Michał Probierz były trener Wisły Kraków - dyskusje na temat pracy trenera.

[Marszałek]

Wchodząc tu sadziłem,że debatujecie kiedy Probierz wyleci i kto będzie jego następcą a nie jakieś bujdy o szansach i budowe zespołuPrzez kogo ludzie przez kogo ?

Tak, od dwóch spotkań gramy coś co przypomina grę w piłkę, przy Kaziku to była poezja, Jeśli są osoby, które uważają inaczej to znaczy, że pewnych rzeczy nie chcą zobaczyć. Bo tego nie da się nie zauważyć iż cofnęliśmy się organizacyjnie o kilka lat.

Nie będę komentował już pracy Probierza bo to nie ma sensu,bo tak jak napisalem na początku, co tu komentować. Wszystko widać.

Szkoda tylko ,że Cupiał zdecydował się na taki ruch. Dobrze to się nie skończy w każdym razie.

[Zwitter]

Jeżeli niektórzy z Was wolą oglądać Wisłę mającą posiadanie 70:30, praktycznie bez strzałów na bramkę i w rezultacie przegranie meczu po jednej kontrze, to ja Wam współczuję. Wisła Probierza nie gra ładnie, to fakt, ale do jasnej cholery kto powiedział, że tak będzie dalej. Z tego co pamiętam to Jaga Probierza grała fajną piłkę dla oka i biła się z nami o mistrza więc ja czekam na poprawę stylu. Nie wiem czy to nastąpi jeszcze w tym sezonie czy następnym ale jestem pewny, że to nastąpi. No chyba, że się do pucharów nie załapiemy wtedy Probierza nie będzie, to jest pewne jak jutrzejszy poniedziałek.
Wyluzujcie trochę i przestańcie narzekać, że nie mamy piłkarzy tylko szrot, bo ten szrot był 4 minuty od Ligi Mistrzów, a gdyby się udało to teraz inna gadka by była. Zresztą ten sam szrot wyszedł z grupy LE, a przypomnijcie sobie kiedy ostatnio w takiej grupie byliśmy.

[Don Donson]

J Wyluzujcie trochę i przestańcie narzekać, że nie mamy piłkarzy tylko szrot, bo ten szrot był 4 minuty od Ligi Mistrzów, a gdyby się udało to teraz inna gadka by była. Zresztą ten sam szrot wyszedł z grupy LE, a przypomnijcie sobie kiedy ostatnio w takiej grupie byliśmy.

A Wy spójrzcie prawdzie w oczy i przeanalizujcie bilans meczów naszej drużyny w LE.
Wiecznie na farta, a może się uda, a może to a może tamto.

Gdyby Sobol czerwieni nie dostał to możnaby też przypuszczać, że byliśmy jedną nogą w LM z drużyną Engela. bo też był kontakt i trzebabyło być skupionym.

[Kurz]

Wyluzujcie trochę i przestańcie narzekać, że nie mamy piłkarzy tylko szrot, bo ten szrot był 4 minuty od Ligi Mistrzów, a gdyby się udało to teraz inna gadka by była. Zresztą ten sam szrot wyszedł z grupy LE, a przypomnijcie sobie kiedy ostatnio w takiej grupie byliśmy.

Pisałem już kiedyś, że radzimy sobie całkiem nieźle z drużynami, które chcą prowadzić grę i prezentują w miarę otwarty futbol. Dlatego wyglądaliśmy o niebo lepiej w pucharach niż w ekstraklasie. Problemy zaczynają się, kiedy to my mamy przejąć inicjatywę i sforsować zagęszczoną obronę przeciwnika. Wtedy jesteśmy bezradni. Tak więc, gra z kontry całkiem ok., atak pozycyjny do bani.

[nemox007]

95% użytkownikom tego forum naprawdę ciężko jest dogodzić. Część z Was naprawdę uważa że wyniki przyjdą od razu...

Naprawdę wydaje się wam że jak tylko przyjdzie nowy trener to od razu wszystko się zmieni. Nawet z przeciętnych grajków da się wyciągnąć więcej. Zamiast dać Probierzowi czas to liczycie że w pierwszym meczu zagramy piękny futbol.

Zastanawiam się jaki trener musiałby przyjść do Wisły żeby na start dostał 100% poparcia...

Jak tak bardzo chcecie to dostaniecie tercet Kapka-Bednarz -Smuda bo taka opcja jest prawdopodobna gdy Probierzowi się nie uda...

Więc się zdecydujcie... Albo wspieramy Probierza albo dostaniemy na co zasłużyliśmy....

[RYBA]

Jeśli o polskich trenerów chodzi to nikogo lepszego niż Probierz nie widzę (choć miałem i mam sentyment do pana Maćka Skorży) natomiast na zagranicznego uznanego trenera nas poprostu nie stać. Dajmy Probierzowi czas a myślę że efekty przyjdą, po cichu liczę na wygraną w PP bo przez lige chyba ciężko się nam już będzie do pucharów załapać.

[krasny]

Jeśli o polskich trenerów chodzi to nikogo lepszego niż Probierz nie widzę (choć miałem i mam sentyment do pana Maćka Skorży) natomiast na zagranicznego uznanego trenera nas poprostu nie stać. Dajmy Probierzowi czas a myślę że efekty przyjdą, po cichu liczę na wygraną w PP bo przez lige chyba ciężko się nam już będzie do pucharów załapać.

RYBA, wiesz chyba ze podobnie jak ja, że kibicom Wisly ciezko dogodzic. Niestety ale wszyscy chcieliby tu widziec zmiany po tygodniu treningow, jakby zupelnie nie znali sie graniu w piłkę, trenowaniu...

Na efekty pracy trenera trzeba spokojnie poczekac minimum 2 okresy przygotowawcze i wtedy oceniac.

niestety nie u nas...

[Drozd]

RYBA, wiesz chyba ze podobnie jak ja, że kibicom Wisly ciezko dogodzic. Niestety ale wszyscy chcieliby tu widziec zmiany po tygodniu treningow, jakby zupelnie nie znali sie graniu w piłkę, trenowaniu... Na efekty pracy trenera trzeba spokojnie poczekac minimum 2 okresy przygotowawcze i wtedy oceniac. niestety nie u nas...

Co ty bredzisz? Dwa okresy przygotowawcze? Może 10 lat? Przyszedł koleś do drużyny która potrafiła utrzymać sie przy piłce ale nie stwarzała okazji i w dwa tygodnie rozpiepszył wszystko. Zawodnicy zderzają się głowami, kultura gry przypomina naparzanki z C klasy. Bramek jak nie było tak nie ma, a tu słyszę że potrzeba dwa okresy przygotowawcze. Moskal w dwa tygodnie wygrał ze Śląskim na wyjeździe i zrobił awans w LE. Widac było myśl w grze. Michał "afera" Probierz obiecywał brak rewolucji a Wisła wygląda jak Rosja w 1919.

[Kurz]

Co ty bredzisz? Dwa okresy przygotowawcze? Może 10 lat? Przyszedł koleś do drużyny która potrafiła utrzymać sie przy piłce ale nie stwarzała okazji i w dwa tygodnie rozpiepszył wszystko. Zawodnicy zderzają się głowami, kultura gry przypomina naparzanki z C klasy. Bramek jak nie było tak nie ma, a tu słyszę że potrzeba dwa okresy przygotowawcze. Moskal w dwa tygodnie wygrał ze Śląskim na wyjeździe i zrobił awans w LE. Widac było myśl w grze. Michał "afera" Probierz obiecywał brak rewolucji a Wisła wygląda jak Rosja w 1919.

Nie przesadzajmy z Moskalem. Do składu wróciło wtedy po prostu kilku kluczowych zawodników i gra zaczęła trochę lepiej wyglądać. A mecz we Wrocławiu Śląsk przegrał na własne życzenie... Leńczykowi zachciało się udowodnić, że jego drużyna potrafi dyktować warunki gry i... stało się, bo z kontry potrafimy nadal grać całkiem nieźle.

[krasny]

Co ty bredzisz? Dwa okresy przygotowawcze? Może 10 lat? Przyszedł koleś do drużyny która potrafiła utrzymać sie przy piłce ale nie stwarzała okazji i w dwa tygodnie rozpiepszył wszystko. Zawodnicy zderzają się głowami, kultura gry przypomina naparzanki z C klasy. Bramek jak nie było tak nie ma, a tu słyszę że potrzeba dwa okresy przygotowawcze. Moskal w dwa tygodnie wygrał ze Śląskim na wyjeździe i zrobił awans w LE. Widac było myśl w grze. Michał "afera" Probierz obiecywał brak rewolucji a Wisła wygląda jak Rosja w 1919.

Czy Ty myslisz ze najwazniejsza sprawa dla Probierza jest teraz piękna gra? Będę się jednak upierał ze ma gdzies styl i chce tylko i wyłącznie punktów.
No ale Ty zapewne wolałbyś piękne klepanie Lechii i 0:1 w plecy w ostatecznym rozrachunku...

Kiedy niby Probierz mial nauczyc grac Wisłę tak jak tego chce? W przerwie meczu z Lechem? Jest trenerem bardzo krotko wiec nie oczekuj cudów, ze bedzie i ladna gra i dobre wyniki.

OK, generalnie widze ze jestes jednym z tych ktorzy zmienialiby trenera co kilka kolejek, wiec nie dam sie sprowokowac i odpuszczam dyskusje.

[Flamaster]

Co ty bredzisz? Dwa okresy przygotowawcze? Może 10 lat? Przyszedł koleś do drużyny która potrafiła utrzymać sie przy piłce ale nie stwarzała okazji i w dwa tygodnie rozpiepszył wszystko. Zawodnicy zderzają się głowami, kultura gry przypomina naparzanki z C klasy. Bramek jak nie było tak nie ma, a tu słyszę że potrzeba dwa okresy przygotowawcze. Moskal w dwa tygodnie wygrał ze Śląskim na wyjeździe i zrobił awans w LE. Widac było myśl w grze. Michał "afera" Probierz obiecywał brak rewolucji a Wisła wygląda jak Rosja w 1919.

Ile Mourinho potrzebował czasu, żeby Real Madryt w końcu mógł przełamać dominację Barcelony w lidze?
Ile ten sam Mourinho potrzebował czasu, że wygrać Ligę Mistrzów z Interem?
Ile Dan Petrescu potrzebował czasu, żeby wejść z Unireą Urziceni do Ligi Mistrzów?
Ile Skorża potrzebował czasu, żeby Legia Warszawa zaczęła jakoś wyglądać?
Czy ktoś pamięta początki Gordona Strachana w Celtiku?
Ktoś wyobraża sobie rekację Cupiała na obecnego początku sezonu, gdyby był właścicielem Arsenalu?

Trener potrzebuje stabilizacji. Czasu na wprowadzenie swojej myśli, filozofii gry. Kilku okresów przygotowawczych, w których zrealizowałby swoje pomysły i dobrał zawodników najlepiej rozumiejących jego koncepcję. Ponadto poprzez stabilizację na stanowisku trenera, szkoleniowiec ma posłuch w szatni. Jeśli zawodnicy wiedzą, że swoją kiepską grą prędzej wyrzucą siebie niż trenera, to na pewno nie będzie problemu z mobilizacją.
Podstawą funkcjonowania zespołu musi być przemyślana kandydatura szkoleniowca. Nie może być tak, że zatrudnia się trenera z myślą, że można go wywalić po kilku pierwszych porażkach. Jeśli już ktoś zdecydował się dać szansę Moskalowi, to powinien on dokończyć sezon. Szczególnie, że styl nie był najgorszy. Brakowało wyników, które najprawdopodobniej w końcu by się pojawiły.
Probierz musi dostać szansę dłuższej pracy. Inaczej to wszystko nie ma sensu. Równie dobrze Cupiał może kupić dres i sam trenować tych zawodników.


...

Poza tym, o czym my w ogóle mówimy. Pamiętacie, jak żałowano, gdy Petrescu zaczął robić wyniki w Rumunii? Mówiono, że trzeba było dać mu szansę etc. Teraz Wisła robi dokładnie to samo, co robiono za Rumuna. Dwa, trzy słabsze mecze - out. Nikt w Krakowie nie uczy się na błędach. Dopóki nie zacznie się wyciągać tych najprostszych wniosków, dopóty nie ma co marzyć o Lidze Mistrzów, czy regularnej grze w fazie grupowej LE.

[Drozd]

Ile Mourinho potrzebował czasu, żeby Real Madryt w końcu mógł przełamać dominację Barcelony w lidze? Probierz musi dostać szansę dłuższej pracy. Inaczej to wszystko nie ma sensu. Równie dobrze Cupiał może kupić dres i sam trenować tych zawodników. Poza tym, o czym my w ogóle mówimy. Pamiętacie, jak żałowano, gdy Petrescu zaczął robić wyniki w Rumunii? Mówiono, że trzeba było dać mu szansę etc. Teraz Wisła robi dokładnie to samo, co robiono za Rumuna. Dwa, trzy słabsze mecze - out. Nikt w Krakowie nie uczy się na błędach. Dopóki nie zacznie się wyciągać tych najprostszych wniosków, dopóty nie ma co marzyć o Lidze Mistrzów, czy regularnej grze w fazie grupowej LE.

Oczywiście że trener potrzebuje czasu, tylko dlaczego niby Probierz ma go dostać więcej niż Moskal? Mimo ze początek Moskala był nieporównywalny do początku Probierza. Odkąd Probierz jest trenerem na grę nie da sie patrzyć bez bluzgania. Dlaczego są całe tabuny chcących dać Probierzowi dwa lata, a Moskala nikt nie bronił. Mimo ze ewidentnie za brak punktów winny nie był trener tylko grajki. Biadolenia było ze nie gra Biton, że gramy jednym napastnikiem i tym podobne. Zagrał Biton z Lechem i co? Kaleka jakich mało. Jak w Gdańsku grali we dwóch to zderzali sie głowami. Staczamy sie w każdym aspekcie. Dajcie Probierzowi dwa lata to będziemy walczyć o awans, ale do ekstraklasy.

ps. I nie porównuj Petrescu Z Probierzem bo to śmieszne.

@Drozd Tylko że dzięki tej kulturze i zniszczeniu Probierz w 2 meczach zdobył 4 punkty. Moskal w 6 meczach zdobył 7 punktów.

I zarobił trochę kapusty za dwie wygrane w LE i awans do kolejnej rundy. Nie wspominając o punktach do rankingu. Gdyby frajer w Lubinie gwizdnął karnego na Bitonie, który był ewidentny to też byśmy wygrali. W Gdańsku dostaliśmy karnego z kapelusza więc zasług trenera nie przeceniaj. Mieliśmy jakieś okazje z Lechem poza wypuchami Wilka i kalectwem Bitona? A styl który dla tak wielu nie ma znaczenia, ma kolosalne znaczenie jeśli chodzi o frekwencję. Czyli w ostateczności kasę, zarówno z biletów jak i z reklam.


Po tych dwóch meczach mam obawy że Probierz jest koniem trojańskim, czy jak kto woli V kolumną. Obym sie mylił.

[Evenstar]

Cholera, jeszcze miesiąc i o Wiśle Moskala będą krążyć legendy, jak to ona pięknie grała i w o ogóle wspaniale. Troszkę chyba przesadzamy. Jak Moskal objął stanowisko I treneiro to nie pamiętam takich zachwytów.

[Drozd]

Cholera, jeszcze miesiąc i o Wiśle Moskala będą krążyć legendy, jak to ona pięknie grała i w o ogóle wspaniale. Troszkę chyba przesadzamy. Jak Moskal objął stanowisko I treneiro to nie pamiętam takich zachwytów.

Bo dopiero obserwowanie efektów pracy Probierza pozwala docenić co wypracował Moskal.

To że z Koroną nie poszło mimo posiadania piłki nie znaczy ze inne mecze też tak by wyglądały. Wystarczyło nauczyć się posiadanie piłki wykorzystywać. Czyli brakowało kropki nad i. I nie chodzi o to co bym wolał. Ja zwyczajnie wiem że grając piką i posiadając ją można więcej zdziałać niż grając na aferę. Wiadomo że bezproduktywne klepanie jest denerwujące, ale jeszcze bardziej denerwująca jest dzida do przodu. Z lepszym przeciwnikiem taka gra to prosta droga DO NIE OPUSZCZANIA WŁASNEJ POŁOWY.

[Ogryzek]

Bo dopiero obserwowanie efektów pracy Probierza pozwala docenić co wypracował Moskal. To że z Koroną nie poszło mimo posiadania piłki nie znaczy ze inne mecze też tak by wyglądały. Wystarczyło nauczyć się posiadanie piłki wykorzystywać. Czyli brakowało kropki nad i. I nie chodzi o to co bym wolał. Ja zwyczajnie wiem że grając piką i posiadając ją można więcej zdziałać niż grając na aferę. Wiadomo że bezproduktywne klepanie jest denerwujące, ale jeszcze bardziej denerwująca jest dzida do przodu. Z lepszym przeciwnikiem taka gra to prosta droga DO NIE OPUSZCZANIA WŁASNEJ POŁOWY.

Żadnej kropki nad i !

Na 10 meczów 5 zwycięstw i 5 porażek - oto współny dorobek Maaskanta/Moskala z "pięknym stylem" na naszym stadionie.

Tak badziewnie (przegrane na swoim bosiku 50%) to było chyba przed Cupiałem. Tu były same kropki

Gdyby to było chociaż 5 wygranych i 4 remisy + 1 porażka - wtedy moze miałoby to sens. Tutaj graliśmy jak Widzew albo Górnik Zabrze na swoim stadionie.

Ten styl był bezproduktywny. Owszem, piłkarze ładnie utrzymywali się przy piłce, ale na swojej połowie. Sytuacji było z tego tyle co kot napłakał. Klepanie piłki klep, klep, klep, klep, klep - jednostajnie na swojej połowie.

Nie znaczy że teraz gramy ładnie. Uroda gry to nie kryterium, zwłaszcza teraz kiedy dzięki "ładnej" grze jesteśmy w dupie w lidze. Nie znaczy że pomysł Probierza przyniesie efekty. Ale Probierz musiał odejść od stylu który przerasta naszych kopaczy. Poza Meliksonem dla wszystkich piłkarzy to magia.

Ja Probierza rozliczę z punktów, nie z ładnej gry. Ile punktów zdobędzie na koniec sezonu. To jest teraz ważne.

[Drozd]

Żadnej kropki nad i ! Na 10 meczów 5 zwycięstw i 5 porażek - oto współny dorobek Maaskanta/Moskala z "pięknym stylem" na naszym stadionie. Tak badziewnie (przegrane na swoim bosiku 50%) to było chyba przed Cupiałem. Tu były same kropki Gdyby to było chociaż 5 wygranych i 4 remisy + 1 porażka - wtedy moze miałoby to sens. Tutaj graliśmy jak Widzew albo Górnik Zabrze na swoim stadionie. Ten styl był bezproduktywny. Owszem, piłkarze ładnie utrzymywali się przy piłce, ale na swojej połowie. Sytuacji było z tego tyle co kot napłakał. Klepanie piłki klep, klep, klep, klep, klep - jednostajnie na swojej połowie. Nie znaczy że teraz gramy ładnie. Uroda gry to nie kryterium, zwłaszcza teraz kiedy dzięki "ładnej" grze jesteśmy w dupie w lidze. Nie znaczy że pomysł Probierza przyniesie efekty. Ale Probierz musiał odejść od stylu który przerasta naszych kopaczy. Poza Meliksonem dla wszystkich piłkarzy to magia. Ja Probierza rozliczę z punktów, nie z ładnej gry. Ile punktów zdobędzie na koniec sezonu. To jest teraz ważne.

Jasne że trzeba nam punktów, ale to nie jest temat. Tematem jest jak grać żeby wygrywać. Zwłaszcza kiedy przeciwnik jest cofnięty. Łatwiej jest podać do napastnika, tak żeby nie stracił, po ziemi z kilkunastu metrów niż górą z kilkudziesięciu. Tylko ten napastnik musi się urwać a podający zagrać mu w tempo po ziemi na nogę dalszą od obrońcy. Jeżeli napastnik nie jest kaleką i piłka mu nie ucieknie na dwa metry, obrońca może tylko faulować, więc idzie mu do pomocy drugi zostawiając swoją strefę. Co w konsekwencji stwarza atakującym w tej strefie przewagę. Wystarczy żeby napastnik kopnął w tą strefę piłkę i jest okazja na gola. Proste jak drut. Kiedy mamy piłkę choćby w okolicach linii środkowej to kilkunastometrowym podaniem po ziemi czyli mam nadzieję czynnością wykonalną dla polskiego ligowca możemy się znaleźć w odległości strzału. Jedna poprawka i jest pole karne. Ta się gra najłatwiej ale trzeba biegać. Probierz proponuje nie wiadomo co, ale może się uda. Pytanie na kogo to wystarczy.

[rw88]

To, że Probierz aktualnie preferuje mało efektowną taktykę dla Wisły nie znaczy, że jest to jego długoterminowy pomysł. Na ten moment Wisła potrzebuje punktów, bramek i to jest główny cel, bowiem patrząc na tabele ligową, to Wisła jest w ciemnej dupie krótko mówiąc i nie ma teraz czasu na piękno futbolu, bo klub może zostać na rok bez pucharów. Natomiast jestem pewien, że po odpowiednio przepracowanym okresie przygotowawczym Wisła Probierza będzie grała inaczej, pamiętając fakt, że Jagiellonia za Probierza była zdecydowanie najładniej grającą drużyną w lidze i osiągała wyniki powyżej 400 podań w trakcie meczu (średnia to tak 250-300), z czego zdecydowana większość była podaniami krótkimi. Do tego dokładali też skuteczność.

[AYALA]

dajcie troche czasu naszemu Guardioli,za Kazia też z początku nie szło aż tak dobrze

[Kurz]

dajcie troche czasu naszemu Guardioli,za Kazia też z początku nie szło aż tak dobrze

A kiedy szło? Pod koniec?

[Ajax]

@Drozd

Tylko że dzięki tej kulturze i zniszczeniu Probierz w 2 meczach zdobył 4 punkty.

Moskal w 6 meczach zdobył 7 punktów.

[brylant17]

@Drozd Tylko że dzięki tej kulturze i zniszczeniu Probierz w 2 meczach zdobył 4 punkty. Moskal w 6 meczach zdobył 7 punktów.

Jak na razie Probierz ma 4 zobaczymy jak potoczy to się dalej mam nadzieję, że będzie dobrze ba musi być dobrze!

[krzywy]

Jak kiedyś powiedział Sofronow "stado baranów dowodzonych przez lwa jest silniejsze niż stado lwów dowodzonych przez barana". Niestety Probierz to przysłowiowy baran, który co by się nie stało i tak wszystko s.......i. Więc czekamy na kogoś kto powiedzie tych piłkarzyków- nieudaczników do jakichkolwiek sukcesów, co w Naszym przypadku to co najwyżej PUEFA. Oby to się stało już od następnego meczu. Skoro było już 3 trenerów to dlaczego nie 4.

[wolfy]

W temacie powinna być ankieta:
"Czy Probierz dotrwa w Wiśle do końca sezonu?".

[enzo]

Może od razu najlepiej utwórzmy konkurencyjny temat:
"Kto kolejnym trenerem Wisły?"

[Wojtas]

Może od razu najlepiej utwórzmy konkurencyjny temat: "Kto kolejnym trenerem Wisły?"

trenerem?

a moze ;

kto kolejnym właścielem Wisły?

[mitmichael]

Może od razu najlepiej utwórzmy konkurencyjny temat: "Kto kolejnym trenerem Wisły?"

Jezeli nie bedzie pucharow i ma wyleciec to ja nie wiem po co został sciagniety.

[cfa]

Jeszcze miesiąc temu pragnieniem wszystkich było zatrudnienie Probierza, żeby tylko nie trafił do Kuchenkorza. Dzisiaj już szukacie następcy. No cóż, trochę może wiary w niego ?
Chociaż moim zdaniem nieporozumieniem było zwolnienie Moskala.

[willow]

Chociaż moim zdaniem nieporozumieniem było zwolnienie Moskala.

Nieporozumieniem to było Jego zatrudnienie.
Patrzmy na powody, a nie konsekwencje.

[jerry.lii.lewis]

Nieporozumieniem to było Jego zatrudnienie. Patrzmy na powody, a nie konsekwencje.

A najlepiej na to i na to.
Skoro zwolnili Maaskanta to kogoś zatrudnić musieli, a nie bardzo było (jest) kogo - albo nie dość dobry albo drogi to zatrudnili Kazia. Skoro zatrudnili to mogli już zostawić bo jakoś nie mogę się doszukać powalających różnic miedzy Kaziem a Probierzem.
"Nowa miotła" zadziałała w pierwszym meczu - w drugim już nie była nowa więc przestała działać. Teraz skoro zatrudnili Probierza to trzeba by poczekać co z tego wyniknie.
Generalnie takie mieszanie trenerami może świadczyć tylko o dwóch rzeczach -> zarząd nie wie co robi albo zarząd nie wie co robi więc robi cokolwiek, żeby nie było, że nic nie robi.

W temacie powinna być ankieta: "Czy Probierz dotrwa w Wiśle do końca sezonu?".

Odpowiedź jak zwykle w pieniądzach - tym razem w rzucie monetą

[Drozd]

Nieporozumieniem to było Jego zatrudnienie. Patrzmy na powody, a nie konsekwencje.

Powody były proste tak w lidze jak w pucharach dostawaliśmy w pałę. Moskal w pucharach sytuację uratował, niestety na ligę ambicji piłkarzykom zabrakło. Choć już wtedy z Polonią przegraliśmy przez indywidualny debilizm zawodnika. To wszystko było przed przerwą. Po niej po trzech remisach i przegranej Moskala zwolniono. Nikt nie patrzył że gramy piłką widać jakąś myśl, przynajmniej do pewnego momentu. Nikt nie patrzył że w trzech z tych czterech meczy graliśmy w 10. Nikt tez nie patrzył że wywalenie Małeckiego spieprzyło atmosferę i osłabiło rywalizację w drużynie. Wywalono Moskala, bo Probierz był bez roboty. A wiadomo że Probierz to polski Murinio, bo prowadził Jagiellonię. Jednym słowem pusty śmiech.

Teraz kopiemy do przodu jak Ksenia Mogilany, a znawcy tłumaczą że to dlatego ze nie liczy się styl. Pewnie ze nie. Za Moskala remisowaliśmy grając jednego mniej, teraz remisujemy grając jednego więcej, tylko się cieszyć.

Jezeli nie bedzie pucharow i ma wyleciec to ja nie wiem po co został sciagniety.

Bo jak został trenerem to nawet karne z kapelusza nam gwizdali i w przewadze graliśmy. Polska liga to układy. Probierz to pupilek i mediów i PZPN, trener z niego żaden ale jest młody i podskakuje przy linii znaczy medialny. Jakiś mózg w klubie wymyślił że jak będzie trenerem to nie będą nas kręcić. Może i ma rację, ale co z tego skoro grać też nie będziemy umieć.