Michał Probierz były trener Wisły Kraków - dyskusje na temat pracy trenera.

[Bobek90]

Flamaster

Przepraszam bardzo. A jakim trenerem był Moskal przy Probierzu? Co on takiego osiągnął? Czy on cokolwiek osiągnął? Czy prowadził zespół przez chociażby rundę?

FraMatowi chodzi chyba o kulture gry. Za Maskala jakos to wygladalo, natomiast to co teraz zrobil Probierz to powrot do epoki kamienia lupanego. Nie chce Cie straszyc ale z kultura gry "dzida do przodu i biegamy tam gdzie pilka" to w europie oklep jest gwarantowany.

Gdyby Petrescu nie osiągnął sukcesu z Unireą, to pewnie byś o nim zapomniał i tego przykładu w ogóle nie poruszał.

Gdyby Mourinho nie osiagnal sukcesu z Porto, to by nie przeszedl do Chelsea. Po co takie gdybanie?
Petresceu radzi sobie dobrze nie tylko w Rumunii. W Rosji, kraj duzo silniejszy futbolowo, tez mu nie idzie najgorzej...

Podczas jego pracy w Wiśle nikt nie wiedział, czego się po nim spodziewać i wielu miało poważne wątpliwości, gdy Wisla momentalnie przestała grać ładnie dla oka i wszyscy zaczęli sobie wmawiać, że "przynajmniej gryzą trawę!".

Tego mogles nie wiedziec ty czy ja, ale w profesjonalnym klubie musza byc ludzie ktorzy potrafia ocenic takie rzeczy jak potencjal trenera. Szkoda tylko ze Wisla profesjonalnym klubem nie jest...
Ladna pilka... Spytaj sie kibicow FC Porto czy zamiast LM woleliby ogladac ladna pilke (sezon 03/04). O to samu mozesz sie spytac Grekow (Euro 2004).

Przypominam, że Petrescu przerżnął Mistrzostwo Polski (rozwalenie 3 punktowej przewagi) oraz był bardzo bliski odpadnięcia z Pucharu UEFA.

To jest wlasnie to glupie myslenie wojciechowsko-cupialowskie. Wyniki nie sa fajne, w takim razie z trenerem cos musi byc nie tak... A moze z pilkarzami?

Chcę tylko, żeby go specjalnie gloryfikowano, bo CV miał wówczas przeciętne, a gra Wisly wcale nie napawała optymizmem.

To byl zdecydowanie najlepszy trener jakiego miala Wisla w erze Cupiala. Nie pisz wiec herezji.

[Ajax]

Flamaster FraMatowi chodzi chyba o kulture gry. Za Maskala jakos to wygladalo, natomiast to co teraz zrobil Probierz to powrot do epoki kamienia lupanego. Nie chce Cie straszyc ale z kultura gry "dzida do przodu i biegamy tam gdzie pilka" to w europie oklep jest gwarantowany.

Ok ale 50% tego naszego stylu to było klepanie Jova do Czekaja, Czekaj do Chaveza, Chavez do Diaza i znowu w kółeczko. A nie było strzałów na bramkę no nie mamy graczy do takiej taktyki.

[Flamaster]

Flamaster FraMatowi chodzi chyba o kulture gry. Za Maskala jakos to wygladalo, natomiast to co teraz zrobil Probierz to powrot do epoki kamienia lupanego. Nie chce Cie straszyc ale z kultura gry "dzida do przodu i biegamy tam gdzie pilka" to w europie oklep jest gwarantowany. Spytaj sie kibicow FC Porto czy zamiast LM woleliby ogladac ladna pilke (sezon 03/04). O to samu mozesz sie spytac Grekow (Euro 2004).

To Ci się udało. Grecy grali podczas Euro prawie antyfutbol, którym te mistrzostwa wygrali. Piłka do Charisteasa, temu jakoś udawało się strzelić bramkę i 1-0 ciągnięte do końca spotkania.
Skoro gloryfikujesz taką postawę, to nie wiem, dlaczego krytkujesz Probierza. Musisz sie zdecydować za czym jesteś - albo za skutecznym futbolem (ocierającym się o antyfutbol), albo za ładnym klepaniem Moskala, które to wyników za bardzo nie przynosiło. To albo to.
Twoja krytyka jest ewidentnie wymierzona w osobę Probierza, a nie jego pracę. Wiem, że łatwo jest krytykować i czasem nawet całkiem przyjemnie, ale odpuść sobie.

Gdyby Mourinho nie osiagnal sukcesu z Porto, to by nie przeszedl do Chelsea. Po co takie gdybanie? Petresceu radzi sobie dobrze nie tylko w Rumunii. W Rosji, kraj duzo silniejszy futbolowo, tez mu nie idzie najgorzej...

Chodzi o to, że nikt nie wiedział, co tak naprawdę Petrescu potrafił. Teraz możemy powiedzieć, że gość potrafi zrobić wynik. Wtedy był szkoleniowcem małego klubiku z Bukaresztu, który okupował miejsca w środku tabeli. Równie dobrze można teraz wziąć na trenera Tomasza Hajto i wierzyć, że będzie super szkoleniowcem. Oczwiście, może kimś takim być, ale nie ma co do tego pewności. Gdyby podczas jego pracy drużyna grała przeciętnie i raczej nie rokowała za dobrze na przyszłość, to nadal byłbyś wielkim entuzjastą i optował za dalszą pracą? Taki trener może wypalić, ale nie musi. A Wisła nie jest polem do sprawdzania, czy dany żółtodziób posiada talent.

To byl zdecydowanie najlepszy trener jakiego miala Wisla w erze Cupiala. Nie pisz wiec herezji.

Czyli rozumiem, że pierwszego podejścia Kasperczaka do Wisły w ogóle nie było, zostało wymazane z pamięci? Jeśli pamięć krótka, to myślę, że taki pan Maciej, co to teraz w Warszawie dorabia, swoimi wynikami pobił Rumuna na głowę. A chyba za to ocenia się pracę trenera, prawda?
Gwoli ścisłości - Petrescu prowadził ten zespół przez nieco ponad rundę. Przegrał mistrzostwo i był o krok od porażki w pierwszej rundzie Pucharu Uefa. Toż to Maskaant bije go swoimi osiągnięciami na głowę.

[Fuks]

To Ci się udało. Grecy grali podczas Euro prawie antyfutbol, którym te mistrzostwa wygrali. Piłka do Charisteasa, temu jakoś udawało się strzelić bramkę i 1-0 ciągnięte do końca spotkania. Skoro gloryfikujesz taką postawę, to nie wiem, dlaczego krytkujesz Probierza. Musisz sie zdecydować za czym jesteś - albo za skutecznym futbolem (ocierającym się o antyfutbol), albo za ładnym klepaniem Moskala, które to wyników za bardzo nie przynosiło. To albo to.

co za bzdura. Grecy wygrali Euro żelazną dyscypliną taktyczną i stałymi fragmentami gry dopracowanymi do perfekcji. Poza tym w pierwszym meczu z Portugalią nie grali żadnego antyfubolu. Zależy co kto lubi, mi sie ogladanie takich spotkan, w ktorych moze nie ma błyskotliwych zagrań, ale widać, że wszystko dzieje sie wg pewnego planu, którego zawodnicy ściśle się trzymaja bardzo podoba. To troche jak Inter za Mourinho przeciwko Barcy. Grali genialnie taktycznie, defensywa działała jak zegarek, ilość błędów ograniczona do minimum. Mi by taka Wisła nie przeszkadzała, bo w tym widać naprawdę rękę trenera. No i to jest skuteczne.

[Bobek90]

Flamaster

To Ci się udało. Grecy grali podczas Euro prawie antyfutbol, którym te mistrzostwa wygrali. Piłka do Charisteasa, temu jakoś udawało się strzelić bramkę i 1-0 ciągnięte do końca spotkania. Skoro gloryfikujesz taką postawę, to nie wiem, dlaczego krytkujesz Probierza. Musisz sie zdecydować za czym jesteś - albo za skutecznym futbolem (ocierającym się o antyfutbol), albo za ładnym klepaniem Moskala, które to wyników za bardzo nie przynosiło. To albo to.

Co za barbarzynstwo! Az mnie scielo z nog. Serio. Uff... Wiedz ze antyfutbol antyfutbolowi nie rowny. W innym wypadku doszlibysmy do takich absurdow ze antyfutbol Mourinho (czasami go stosuje) to ten sam poziom antyfutbolu co ten Lenczyka. Prawda ze smieszne?
Co innego jest inteligente bronienie gdzie kazdy zawodnik wie jak i gdzie ma sie poruszac, przy rownoczesnym ataku (chocby i dzidami) gdzie tez wszystko jest dopiete na ostatni guzik; dzidy nie leca gdzies i na chybil trafil, dzidy leca dokladnie wtedy i tam gdzie sytuacja boiskowa wyglada "obiecujaco", przy czym za tymi dzidami cala formacja ofensywna "gra" jednoczesnie i WIE jak ma grac. Gra jednoczesnie, czyli nie ma czego takiego ze dwoch zawodnikow atakuje, a reszta ofensywnych nie uczestniczy w akcji (gra bez pilki). Oczywiscie skutecznosc tego zalezy potem od poziomu pilkarzy.

To co serwuje nam obecnie Probierz nie ma z tym nic wspolnego. To jest zwykla gra podworkowa. W tym przypadku dzidy sa zwykla pilka wykopana do przodu, bez zadnego wiekszego pomyslunku. "Ot, a moze ktos to przejmie". Przy czym formacja ofensywna gra jak na podworku, czyli to zawodnicy przesuwaja sie do pilki, a nie pilka do nich. Czyli, tzw. "biegamy tam gdzie pila". A potem to juz improwizacja; "kto wyjdzie, temu podam".
Obrona wyglada podobnie, chaos. Nie ma rownoczesnej realizacji taktyki przez caly blok, jest realizacja taktyki przez zawodnikow w poblizu pilki.

Chodzi o to, że nikt nie wiedział, co tak naprawdę Petrescu potrafił.

Czyli klub zatrudnia trenera i nie ma pojecia co tez ten trener potrafi. Dalej, klub zwalnia tego trenera, mimo ze dalej nie wiedza co potrafi. Poprostu kabaret.

Wtedy był szkoleniowcem małego klubiku z Bukaresztu, który okupował miejsca w środku tabeli.

Szkoleniowcy tej klasy tylko w takim momencie sa dla nas dostepni. Przynajmniej biorac pod uwage nasze realia finansowe, czyli to ze u nas zawodnicy nawet nie dochodza do 500 tys. euro.

Równie dobrze można teraz wziąć na trenera Tomasza Hajto i wierzyć, że będzie super szkoleniowcem. Oczwiście, może kimś takim być, ale nie ma co do tego pewności.

Tak, rownie dobrze mozna wziasc 8-letniego Jasia z parku, i liczyc ze bedzie Messim Nie, tu nie chodzi o liczenie na fart. Tu chodzi o to by klub mial ludzi ktorzy sa kompetentni, ktorzy potrafia dostrzec ktory szkoleniowiec ma jakas wizje i umiejetnosci, a ktory jest analfabeta trenerskim. To tak jak z wyszukiwaniem talentow. Te talenty nie maja tabliczki na czole. Ten talent poprostu trzeba dostrzec.
To rozni profesjonalne kluby, od tych nieprofesjonalnych. Oczywiscie pomylki zdarzaja sie wszedzie. Tylko na litosc Boska, zadnego decydowania na chybil trafil! A mam wrazenia ze u nas tak jest. Cos jak w Polonii.

Gdyby podczas jego pracy drużyna grała przeciętnie i raczej nie rokowała za dobrze na przyszłość, to nadal byłbyś wielkim entuzjastą i optował za dalszą pracą?

Znowu gdybamy?
Wszystko zalezy od pilkarzy jakimi dysponuje, czasie jaki pracuje, itd.

Taki trener może wypalić, ale nie musi. A Wisła nie jest polem do sprawdzania, czy dany żółtodziób posiada talent.

Wisla ostatnimi czasy coraz bardziej lubuje sie w sprowadzaniu zlomu made in szrot, takze nie wiem czym my jestesmy.
Tak pozatym powtorze sie:
Nie, tu nie chodzi o liczenie na fart. Tu chodzi o to by klub mial ludzi ktorzy sa kompetentni, ktorzy potrafia dostrzec ktory szkoleniowiec ma jakas wizje i umiejetnosci, a ktory jest analfabeta trenerskim. To tak jak z wyszukiwaniem talentow. Te talenty nie maja tabliczki na czole. Ten talent poprostu trzeba dostrzec.
To rozni profesjonalne kluby, od tych nieprofesjonalnych. Oczywiscie pomylki zdarzaja sie wszedzie. Tylko na litosc Boska, zadnego decydowania na chybil trafil!

Czyli rozumiem, że pierwszego podejścia Kasperczaka do Wisły w ogóle nie było, zostało wymazane z pamięci?

Gdzie tak napisalem? Osobiscie cenie bardziej Petresceu, ale pierwszy Kasperczak tez byl niczego sobie.

Jeśli pamięć krótka, to myślę, że taki pan Maciej, co to teraz w Warszawie dorabia, swoimi wynikami pobił Rumuna na głowę

Jak mozna wogole ich porownywac?! Ile dostal czasu jeden, a ile drugi? Nie rob jaj z pogrzebu, bo to juz niesmaczne.

Gwoli ścisłości - Petrescu prowadził ten zespół przez nieco ponad rundę. Przegrał mistrzostwo i był o krok od porażki w pierwszej rundzie Pucharu Uefa. Toż to Maskaant bije go swoimi osiągnięciami na głowę.

Gwoli scislosci- Probierz nie byl o krok, tylko poprostu doznal tej porazki w pierwszej rundzie. Z Irtyszem. Co za nim wiec przemawia?
Awans do ekstraklasy rumunskiej i potem LM z Unirea (tam 3 miejsce w grupie)? Awans do rosyjskiej ekstraklasy z ....(nie pamietam nazwy zespolu) i uplasowanie sie w gornej polowie tabeli? Nie, Maskant go nie bije. No chyba ze lubisz oceniac trenerow po polrocznym- rocznym epizodzie. Czyli pewnie dla Ciebie Maskant w czerwcu to byl super trener, a w listopadzie to juz byl piekny Robert, co?

[Rob_Zombie]

Ciężko na razie oceniać pracę Probierza, wyniki ma takie jaki ma zespół i warunki. Ale jest jedna rzecz która mnie uderzyła, zbulwersowała, a nawet w....iła. Mianowicie zmiana Meliksona w przerwie poprzedniego meczu. Dla mnie to wręcz oznaka jakiejś choroby umysłowej! Maor to przecież najlepszy zawodnik ligi! O Wiśle nie wspominając. Każdy trener powinien układać taktykę i grę zespołu specjalnie pod takiego gracza, bo jest jedynym który robi u nas różnicę. Jak to mawiał Kasperczak "dobra taktyka to taka która uwypukla zalety i ukrywa wady". Tymczasem Probierz nawet nie spróbował wykorzystać jego atutów. Ściągnął go bo nie walczył w defensywie? Czy to jest poważne? Czy Cristiano w Realu ma zadania defensywne? Albo Messi w Barcie? Wiem, wiem, gdzie Rzym a gdzie Krym, ale myślę że zachowując proporcję Maor to taki nasz Ronaldo/Messi.
Nasz trener chyba ma problem z gwiazdami, stara się im udowodnić za wszelką cenę że nie są tacy dobrzy jak są... Wszyscy pamiętają jak sadzał na ławie dwóch swoich zdecydowanie najlepszych graczy w Jadze (Franka i Grosickiego). Mourinho też lubi być największą gwiazdą w klubie ale do głowy mu nie przyszło żeby Cristiano sadzać na ławie, ot tak, dla zasady. Ba, całą grę układa pod niego!

[tas de fleia]

No tylko że pytanie czy Meliksonowi jeszcze się chce, bo gołym okiem widać, że to klasa niżej niż początkowo. Przede wszystkim irytuje mnie u niego wykładanie się. Z racji swojego stylu gry jest często faulowany, ale kiedy przyszedł próbował ciągnąć akcję mimo kontaktu z rywalem, a teraz 90% jego kontaktów z piłką kończy się na glebie. Ogólnie zresztą Melikson nie robi już szału w ostatnich meczach.

[Rob_Zombie]

Wydaję mi się że to pokłosie spadku formy całego zespołu. Nie znajduje powodu dla jakiego miałoby mu się nie chcieć. Przecież nie ma dogadanego żadnego transferu, więc nawet jeśli za pół roku chce odejść to musi grać jak najlepiej żeby dostać poważną ofertę.

[mitmichael]

Jeden postep - w koncu jakis trener zauwazył, ze Kirm jest słaby jak barszcz i nawet go na boisko nie wpuscił.

[Merkury]

Probierz po spotkaniach z Ruchem może się pakować to jest pewne a że z Ruchem nie wygramy to czas już zacząć szukać trenera a nie brać po ME Dyzmy z Reprezentacji.

Probierz po spotkaniach z Ruchem może się pakować to jest pewne a że z Ruchem nie wygramy to czas już zacząć szukać trenera a nie brać po ME Dyzmy z Reprezentacji.

Czuję, że przejdziemy Ruch co nie zmienia faktu, że w.urwia mnie i osłabia zarazem jak u siebie wychodzimy ustawieni na przetrwanie do 60-70min i później zryw i walka o coś albo i nie.
Odniosłem wrażenie, że dziś miało się skończyć jak się skończyło, a jeśli nie to drużyna i trener są b.słabi = 11 na 10, 11 na 9, a my - strzałów tyle co kot napłakał, a jeśli już to 2 metry nad albo obok, wrzuty albo podania prosto w legionistę.
Brak słów na tą żenadę.

[Bobek90]

Smialismy sie z Lecha, tymczasem jestesmy w tej samej sytuacji co oni rok temu. Niestety, ale jak nic sie nie zmieni to skonczymy bez pucharow...

Jesli Ruch bedzie gral tak jak ostatnio, to bedzie zdecydowanym faworytem. Ech, dobrze ze to jest tylko futbol i tu... wiele jest mozliwe (ale wbrew powszechnemu przekonaniu, nie wszystko). Coz... wielkich nadziei, mimo wszystko, nie radze sobie robic...

[mitmichael]

Wszystko sklada sie w jedna calosc - Probierz przychodzi na poł roku a potem witaj Smudo

[BiałaGwiazda]

Całe szczęście - drużyny Smudy przynajmniej mają jakąś koncepjce gry. Chyba nikt nie ma wątpliwości,że Smuda > Probierz.

[ddii]

Serce się kraja widząc taką gre Wisły. Po sezonie jest , puchary tylko fuksem .... . Ale panowie troche mniej płaczu !

Kolejke wstecz myślałem, że L zasługuje na mistrza , wszyscy zachwycają sie Ruchem , a ja cos czuje ,że Korona idzie na " majstra ". I chyba się im należy .
I tylko smutno oglądać tak grający mój klub :(

[wislak68]

Czy tylko ja mam wrażenie że mamy najbardziej niefafuśnego trenera od czasów drugiego Henia Nigdy wcześniej bym w to nie uwierzył ale z niecierpliwością czekam na koniec sezonu i trzecie wejście Franza do Wisły. Boguś to jednak ma łeb, chyba od początku wiedział że Probierz w Wiśle to zero problemów ze strony kibiców przy powrocie Smudy.
I jeszcze Bahra zwolnił

[marek2a]

Czy tylko ja mam wrażenie że mamy najbardziej niefafuśnego trenera od czasów drugiego Henia Nigdy wcześniej bym w to nie uwierzył ale z niecierpliwością czekam na koniec sezonu i trzecie wejście Franza do Wisły. Boguś to jednak ma łeb, chyba od początku wiedział że Probierz w Wiśle to zero problemów ze strony kibiców przy powrocie Smudy. I jeszcze Bahra zwolnił

celny strzał

[Markus]

Probierza powinno się jak najprędzej pożegnać, bo żaden z niego trener. Wylatywał ze wszystkich klubów z aspiracjami, lub ich w ogóle nie prowadzil, gdyż potrafi jedynie ustawiać zespół na grę z kontry i gwizdać. Jest trenerem na poziomie Liczki.

Razem z drugim tego typu "fachowcem" Bednarzem, nic nam tu normalnego nie zbudują i nie stworzą. Za rok, dwa, kolejny Valckx będzie musiał sprzątać budel w klubie i smród europejskich klęsk, który po sobie zostawią. Tak jak już musiał sprzątać przed niespełna dwoma laty po Kapce i wcześniej właśnie Bednarzu.

[Griszka30KR]

Probierza powinno się jak najprędzej pożegnać, bo żaden z niego trener. właśnie Bednarzu.

Co do Probierza nie będę się wypowiadał,ale predzej powinno się pożegnac z większością piłkarzy niz z nim.Przecież po ich grze widac,ze Oni nie tylko śa znudzeni grą, co.... sobą.Potrzeba świezej krwi.

[Markus]

A za co mam chwalić Probierza? Za warsztat, wyniki, taktykę, wizję? Poprawił coś?

Spotęgowal jedynie problemy i wepchnął drużynę na nowy poziom chaosu i bezradności. Zatrudnienie go było kolejnym poważnym błędem.

A jego taktyczna nieporadność, która pokazuje co mecz, po prostu mnie przeraża.

To trener który nigdy nic naprawdę istotnego nie wygrał i nie sprawdzil się w żadnym klubie poza cały czas ustawioną na grę z kontry Jagiellonia. Smutne, ale prawdziwe.

[Ajax]

Probierza powinno się jak najprędzej pożegnać, bo żaden z niego trener. Wylatywał ze wszystkich klubów z aspiracjami, lub ich w ogóle nie prowadzil, gdyż potrafi jedynie ustawiać zespół na grę z kontry i gwizdać. Jest trenerem na poziomie Liczki. Razem z drugim tego typu "fachowcem" Bednarzem, nic nam tu normalnego nie zbudują i nie stworzą. Za rok, dwa, kolejny Valckx będzie musiał sprzątać budel w klubie i smród europejskich klęsk, który po sobie zostawią. Tak jak już musiał sprzątać przed niespełna dwoma laty po Kapce i wcześniej właśnie Bednarzu.

Markus on z klubów bez aspiracji robił kluby z aspiracjami, przed nami klub z aspiracjami miał jeden w Grecji i jak przestali mu płacić to obopólnie rozwiązali kontrakt.

Probierz nie jest tu żadnym problemem. Przed Probierzem wszyscy pisali Probierz > Smuda a teraz nagle wszystko się zmieniło...

[lazy]

Wislak68 masz rację jeszcze parę takich meczów i będziemy rozpaczliwie wyć by przyszedł Franz i uratował przed dekonstrukcją zespołu.

[wislak68]

Wislak68 masz rację jeszcze parę takich meczów i będziemy rozpaczliwie wyć by przyszedł Franz i uratował przed dekonstrukcją zespołu.

Moim zdaniem to ten zespół już jest zdekonstruowany. Przyjdzie Franz i będzie budował "nową Wisłę" ..... Do momentu aż boss się nie wk.... o przegraną z Legią albo jakąś inną Cracovią. I wtedy wróci koncepcja "Wisły zagranicznej". Aż do momentu kiedy ...... itd
Tak jak napisał to już ktoś mądry: boss to naprawdę porządny facet ale niestety cierpi na ADHD.

[xanti1906]

Ten klub chyba rzeczywiście może odmienić tylko i wyłącznie Smuda, jak nie on to kto ma mieć wpływ na Bossa? Ciężkie czasy nas czekają...

[GonzoNS]

Wszystko fajnie, tylko weźcie pod uwagę że odkąd Smuda poszedł do reprezentacja to jest kawałem ....y, a nie twardym, stanowczym facetem z jajami jakim był 5-10 lat temu.

[wislak68]

Wszystko fajnie, tylko weźcie pod uwagę że odkąd Smuda poszedł do reprezentacja to jest kawałem ....y, a nie twardym, stanowczym facetem z jajami jakim był 5-10 lat temu.

Znaczy optujesz aby Michał jednak jeszcze trochę potrenował Wisłę ?

[GonzoNS]

Znaczy optujesz aby Michał jednak jeszcze trochę potrenował Wisłę ?

Po dzisiejszym meczu ciężko mi powiedzieć cokolwiek. Na szczęście to Pan Cupiał jest właścicielem klubu, więc nie muszę się tym martwić.
Uważam że zmiana dzisiaj Probierza mija się z celem, zatrudnimy nowego trenera, piłkarze od.......ą maniane 2 mecze i znowu wszyscy weźmy Fornalika, przegramy kolejne 2 mecze i znowu, to weźmy Wdowczyka i tak w kółko. Co mi się podoba w Probierzu to fakt że jak ktoś już wcześniej wspomniał że żyje w czasie meczu i robi zmiany, czego nie mogłem powiedzieć o Moskalu, gdzie czekał czekał i czekał, Maskant miał podobnie. Z drugiej strony każdy widzi że za Probierza gramy bardzo brzydką piłkę.
Wydaje mi się że to nie wina trenera tylko materiału.


jeśli chodzi o kadre widzę to tak:
Pareiko (niewiadome czy zostanie)
Jovanovic
Chavez (niewiadomo czy zostanie)
Wilk (niewiadome)
Melikson (niewiadome)
Patryk (tez niewiadome)
i Genkow
reszte wy.......ic !!
Czyli 2 gości potrafiących kopnąć piłkę mamy na 100% a reszta zalezy od tego co nam Bednarz załatwi ... no zajebiscie

[wislak68]

Wydaje mi się że to nie wina trenera tylko materiału. reszta zalezy od tego co nam Bednarz załatwi ... no zajebiscie

1. Jeśli to wina materiału to po co było zaczynać całą tę trenerską karuzelę?
2. Jak to co Młodych Polaków: Bruda, Czekaja, Chrapka, Nalepę

[WiślakMyślenice]

Wszystko fajnie, tylko weźcie pod uwagę że odkąd Smuda poszedł do reprezentacja to jest kawałem ....y, a nie twardym, stanowczym facetem z jajami jakim był 5-10 lat temu.

Trener a SELEKCJONER to różnica.

W klubie jest z nimi praktycznie cały czas nie licząc przerw na reprezentację.

Franz to trener, nie selekcjoner. A że Lato chciał się przypodobać kibicom po zwolnieniu Leo... Franz Smuda czyni "cuda"....

Pożegnać to się powinno 3/4 składu, Bednarza (w zasadzie to jego się nie powinno w ogóle kontraktować). O Kapce nawet już nie marzę.

Dać te 2-3 sezony Probierzowi jakie miał Skorża, po nich możnaby go było jakkolwiek określić. A tak przyszedł jako cudotwórca w Arisie i ŁKS-ie, początkowe wyniki potwierdzały jego "boskość". Niestety Kirm, ŻALiens, Garguła, Jovanović, Melikson na skrzydle czy gra jednym napastnikiem dają do myślenia.

[GonzoNS]

1. tutaj się zgadzamy, jaki był sens to zaczynać? ale skoro już poszło to dalej się bawimy i kręcimy?

2. dwaj pierwsi to mogą grać w Termalicy albo Kolejarzu Stróże, tam ich poziom na chwilę obecną, o dwóch pozostałych się nie wypowiadam bo własnie ligę niżej grają więc ich nie widziałem, ale nie słychać nigdzie piania ani zachwytu nad nimi. Oczywiście możemy zmienić cel i postawić na nich, ale zsumujmy sobie ile punktów zdobylismy na wiosnę i pytanie czy chcemy walczyć o utrzymanie.