Michał Probierz były trener Wisły Kraków - dyskusje na temat pracy trenera.

[Kocur]

Ale marudzicie.
Poszukajmy pozytywów w tym całym gównie.

Na przykład plusem jest to że nie damy dupy w derbach bo na szczęście żydownia jest ligę niżej

[BlurgH]

Ale marudzicie. Poszukajmy pozytywów w tym całym gównie. Na przykład plusem jest to że nie damy dupy w derbach bo na szczęście żydownia jest ligę niżej

To jest pewne tylko w tym roku. Wczorajszy mecz dowodzi, że jeżeli Melikson odejdzie z klubu, do znowu będziemy mieli w Krakowie 2 kluby w jednej lidze - niestety nie tej najwyższej...

[tas de fleia]

Oj ludzie ludzie jeszcze kurz po euro nie opadł a ci już Smudę by zatrudniali. Czy Wy nie nie wiedzicie, że Wisła składowo teraz jest średniakiem? Przecież taki Dwaliszwili to czysto piłkarsko niestety naszego Ceco zjada na śniadanie i to widać gołym okiem. To samo obrona, Czekaj, Chavez (swoją droga nie wiem co sie z nim stało), Fredriksen to nie są wielcy zawodnicy. Nasza jedyna nadzieja to pomoc, ale tylko pod warunkiem gry Meliksona. Ceco napastnik ok, ale chyba nie ma wątpliwości, że sam nic nie zagra. A ile można ugrać tylko pomocą? A jeśli jeszcze ktoś sądzi, że przyjdzie wielki Franz i dostanie 3 mln euro na transfery, to proponuję zejść na ziemię.

[michu-k]

Kiedy nie piszesz w politycznym to się z Tobą zgadzam

Są do rozważenie, w temacie naszego klubu, dwie kwestie:

1) stawiać na młodych, niedoświadczonych, często bez umiejętności Polaków. Ale wówczas działanie klubu musi zostać oparte o ludzi dla których Wisła to coś więcej niż pracodawca. Tacy ludzie jak Moskal, Motyka, Nawałka- to oni winni zajmować długotrwale pewne stanowiska w naszym klubie tak, aby miłość do klubu zaszczepiać właśnie w tych młodych zawodnikach. Nie można zbudować klubu opartego na zawodnikach perspektywicznych, jeśli będą prowadzeni przez ludzi przypadkowych, a takim niestety jest trener Probierz.

2) postawić jeszcze raz na zagraniczną myśl szkoleniową. Młody, ambitny trener z wizją, mający doświadczenie jako piłkarz, widzący wielki świat piłki z perspektywy murawy. Dyrektor sportowy co najmniej na poziomie Valckxa, mający szereg kontaktów. Oparcie drużyny o doświadczonych graczy z zagranicznych, czyli jednym słowem, pójście drogą Cypru- drogą, która w moim mniemaniu jest dla nas jedynym dobrym wyjściem. Tu młodzi Polacy, obserwowani, sprowadzani do klubu byliby uzupełnieniem składu, myślą o przyszłości.

Wisła to klub z olbrzymimi tradycjami, piękną historią, pewną reputacją. Nie możemy pozwolić sobie na brak sukcesu sportowego kosztem wprowadzania młodych zawodników, od razu z marszu. Oni muszę się szkolić w towarzystwie graczy z doświadczeniem, lepszych od Głowackiego. Tak, aby za dwa lata mogli stanowić już i sile Białej Gwiazdy.

A Wy, co myślicie?

[Lemur]

Probierz powinien jak najszybciej odejść, bo to żaden trener. Nie rozumiem, dlaczego mam go cenić wyżej np: od Smudy? A cóż on takiego jako trener ugrał,jakież to ma wybitne sukcesy, by opłacało się go nadal trzymać? W czym przerasta Smudę?

Smuda przynajmniej ma więcej szczęścia i może rzeczywiście zdoła wpłynąć na Cupiała, by kolejny raz zrobił zwrot w polityce klubu.

Oczywiście najlepszym wyborem byłby szkoleniowiec z zagranicy. Jakikolwiek z realnymi osiągnięciami i nowoczesnym "warsztatem". Probierz to kompromitacja.

[AS82]

Myślalem ,że Probierz który sie w mediach na ogół wypowiada jako "twardziel" , moze nie na uczy Wisły grac tiki-taki ,ale wlasnie grajkowie beda zapierdalali i zadziornością zdobywali punkty , tymczasem cały skład wyglada tak jakby miał zaraz umrzeć , 0 ambicji , wszyscy wolni i ospali .Brak jakiejkolwiek taktyki ,wszyscy czlapia po boisku . Jak dla mnie tego trenera trzeba zmienic i to jak najszybciej bo zaraz bedziemy sie w znajdować w strefie spadkowej z taka grą

[Baala]

1. To że z podobnym składem Maaskant wygrał ligę dwa lata temu to mitomania. W tej chwili mamy papierowych tygrysów na boisku, patrz Sobol nazwisko wielkie mistrza zdobywał, ale w tej chwili poziom Ekstraklasy jest dla niego za wysoki.
2. W stosunku do zeszłego sezonu (nie rozumiem czemu mamy odnosić się do sezonu z dwóch lat a nie sezonu z tamtego roku) straciliśmy 5 zawodników z ofensywy. Ciekaw jestem jakby Maaskant sobie poradził gdyby mu tak wyjąć ze składu 4 pomocników i napastnika i nie dać nikogo. Nawet taki manewr zastosować w każdym klubie to jakość musi spaść, nie zależnie kto na ławce. Wyjmij ze składu Barcy 5 zawodników (sama pomoc i atak) i też jakość spadnie.
3. Nie wiem o co chodzi z Arisem, że się śmiejesz ale ten Aris to poziom wyżej niż Odense. Zresztą trochę debiutującą Jagę w pucharach sędzia skręcił.

I nie to że bronie Probierza bo on mnie ni ziębi ni grzeje.

[Drozd]

1. To że z podobnym składem Maaskant wygrał ligę dwa lata temu to mitomania. W tej chwili mamy papierowych tygrysów na boisku, patrz Sobol nazwisko wielkie mistrza zdobywał, ale w tej chwili poziom Ekstraklasy jest dla niego za wysoki. 2. W stosunku do zeszłego sezonu (nie rozumiem czemu mamy odnosić się do sezonu z dwóch lat a nie sezonu z tamtego roku) straciliśmy 5 zawodników z ofensywy. Ciekaw jestem jakby Maaskant sobie poradził gdyby mu tak wyjąć ze składu 4 pomocników i napastnika i nie dać nikogo. Nawet taki manewr zastosować w każdym klubie to jakość musi spaść, nie zależnie kto na ławce. Wyjmij ze składu Barcy 5 zawodników (sama pomoc i atak) i też jakość spadnie. 3. Nie wiem o co chodzi z Arisem, że się śmiejesz ale ten Aris to poziom wyżej niż Odense. Zresztą trochę debiutującą Jagę w pucharach sędzia skręcił. I nie to że bronie Probierza bo on mnie ni ziębi ni grzeje.

Pareiko-Cikos,Chawez,Jaliens,Palic-Małecki,Wilk,Melikson,Iliev,Kirm-Genkov

Pareiko-Jovanovic,Jaliens,Głowacki, Hendricksen-.....,Wilk,Melikson, Iliev,.(Kirm) Genkov.

Kto Probierzowi każe wystawiać Sobola? Jeżeli jest taki "słaby". Dlaczego nie dał zagrać Boguskiemu? Dlaczego młodych zamiast wpuszczac na Bełchatów czy Podbeskidzie wpuszcza od początku z Polonią z którą zawsze było ciężko? Zeby mieć usprawiedliwienie? Bo innego wytłumaczenia nie znajduję. Masz podane składy mistrzowski i bardzo słaby dzisiejszy. Różnią się TYLKO brakiem Małeckiego, który dla większości był osłabieniem, więc jeżeli mówimy o mitomanii to jest nią raczej przekonywanie ze mamy słaby skład.

Piłka nożna to gra zespołowa, personalia są ważne ale nie najważniejsze. Proste pytanie, Polonia ma lepszy skład?

Aris to poziom wyżej od Odense ?

3 razy mistrz Grecji: 1928, 1932, 1946
wicemistrz Grecji: 1980
zdobywca Pucharu Grecji: 1970
8 razy finalista Pucharu Grecji: 1932, 1933, 1940, 1950, 2003, 2005, 2008, 2010

Aris kolego to taka nasza amica. Do europy dostaje się zwykle przez puchar bo w lidze są bez szans, wiec jeżeli chcesz ich porównywać do Odense to moim zdaniem prezentują najwyżej podobny poziom. Okazało sie ze dla trenera Probierza poziom ten był za wysoki.

[Towarzysz Generał]

Ciekawe ile jeszcze razy musimy zmienić trenera żeby wszyscy załapali, że nie to jest głównym problemem...

Pareiko-Cikos,Chawez,Jaliens,Palic-Małecki,Wilk,Melikson,Iliev,Kirm-Genkov

Mógłbyś mi podać jeden mecz w którym tak graliśmy?

Pareiko-Jovanovic,Jaliens,Głowacki, Hendricksen-.....,Wilk,Melikson, Iliev,.(Kirm) Genkov.

4 braki w składzie + nieprzygotowany do sezonu Frederiksen.

Dlaczego nie dał zagrać Boguskiemu?

Kontuzja.

Dlaczego młodych zamiast wpuszczac na Bełchatów czy Podbeskidzie wpuszcza od początku z Polonią z którą zawsze było ciężko?

Melikson jest kontuzjowany, a drugi "młody" wszedł za innego młodego (Quioto).

[Drozd]

Ciekawe ile jeszcze razy musimy zmienić trenera żeby wszyscy załapali, że nie to jest głównym problemem... Mógłbyś mi podać jeden mecz w którym tak graliśmy? 4 braki w składzie + nieprzygotowany do sezonu Frederiksen. Kontuzja. Melikson jest kontuzjowany, a drugi "młody" wszedł za innego młodego (Quioto).

To czy brak wyników to wina trenera widać z obrazu gry.

A po co, taki był najmocniejszy skład, co z tego ze nigdy? (nie pamiętam) nim nie graliśmy.

Jakie cztery braki? W Bielsku Kirm był za słaby, a Boguski i Melikson nie byli kontuzjowani.

Czy Quioto grał kiedyś pierwszy plac? Więc o czym ty piszesz?

Mam nawet podejrzenie ze i Boguski i Melikson są "kontuzjowani".

Ogólnie zgoda. Problem w tym, że nie stać nas na "Trenera", a zmiana "wyrobu treneropodobnego" na inny "wyrób treneropodobny" pozbawiona jest sensu.

Stokowiec jest lepszy i pewnie tańszy

[Towarzysz Generał]

To czy brak wyników to wina trenera widać z obrazu gry.

Probierz ma w zasadzie 2 konkretnych zawodników, z czego 1 wytrzymuje jakieś 60 minut. Poza nimi ma wybór - albo zawodnik nieprzygotowany fizycznie albo debiutant.

A po co, taki był najmocniejszy skład, co z tego ze nigdy? (nie pamiętam) nim nie graliśmy.

Skoro to był najmocniejszy skład to Maaskant jest idiotą, że nigdy tak nie grał. Spójrz jeszcze raz na swój "najmocniejszy skład" i przemyśl, dlaczego Robert nigdy tak zespołu nie ustawił.

Czy Quioto grał kiedyś pierwszy plac? Więc o czym ty piszesz?

Z Podbeskidziem.

Mam nawet podejrzenie ze i Boguski i Melikson są "kontuzjowani".

Sprytnie sobie to Boguski wymyślił żeby tyle czasu symulować kontuzję.

Stokowiec jest lepszy i pewnie tańszy

Bo wygrał jeden mecz? Poza tym zatrudnienie nowego trenera to kontrakt Probierza + kontrakt nowego trenera, a to więcej niż sam kontrakt Probierza. Ponadto pewien cytat:

Mój udział jest w nim niewielki, zdecydowanie ważniejsi sa tu zawodnicy.

[Baala]

Tak Polonia ma lepszy skład. Dalej nie rozumiem czemu się odnosisz do dwóch lat wstecz, a nie do roku wstecz? Reszte napisałem post wyżej.

[Drozd]

Tak Polonia ma lepszy skład. Dalej nie rozumiem czemu się odnosisz do dwóch lat wstecz, a nie do roku wstecz? Reszte napisałem post wyżej.

Przecież Mistrzostwo zdobyliśmy rok temu mniej więcej. Później, tym samym składem Maaskant/Moskal wyszli z grupy LE a w 1/16 grając w obu meczach w 10 nie przegrali. Potem przyszedł Probierz w Marcu czyli pół toku temu. Skoro chcesz porównywać do składu z przed dwóch lat to czekam na porównanie. Bo po mojemu skład z marca 2011 i z marca 2012 jest podobny, jeżeli nie prawie identyczny.

[FraMat]

Przecież Mistrzostwo zdobyliśmy rok temu mniej więcej. Później, tym samym składem Maaskant/Moskal wyszli z grupy LE a w 1/16 grając w obu meczach w 10 nie przegrali. Potem przyszedł Probierz w Marcu czyli pół toku temu. Skoro chcesz porównywać do składu z przed dwóch lat to czekam na porównanie. Bo po mojemu skład z marca 2011 i z marca 2012 jest podobny, jeżeli nie prawie identyczny.

Ba, prawie identyczny jest skład z końcowki sezonu 2010/2001 z dzisiejszym:

Pareiko - Cikos, Jaliens, Chavez, Paljić - Sobolewski, Wilk, Melikson, Małecki - Genkov, Kirm

[Baala]

Ba, prawie identyczny jest skład z końcowki sezonu 2010/2001 z dzisiejszym: Pareiko - Cikos, Jaliens, Chavez, Paljić - Sobolewski, Wilk, Melikson, Małecki - Genkov, Kirm

Odejmij kontuzjowanego Melikson i masz 5 zawodników.
Jeszcze trzeba wziąść poprawkę że trzech Pareiko, Sobolewski i Jaliens za rok-dwa skończą grać w piłkę i są znacznie słabsi niż rok-dwa lata temu, bo poprostu muszą być z racji wieku.

To zostaje ci tylko Chavez, Wilk i Genkov. Przy czym Wilk w mistrzowskim sezonie wcale nie był jakimś podstawowym grajkiem zagrał 22 mecze z czego aż 9 razy wchodził z ławki bo często grali albo Jirsak albo Siwakow. Wilk zaczął grać na dobre od zeszłego sezonu czyli on może nam zagwarantować 8 miejsce w lidze. To samo zresztą Iliev którego Drozd wpycha do mistrzowskiej jedenastki.

[lazy]

Temat jest o trenerze, więc pozwólcie że na nim się skupimy.
Parę kamyczków do jego ogródka:

1) Obrona gra beznadziejnie. Zero zrozumienia, zero asekuracji, obowiązuje zasada albo się uda albo nie,
2) Wyprowadzanie piłki z linii obrony - masakra. Ani środkiem, ani bokiem. Aż dziw bierze że mieliśmy przewagę w posiadaniu piłki. Znowu połechcę kilku Holendrofobów ale za Maaskanta wyglądało to o niebo lepiej.
3) Gra systemem 4-4-2, wszystko fajnie ale trzeba mieć do niej piłkarzy. Chyba w końcu trener to zrozumiał zmieniając ustawienie w II połowie.
4) Zmiany. Dlaczego wczoraj zszedł Wilk a nie Sobolewski? Przecież trener powinien wiedzieć w jakiej formie są jego piłkarze?
5) Wybór pierwszego składu. Jest z tym problem nie od dziś. Wczoraj wyglądało to wręcz na celową manifestację wobec Cupiała i Bednarza - "Patrzcie kim mam grać!!!".

[dynek.pl]

No słaby jest ten Probierz, spodziewałem się po nim jednak więcej - taki trochę Maaskant bis: elegancko się ubiera, dużo gada, a później boisko weryfikuje wszystko.
W ogóle to były zajebiście mądre ruchy: wywalić Maaskanta, dac szansę Moskalowi, a gdy ten przegrał jeden mecz zatrudnić kopie Maaskanta.
Najbardziej szkoda mi Moskala bo wyniki na pewno gorsze by nie były, a jego drużyna miała jednak jakiś styl - przynajmniej dało się to oglądać.
Co oczywiście nie zmienia faktu, że zwolnienie Probierza jest zupełnie bez sensu bo to nie tu jest problem. Dopóki nie jesteśmy w sytuacji, że zamykamy tabelę, a rywale nam odjeżdżają nie ma sensu robić nerwowych ruchów.

[Baala]

@Drozd:

1. Boguski kontuzjowany, zresztą jak zawsze.
2. Skoro Aris jest podobnym poziomem do Odense to czemu my z tym Odense biorąc dwumecz odpadlibyśmy. Te Odense też trzy razy było mistrzem więc nie wiem po czym wnosisz że to lepszy klub. Jeszcze Jaga z tym Arisem to debiutowała w pucharach co jest nie bez znaczenia bo oprócz Franka i Skerli bodaj to nikt tam nigdy nie grał w pucharach z zawodnikow, a u nas właściwie cała kadra już grała.
3. Jovanovic i Melikson kontuzja to nie wiem co tam robią, Hendricksen to pewnie Frederiksen który lepiej od Paljica to narazie nie wygląda. CZyli różnaca nagle z jednego zrobiła się do czterech. Pozatym Iliev nigdy nie był mistrzem Polski tylko grał Kirm wtedy w podstawowym, czyli już jest piątka w stosunku do mistrzowskiego sezonu. Pół składu. Dodatkowo Wilk wcale nie był wtedy jakimś super mocnym podstawowym, bo pierwszy był Sobol, a często przed Wilkiem potrafili wyjść czy Jirsak czy Siwakow.

Zresztą o czym my mówimy to było dwa lata temu, szmat czasu. W między czasie Śląsk zdobył mistrza i wykonał wbrew pozorom mniej roszad niż my i mając tego samego trenera też zjechał na dno.

Co do młodych na Bełchatów i Podbeskidzie to ciesz sie że Probież tego nie zrobił bo dziś byśmy mieli 0-1 punkt a nie cztery.

[Baala]

do usuniecia

[Drozd]

@Drozd: 1. Boguski kontuzjowany, zresztą jak zawsze. 2. Skoro Aris jest podobnym poziomem do Odense to czemu my z tym Odense biorąc dwumecz odpadlibyśmy. Te Odense też trzy razy było mistrzem więc nie wiem po czym wnosisz że to lepszy klub. Jeszcze Jaga z tym Arisem to debiutowała w pucharach co jest nie bez znaczenia bo oprócz Franka i Skerli bodaj to nikt tam nigdy nie grał w pucharach z zawodnikow, a u nas właściwie cała kadra już grała. 3. Jovanovic i Melikson kontuzja to nie wiem co tam robią, Hendricksen to pewnie Frederiksen który lepiej od Paljica to narazie nie wygląda. CZyli różnaca nagle z jednego zrobiła się do czterech. Pozatym Iliev nigdy nie był mistrzem Polski tylko grał Kirm wtedy w podstawowym, czyli już jest piątka w stosunku do mistrzowskiego sezonu. Pół składu. Dodatkowo Wilk wcale nie był wtedy jakimś super mocnym podstawowym, bo pierwszy był Sobol, a często przed Wilkiem potrafili wyjść czy Jirsak czy Siwakow. Zresztą o czym my mówimy to było dwa lata temu, szmat czasu. W między czasie Śląsk zdobył mistrza i wykonał wbrew pozorom mniej roszad niż my i mając tego samego trenera też zjechał na dno. Co do młodych na Bełchatów i Podbeskidzie to ciesz sie że Probież tego nie zrobił bo dziś byśmy mieli 0-1 punkt a nie cztery.

Boguski kontuzjowany, ale jak nie był kontuzjowany to placu nie powąchał bo grał oldboy Garguła, jak zawsze.

Kolego po pierwsze to Odense odpadło a nie My, a w dwumeczu z nimi nie graliśmy. Odense wygrało z Fulham o czym Aris może tylko pomarzyć. Jeżeli dla Probierza w pucharowym debiucie Aris to bariera nie do przejścia to porównaj sobie pucharowy debiut Wisły. Z Zającami, Grzelą i Kulą jako kapitanem.

Jaka kontuzja Meliksona? To z Bełchatowem i PB nie grał? Hendriksen czy Fredriksen od Palica słabszy nie jest. Porównujemy składy czyli 18 piłkarzy którymi dysponowali trenerzy wtedy i dziś. Co mnie obchodzi że wtedy grał Kirm, a teraz nie gra. Dlaczego nie gra? Słaby? Zapomniał jak sie gra?

Wyszlismy od tego ze ktoś napisał że mamy słaby skład, zgadzam się, tylko dodaję ze pod innym trenerem tenże słaby skład zdobywał już mistrzostwo.

[AYALA]

no to już chyba mamy nowego trenera !!!
http://www.futbolnews.pl/rozgrywki/e...ke-perska.html

[zolw]

Naprawdę wierzycie, że inny trener coś zdziała? Dla mnie zmiana będzie bez sensu, a na Smudę to już zupełnie. Tu nie chodzi tylko o ustawienie młodzieży, ale też o jej jakość. U nas szkolenie kuleje od dawna, a nasza drużyna w ME jest jedną z najgorszych. Kiedyś Brożkowie brylowali w młodzieżowych reprezentacjach Polski a i tak nie łapali się długo do składu. Dziś bierzemy przeciętnych młodych piłkarzy tylko dlatego, że są wychowankami, i próbujemy z nimi zwojować ekstraklasę. Jak dla mnie jesteśmy skazani na ligowe średniactwo, chyba że Cupiał da kasę na transfery, albo zorganizuje akademię na wzór poważnych zachodnich klubów i efekty przyjdą za przynajmniej kilka lat.

[Lemur]

Naprawdę wierzycie, że inny trener coś zdziała?

Oczywiście, tak jak wiele zdziałał np: Maaskant 2 lata temu przychodząc po Kasperczaku i Kulawiku.

U nas wiele rzeczy wygląda źle, wiele spraw i elementów funkcjonowania klubu trzeba poprawić/zmienić. Trener z pewnością sie do nich zalicza. Przy Probierzu nawet najlepsza drużyna mogłaby się stoczyć na samo dno.

[rafaltwsd]

Ta gra to katastrofa i mysle ze 70% takiego stanu rzeczy powinien brac na siebie Bednarz, Probierz ma takich a nie innych zawodników ale widać ze atmosfery w tym zespole nie ma. Zespoły z Rumuni czy Bate maja nizsze budzety a jednak w europejskich pucharach graja wiec tu nie jest tylko problem braku pieniedzy w klubie. A swoja droga Bednarz byl zatrudniony po to zeby finanse wisly poprawic i to mu sie w wielkim uproszczeniu udaje ale dobrego zawodnika nam nie znajdzie

[zgrybus]

Ta gra to katastrofa i mysle ze 70% takiego stanu rzeczy powinien brac na siebie Bednarz, Probierz ma takich a nie innych zawodników ale widać ze atmosfery w tym zespole nie ma. Zespoły z Rumuni czy Bate maja nizsze budzety a jednak w europejskich pucharach graja wiec tu nie jest tylko problem braku pieniedzy w klubie. A swoja droga Bednarz byl zatrudniony po to zeby finanse wisly poprawic i to mu sie w wielkim uproszczeniu udaje ale dobrego zawodnika nam nie znajdzie

Może właśnie to Probierza Wina? Nic nie zmienił a pogorszył . A myślałem że gorzej być nie możę

[zolw]

Oczywiście, tak jak wiele zdziałał np: Maaskant 2 lata temu przychodząc po Kasperczaku i Kulawiku.

Wtedy mieliśmy jako-takich piłkarzy, a nie ogórków których nikt nie chciał kupić wspomaganych graczami 12-tej drużyny ME.

[LUKAS77]

dla mnie najbardziej niezrozumiale jest to ze drużyna grającą u siebie mająca za sobą dwa obozy przygotowawcze nie potrafi narzucić swojego stylu gry i zostaje zagoniona przez drużynę ktora kilka tygodni przed sezonem miała byc GKS Katowice, i trenowała gdzieś na "polanie" bez przygotowania do sezonu. Smutna prawda o naszej lidze...

[Dariook]

Nasza mlodziez jest za przeproszeniem ch.uja warta.

[stalsanok1946]

Nasza mlodziez jest za przeproszeniem ch.uja warta.

Tak samo jak Ty

Było jaranie się podaniem Szewczyka przy golu Ilieva? Ooo stadiony świata, a'la Iniesta i Xavi, ale już teraz nikt tego nie pamięta bo przecież przegraliśmy i wszystko mieszamy z błotem, a jakbyśmy wygrali nawet po 3 samobójach Pawełka czy Pazio to wtedy "no ten Szewczyk to dobry materiał na piłkarza" - on ma 20 lat, Kirm ma 28. Wiesz ile przez 8 lat ten gościu się jeszcze nauczy? Np. tak za 2 lata może takimi podaniami obsługiwać po kilka razy w meczu każdego napastnika Wisły, owszem nie zawsze może paść gol, ale on swoje zrobił

Pamiętam jaki był zachwyt nad Chrapkiem, no normalnie drugi Daniele de Rossi po meczu sparingowym. Teraz to najchętniej wywalilibyście go z klubu, to samo z Kamińskim. Co wam się nie podobało w nim? Nie starał się, nie walczył, nie podawał, nie strzelał, hee? To chłopak rocznika 95', ma narazie 17 lat, wielu z was uganiało się wtedy za dupami i wódką mając ferment w głowie

Szewczyk, Kamiński, Kolanko, Chrapek o tych piłkarzach jeszcze usłyszycie. Czy w Wiśle czy w innym klubie, jak nie skończą ich kontuzje to będzie z tej mąki chleb

[Lemur]

Szewczyk, Kamiński, Kolanko, Chrapek o tych piłkarzach jeszcze usłyszycie. Czy w Wiśle czy w innym klubie, jak nie skończą ich kontuzje to będzie z tej mąki chleb

Taki jaki jest np: w Górniku Zabrze, Jagielloni, Widzewie, Ruchu, Koronie etc. z podobnej klasy graczy?

Gdzie są dziś Ci krzykacze, którzy jeszcze parę miesięcy temu stawiali Wiśle za wzór Koronę czy Ruch?

Paru pokemonów napisało coś pochlebnego o podaniu Szewczyka, a także próbowało kilka tygodni temu zrobić Chrapkowi reklamę, a ten na tym buduje jakąś ideologię i pretensje o hipokryzję