) dobre.

W ciemnej finansowej dupie to jesteśmy dlatego, że nie chciano tego kontynuować w kluczowym momencie - na początku 2012 roku, kiedy w zimowym okienku trzeba bylo myśleć o dalszych wzmocnieniach żeby przejść Standard Liege i wywalczyć kolejne mistrzostwo. A brakowało niewiele - jednego szybkiego i dobrego technicznie napastnika (przeciwieństwo mizernego Genkova, którego należało sprzedać), i jednego niezłego skrzydłowego do klepki z Meliksonem.
No jakie to proste, jak pstryknięcie palcami, i bylibyśmy bogaczami... Hah, człowieku, co ty tu na tym dorum robisz? Bierz się za dyrektorowanie, przecież nie ma nic banalniejszego, wnosząc po twoich wpisach. Zwyczajnie wydaje się miliony, a potem tylko liczy zyski
Wy naprawdę myślicie że klub się utrzymuje za grosze i każda jedna wygrana to czysty zysk za który można kupować piłkarzy na kilogramy... Jak nie ma kasy to nie ma, bez cudów! Te mityczne zyski poszły na spłatę wcześniejszych inwestycji, bo chyba nie wierzycie że wynalazki Valcxa zostały sfinansowane z jakiejś nagłej nadwyżki budżetowej. Holender naściągał po partyzancku szrotu na kreskę z nadzieją na rychły sukces a wszystko się posypało jak domek z kart. Piszesz że 'wystarczyło tylko ściągnąć dobrego do klepy i napastnika', ale skoro to takie proste to czemu Valcx zamiast nich nasprowadzał.... Sivakova, Genkova, Jaliensa, Sergea Branco, Boukhariego, Chaveza, Riosa czy Paljicia? Na tyle strzałów tylko Melikson był warty zakupu, reszta swoim kosztem kompletnie nieadekwatnym do poziomu sportowego pociągnęła ten klub do takiego położenia w jakim jest dzisiaj. "wystarczyło kupić" Skąd? Za co?
Dziura powstała teraz a nie wcześniej bo wcześniej też zdobywaliśmy mistrzostwa i graliśmy w pucharach, ale mieliśmy kadrę której utrzymanie kosztowało mniej a do tego zawsze można było z niej kogoś sprzedać, aby mieć na bieżące wydatki. Valcx z kolei zapewnił nam na lata szrot na którym z żaden sposób nie szło zarobić.
"(...)Był oskarżony o organizowanie w sezonie 2003/2004 wśród piłkarzy zrzutki pieniędzy, z których później opłacali sędziów pomagających Kolporterowi Koronie w awansie do II ligi. W trakcie śledztwa prowadzonego w ubiegłym roku przez wrocławską prokuraturę obaj przyznali się do winy(...)"
"(...)wciągał w handel meczami i młodych, i starych, i Polaków, i obcokrajowców, i tych, którzy na kupowanie wyników mieli, i tych, którzy nie mieli (tym przecież pożyczał).(...)"
Odpowiedz cytując
borys
Banita
 
Od: 07.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#30
Stary 11.07.2013, 11:13
a dlug pozostanie....
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 21:28.