Kazimierz Moskal byłym trenerem Wisły Kraków (komentarze)

[eye63]

Zal mi Kazia,jako czlowieka Zostales wybrany trenrem ,obwieszczono ze nie dadza ci kasy na transfery,kazano grac tym co masz i nie mowic nic w mediach i grasz te 3 mecze ,wcale nie tak zle,brakuje napastnka i troche szczescia az tu nagle wracasz sobie z kursu i dowiadujesz sie ze juz cie nie ma w Wisle smutne ,ze tak oddanego czlowieka tak sie traktuje. mam nadzieje ze Basalaj ktory wkrótce poleci stad na zbity pysk jeszce wczsciej naslucha sie obelg pod swoim adresem z trybun.Nalezy mu sie to.

Po prostu najwyższy czas zapoczątkować dyskusję, czy Cupiał nam jest w ogóle nam potrzebny? I tak, piszę to z całą odpowiedzialnością. Niech sprzeda, to co ma mu się wrócić i jeśli kocha Wisłę, zostawi jej tereny na bazę. A jeśli nie, to niech bierze i sp... I to nie jest żaden głos dekadencji, po prostu - mamy teraz stadion, mamy siebie nawzajem i naprawdę, damy radę. Nawet jak mamy walczyć o utrzymanie, jak mamy się sprężyć, po to, żeby właśnie pokazać, że jesteśmy. Na razie pokazaliśmy, że jesteśmy bandą rozwydrzonych dzieciaków, którzy krzyczą jak Mama da Corn flakes z truskawkami. Mnie reklamy nie omamią, zwłaszcza, że ostatnio płatki podaje się u nas ze zsiadłym mlekiem. Bądźmy w gotowości i jako termin wystawmy sobie czas po Euro.

[Wojtas]

Po prostu najwyższy czas zapoczątkować dyskusję, czy Cupiał nam jest w ogóle nam potrzebny? I tak, piszę to z całą odpowiedzialnością. Niech sprzeda, to co ma mu się wrócić i jeśli kocha Wisłę, zostawi jej tereny na bazę. A jeśli nie, to niech bierze i sp... I to nie jest żaden głos dekadencji, po prostu - mamy teraz stadion, mamy siebie nawzajem i naprawdę, damy radę. Nawet jak mamy walczyć o utrzymanie, jak mamy się sprężyć, po to, żeby właśnie pokazać, że jesteśmy. Na razie pokazaliśmy, że jesteśmy bandą rozwydrzonych dzieciaków, którzy krzyczą jak Mama da Corn flakes z truskawkami. Mnie reklamy nie omamią, zwłaszcza, że ostatnio płatki podaje się u nas ze zsiadłym mlekiem. Bądźmy w gotowości i jako termin wystawmy sobie czas po Euro.

W zasadzie poza aspektem kibicowskim ja mentlanie nie czuje sie z "tą druzyna " specjalnie zzyty.Nie ma z kim,nie ma tej "wiślackosci"

Ile jest dzis Wisly w Wisle?

a ile jest w niej panow typu Kapka czy Rogala? ile jest krawaciarzy w Radzie Nadzorczej niszczacych nasz klub?

ludzie oddani WIsle kopie sie w dupe,bo liczy sie kasa i zyski.

kibice to pionki,nie mogacy nawet transperntu powiesic ,nie mogacy miec swojego zdania

nic na Wisle juz nie ma ,jedye wyjscie to zebranie zabawek Cupiala i budowa od nowa.

[domin_czyzyny]

Tyle, ze nikt Basalaja nie obwinia bezpośrednio za zwolnienie Moskala. Ale za całokształt jego pracy na tym stanowisku.

Zreszta mogliscie być na zebraniu niedawnym i powiedzieć swoje żale do SKWK, ewentualnie teraz idzcie i powiedzcie co Wam sie nie podoba. Będzie to godne, honorowe i uczciwie. Nikt tam nie gryzie, co najwyżej zrozumiecie, ze nie maja Wasze poglądy uznania wsród braci Kibicowskiej, jesli Wy wogole jesteście kibicami Wisły, bo na necie każdy moze sie wypowiadać, a w realu trzeba mieć jaja.

A moze byście kogoś przekonali, idzcie a nie placzcie tutaj na SKWK, które jak pisałem wyżej robi dużo dobrego.

[Lukasz]

Tyle, ze nikt Basalaja nie obwinia bezpośrednio za zwolnienie Moskala. Ale za całokształt jego pracy na tym stanowisku. Zreszta mogliscie być na zebraniu niedawnym i powiedzieć swoje żale do SKWK, ewentualnie teraz idzcie i powiedzcie co Wam sie nie podoba. Będzie to godne, honorowe i uczciwie. Nikt tam nie gryzie, co najwyżej zrozumiecie, ze nie maja Wasze poglądy uznania wsród braci Kibicowskiej, jesli Wy wogole jesteście kibicami Wisły, bo na necie każdy moze sie wypowiadać, a w realu trzeba mieć jaja. A moze byście kogoś przekonali, idzcie a nie placzcie tutaj na SKWK, które jak pisałem wyżej robi dużo dobrego.

Z tym podkreślonym się generalnie zgadam. SKWK robi dużo dobrego i to mnie też powstrzymuje od jakiejś specjalnej krytyki. Natomiast...

Stara zasada przekonywania mówi iż nie przekonuje się osób 'na nie' tylko przekonuje się osoby niezdecydowane. Zatem przekonywanie Zarządu SKWK lub Ciebie nie ma sensu. Wyrażam tutaj swoje zdanie i sprzeciwiam się temu co mówisz i co moim zdaniem mija się z prawdą - niech czytają ci którzy są niezdecydowani i wyrobią sobie zdanie.

Odwołam się raz jeszcze do Twoich slow z ktorymi sie nie zgadzam:

Ten tekst SKWK jest po to , aby otworzyć oczy wielu ludziom np. Z tego forum, które żyją wielkością i megalomania Wisły Kraków

Uważam iż jest w drugą stronę - pewne granice samouwielbienia SKWK zostały przekroczone.

SKWK, spaprało robotę w kwestii K,Moskala.

Bajka wygląda tak: Trener którego SKWK nie lubi ma słabe notowania, wiec ten trener idzie out. Pojawia się wakat.... I jest w klubie asystent zasłużony dla klubu, który w swoich ambicjach nie kwapił się do roli 1go szkoleniowca (nie ma licencji, nie wyrobił jej przez tyle lat pracy) słowem .. jego ambicje, przez pokorę, nie sięgały aż tak wysoko. SKWK robi zryw poparcia. Osoba w klubie która nie lubi SKWK myśli: po co oni go popierają? on nie ma kwalifikacji, on nie ma doświadczenia, on nie ma drużyny. A oni wierzą ze będzie tutaj latami. Przecież za pól roku go nie będzie. Asystent , w dobrej wierze i na fali poparcia przyjmuje misje i .. za chwile go zwalniają. Jest poza klubem. Czytaj: SKWK pozbywa się z klubu osobę wygodną dla siebie i strzela sobie w kolano my mieć amunicje do armat.

Reasumując bardziej dobitnie: swoimi krokami SKWK pozbyło się osoby która dla była w klubie i była dla tego stowarzyszenia ważna. Następny koń na którego SKWK postawiło ośmieszył to stowarzyszenie, okazał klubowi brak szacunku i dostał klubowego bana. Nie ma już osób których SKWK może wystawić na piedestał i wzór Wiślackości. Poprzez taka politykę wspierania czy klepania po plecach Patryków ostały w drużynie Lameje, Garguły, Jaliensy itp. I co teraz? Pozostało, ciśnięcie klubu na zakup Polaków lub ich wychowanie. A póki co substytuty w stylu 'Kosovo je...' do charakternych Serbów. A można było to przecież rozegrać to zupełnie inaczej. Z głową.

[Dariook]

Moskala wyjebał Basalaj, na rozkaz Cupiała, z powodu słabych wyników drużyny.

Dlaczego KM co po niektórzy uważają za legendę naszego klubu? Czym on sie tak zapisał , że ma być inaczej traktowany?
Piłkarz jakich wielu u nas grało.

[domin_czyzyny]

Moskala wyjebał Basalaj, na rozkaz Cupiała, z powodu słabych wyników drużyny. Dlaczego KM co po niektórzy uważają za legendę naszego klubu? Czym on sie tak zapisał , że ma być inaczej traktowany? Piłkarz jakich wielu u nas grało.

Dlatego:
http://historiawisly.pl/wiki/index.p...zimierz_Moskal

Właśnie takich piłkarzy było mało, jakbyśmy teraz takich mieli to nie byłoby takich problemów.

Dziwie sie, że Ty takie zdanie piszesz...

[Dariook]

Ja KM nic nie umniejszam , wiadomo że wzór do naśladowania dla obecnych pilkarzy. Legenda Jednak to troszkę przesada.
Zle mnie zrozumiałeś, bo miałem na myśli jego obecną profesję - czyli trenerke.

[domin_czyzyny]

Do Łukasza:

Jeśli masz argumenty człowieku to idziesz i mówisz i przekonujesz! A jeśli ich nie masz, albo brakuje Ci JAJ to piszesz sobie na internecie...szkalujac SKWK. Tak Ty to robisz. I niech to luzie ocenia.
To nie SKWK powołała KM na trenera, owszem Jego wybór ucieszył kibiców i SKWK.
Decyzje podjął klub, w listopadzie, w grudniu tez decyzje o KM podjął klub.
My jedynie go popieralismy, ale to Klub podjął decyzje ostateczna.

Tak samo klub (Cupial i zarząd) nie sprowadził piłkarzy w zimie. Tak samo klub jest w czarnej dziurze pod względem organizacyjnym-i to nie wina SKWK. I uwierz, ze nikt w SKWK sie nie cieszy , ze Basalaj znów nie wypalił, ze ludzie którzy pracują w klubie sie nie nadają do tego. Przecież niech każdy oceni prace marketingu, zastanowi sie czy jest sprzedaż internetowa, czy czyste są siedzenia, itp.

[Lukasz]

Do Łukasza: Jeśli masz argumenty człowieku to idziesz i mówisz i przekonujesz! A jeśli ich nie masz, albo brakuje Ci JAJ to piszesz sobie na internecie...szkalujac SKWK. Tak Ty to robisz. I niech to luzie ocenia. To nie SKWK powołała KM na trenera, owszem Jego wybór ucieszył kibiców i SKWK. Decyzje podjął klub, w listopadzie, w grudniu tez decyzje o KM podjął klub. My jedynie go popieralismy, ale to Klub podjął decyzje ostateczna. Tak samo klub (Cupial i zarząd) nie sprowadził piłkarzy w zimie. Tak samo klub jest w czarnej dziurze pod względem organizacyjnym-i to nie wina SKWK. I uwierz, ze nikt w SKWK sie nie cieszy , ze Basalaj znów nie wypalił, ze ludzie którzy pracują w klubie sie nie nadają do tego. Przecież niech każdy oceni prace marketingu, zastanowi sie czy jest sprzedaż internetowa, czy czyste są siedzenia, itp.

Trzeba było go trzymać z dala od posady trenera i nie 'jedynie popierać' jego kandydatury. Jak wiedzieliście jak to się skończy (a nie trzeba być prorokiem) to teraz nie płakać.
W zamian za to zatroszczyć się o tych którzy robią dobrą robotę do klubu i powinni zostać.
Tak samo zostawić w spokoju Basałaja. On i tak wyleci ze stołka wcześniej czy później - o to się zatroszczy Cupiał osobiście.

[domin_czyzyny]

Trzeba było go trzymać z dala od posady trenera i nie 'jedynie popierać' jego kandydatury. Jak wiedzieliście jak to się skończy (a nie trzeba być prorokiem) to teraz nie płakać. W zamian za to zatroszczyć się o tych którzy robią dobrą robotę do klubu i powinni zostać. Tak samo zostawić w spokoju Basałaja. On i tak wyleci ze stołka wcześniej czy później - o to się zatroszczy Cupiał osobiście.

Co to on jest naszym dzieckiem, ze mamy go trzymać z daleka? Śmieszny jesteś.
To zarząd klubu sie na niego zdecydował, mógł brać kogokolwiek, ale woleli Moskala bo tani.
A moim zdaniem, jeśli dostał zapewnienie pracy do czerwca powinien zostać, słowo cenniejsze niż papier- ale ludzie w naszym klubie honoru nie maja.

Kto robi dobra robotę w klubie ? Poza dziewczynami z kas, bo one wykonują prace uczciwie i sumiennie, ale reszta do wyjebania od razu!!!!
Zarząd, marketing, osoby odpowiedzialne za bezpieczenstwo z Antkowiakiem na czele,pól kadry, itp. - Ci ludzie powinni sie pożegnać z klubem.

Nie rób propagandy, ze mamy wspierać ludzi z klubu! Za co?

- za brak sprzedaży internetowej?
- za syf na stadionie? - Ja na swoim karnetowym miejscu przez pól roku miałem obzygane krzesełko
- za brak możliwości oddania/przekazania innej osobie biletu
- za Antkowiaka ? Który każe palowac kibiców? I ma nas w dupie?
- za olewanie ludzi związanych z Wisła (nie mówię o PM i KM)
- za brak pomysłu na dobre wykorzystanie stadionu
- za brak sponsorów
- za beznadziejna promocje klubu przed sezonem

To tylko kilka powodów, dlaczego kibice Wisły powinni sie domagać dymisji Basalaja i wielu osób w klubie.Bo to oni firmuja to wszystko .

I niech każdy sobie odpowie.

Czy racje ma Łukasz? który mówi wspierajmy Basalaja i ludzi pracujących w Wiśle bo dobrze pracują.
Czy SKWK? Które mówi/pisze ze mamy syf w klubie i nikt nad tym nie panuje, a pracownicy są nieudolni.

Ja z powodów podanych wyżej uważam, ze racje ma SKWK i ze należy jak najszybciej wywalić tych nieudaczników.

[lorddavy]

Nie rób propagandy, ze mamy wspierać ludzi z klubu! Za co? - za brak sprzedaży internetowej?

To jest kompromitacja klubu i Basałaja jako prezesa. Akademia, boiska treningowe, transfery itp na to potrzeba kasy - Cupiał nie dał i dupa mogę to jeszcze jakoś przeboleć bo to od naszego prezesa nie jest do końca zależne. Ale braku sprzedaży w internecie nie da się wytłumaczyć racjonalnie. To po prostu niegospodarność i zła wola ludzi w klubie. Popieram, że powinno się ich wywieźć na taczkach na czele z Basałajem.

[Watts]

Naprawdę wiem z jakiej dupy nas wtedy Cupiał wyciągnął i wiem co nam podarował. I bardzo, bardzo jestem mu za to wdzięczny.

Widzisz, przyjacielu. Pewnie to zbyt naciągana teoria, ale ja zauważyłem taki syndrom wśród wielu kibiców wypowiadających się tutaj (i nie tylko) - spora grupa ludzi tęskni za 'pięknymi' czasami lat 90., kiedy graliśmy z Avią Świdnik i wynik mało kogo obchodził, po murawie biegali nierzadko ich sąsiedzi z osiedla, a oni sami - jeszcze młodzi i beztroscy - w ortalionowych portkach gonili kibiców sąsiadki po wale ziemnym. I było 'cudownie'.

Pośród tych osób wiele jest takich, którzy do końca swojego kibicowskiego życia będą krytykować różne aspekty życia klubu świadczące o tym, że jesteśmy profesjonalnym klubem sportowym, wreszcie - przedsiębiorstwem. Że decydujący głos mają pracownicy tego klubu, nie mówiąc o kasiastym właścicielu.

Wcale nie twierdzę, że mi się to podoba, ale może wypadało by się wreszcie z tym pogodzić. Mi powieka by nie drgnęła, jakby np. z dnia na dzień zdegradowano nas do IV ligi, ale nie ma co się oszukiwać, że ludzie którzy mają realny wpływ na zarówno codzienne, jak i długofalowe życie klubu to przede wszystkim przedsiębiorcy tacy jak Cupiał, a nie stuprocentowi pasjonaci. Takie życie.

[domin_czyzyny]

Proponuje moderatorom nasze ostanie posty przenieść do działu aktualni pracownicy klubu.

[TommyTSW]

Trzeba było go trzymać z dala od posady trenera i nie 'jedynie popierać' jego kandydatury. Jak wiedzieliście jak to się skończy (a nie trzeba być prorokiem) to teraz nie płakać. W zamian za to zatroszczyć się o tych którzy robią dobrą robotę do klubu i powinni zostać. Tak samo zostawić w spokoju Basałaja. On i tak wyleci ze stołka wcześniej czy później - o to się zatroszczy Cupiał osobiście

Czyli co mieli zrobić? Ogłaszać sprzeciwy że Moskal pracuje z drużyną Wisły u boku Maaskanta? A najlepiej od razu dla jego dobra przesunąć do juniorów albo jako ekspedient w Wiślackim świecie Chyba naturalną koleją rzeczy jest to, że drugi trener przejmuję zespół kiedy się zwalnia pierwszego.Moskal miał kierować tymczasowo drużyną, a to że został na dłużej było wynikiem zerwania rozmów z Probierzem.Nasz zarząd działa po judaszowemu, i takie kwasy wychodzą.

[Lukasz]

Czyli co mieli zrobić? Ogłaszać sprzeciwy że Moskal pracuje z drużyną Wisły u boku Maaskanta? A najlepiej od razu dla jego dobra przesunąć do juniorów albo jako ekspedient w Wiślackim świecie Chyba naturalną koleją rzeczy jest to, że drugi trener przejmuję zespół kiedy się zwalnia pierwszego.Moskal miał kierować tymczasowo drużyną, a to że został na dłużej było wynikiem zerwania rozmów z Probierzem.Nasz zarząd działa po judaszowemu, i takie kwasy wychodzą.

Ok. Tyle że naturalną rzeczą jest też to ze ktoś kto zostaje trenerem jest za chwile zwalniany z tego stanowiska. Tak się dzieje w 99% przypadków na całym świecie. Wiec nie rozumiem rozdzierania szat i zdziwienia.

W tym przypadku według mnie wystarczyła wstrzemięźliwość w osądach, niepompowanie balonika Guardioli II i przygotowywanie ludzi na to iż Kazek szybko odejdzie jak nie będzie miał wyników. O lobbowaniu na rzecz jak najszybszego zakontraktowania dobrego nowego szkoleniowca i pozostawienia Kazika dalej na stanowisku asystenta nie wspomnę. Zamiast tego doświadczyliśmy popuszczenia fantazji i wizji 'wiślackiego trenera'.

Druga sprawa jest taka ze nie degraduje się kogoś kogo się już awansowało. Taka osoba nie zyska uznania wśród grupy, ponieważ wszyscy widzą iż straciła uznanie w oczach szefa. Jedyną droga jest zwolnienie takiej osoby lub przesunięcie w inny dział/miejsce pracy. Tutaj nie ma jak tego zrobić (choć nie jestem do końca przekonany czy Kazik nie wróci jako asystent).

Wydaje mi się iż dni Basałąja w klubie są policzone wiec nie ma co sobie ciśnienia podnosić. Jego kadencję osobiście oceniam jako nieporadną i wątpię aby można było ją pozytywnie ocenić. Jak reaguje Cupiał na brak wyników każdy widzi. Dotyczy to wszystkich od ciecia przez trenera do Prezesa.


@domin_czyzyny

Nie mówię iż Basałaj pracuje dobrze czy też źle. Uważam ze mogę z mojej perspektywy wyrazić swoja opinie albo domagać się jego zwolnienia (jeśli stanę się już aktywistą). W tym przypadku jednak SKWK nie chce wyrazić opinii cz domagać się zwolnienia - ono robi wszytko aby ZOSTAŁ ZWOLNIONY, w zasadzie czyni to po trupach (czy po trupie Moskala) i kosztem dobrego imienia klubu. Przy tym zapomina zrobić coś konstruktywnego w tej materii a ma możliwości. Zresztą - jedno się wtrynia drugiemu w kompetencje - klub w tekst oprawy, SKWK w decyzje personalne. Jedno działanie warte drugiego.

P.S.
domin_czyzyny - racja można przenieść.

[domin_czyzyny]

Decyzje i odpowiedzialność za powołanie Moskala ponosi klub. Za brak transferów 100% odpowiedzialności ponosi klub. Za zwolnienie 100% odpowiedzialności ponosi klub. Lobbing i poparcie tutaj nie ma nic wspólnego. Zreszta to poparcia było słuszne, bo w wielu klubach jest tak, ze po dymisji I trenera szanse dostaje II trener. I tylko od mądrości klubu zależy co zrobić z tym trenerem pózniej.
SKWK za głupie i nie honorowe decyzje klubu nie odpowiada. Zrozum to wkoncu i Odczep sie od SKWK.

Moskalowi powinno dać sie czas do końca roku, tak jak mu obiecano...Moskal miał pecha, bo musiał grać aż w 4 meczach bez 1 zawodnika, dostał klub rozbity po pięknym Maskancie. I nie dostał wsparcia, na koniec decyzja Basalaja wywalono Patryka.

BARDZO DOBRZE, ZE SKWK CHCE ABY BASALAJ ZOSTAŁ ZWOLNIONY! CO WIECEJ POWINNI CHCIEĆ, ABY ZWoLNIONO TEZ CAŁY DZIAŁ MARKETINGU I ANTKOWIAKA.

Nie odniosłes sie tez do moich argumentów o partactwie Basalaja i pracownikow klubu, których tak broniles.

Przypomnę jakich:

Nie rób propagandy, ze mamy wspierać ludzi z klubu! Za co?

- za brak sprzedaży internetowej?
- za syf na stadionie? - Ja na swoim karnetowym miejscu przez pól roku miałem obzygane krzesełko
- za brak możliwości oddania/przekazania innej osobie biletu
- za Antkowiaka ? Który każe palowac kibiców? I ma nas w dupie?
- za olewanie ludzi związanych z Wisła (nie mówię o PM i KM)
- za brak pomysłu na dobre wykorzystanie stadionu
- za brak sponsorów
- za beznadziejna promocje klubu przed sezonem

To tylko kilka powodów, dlaczego kibice Wisły powinni sie domagać dymisji Basalaja i wielu osób w klubie.Bo to oni firmuja to wszystko .

Dla nas Wisła to wiecej niż 5 liter, wiecej niż 90 minut meczu, wiecej niż 8 h pracy, wiecej niż wypłata "każdego 10tego". Takich ludzi brakuje na każdym szczeblu organizacyjnym w Wiśle S.S.A.

[Gwiaździsty]

Moskalowi powinno dać sie czas do końca roku, tak jak mu obiecano....

No to całe szczęście, ze takiego czasu nie dostał, bobyśmy walczyli o utrzymanie z garbatymi.

Moskal miał pecha, bo musiał grać aż w 4 meczach bez 1 zawodnika

Nikt nie kazał mu wystawiać Czekaja. Widać, zawiódł go jego trenerski nos.

dostał klub rozbity po pięknym Maskancie

Kiedy dostał. Tydzień temu ? Przejął teraz w trakcie rozgrywek ? Czy pod koniec tamtej rundy, gdzie potem miał 3 miesiace w spokoju i komforcie (Hiszpania) przygotowywać drużynę po swojemu, a jak się okazało po staremu.

BARDZO DOBRZE, ZE SKWK CHCE ABY BASALAJ ZOSTAŁ ZWOLNIONY! CO WIECEJ POWINNI CHCIEĆ, ABY ZWoLNIONO TEZ CAŁY DZIAŁ MARKETINGU I ANTKOWIAKA. Przypomnę za co: Nie rób propagandy, ze mamy wspierać ludzi z klubu! Za co? - za brak sprzedaży internetowej? - za syf na stadionie? - Ja na swoim karnetowym miejscu przez pól roku miałem obzygane krzesełko - za brak możliwości oddania/przekazania innej osobie biletu - za Antkowiaka ? Który każe palowac kibiców? I ma nas w dupie? - za olewanie ludzi związanych z Wisła (nie mówię o PM i KM) - za brak pomysłu na dobre wykorzystanie stadionu - za brak sponsorów - za beznadziejna promocje klubu przed sezonem To tylko kilka powodów, dlaczego kibice Wisły powinni sie domagać dymisji Basalaja i wielu osób w klubie.Bo to oni firmuja to wszystko .

Basałaj mnie denerwował od samego początku głupimi tekstami w prasie w kierunku kibiców. Lista zarzutów jest prawdziwa, ale nie moze być tak, że kopacze, którzy swoim olewającym podejściem do gry słyszą po meczu "Nic się nie stało...." właśnie od kibiców, którzy jednocześnie zaprzeczają tym samym słowom Henryka Reymana, zostają rozgrzeszeni a podobnie nieroby z zarządu klubu mają być nagle strasznie zwalniani. Coś tu jest chyba nie tak ?

[domin_czyzyny]

Do Gwiazdzistego-to "nic sie nie stało" już zostało poruszone po meczu w SKWK i powiedziane, ze nie będzie to tolerowanie w przyszłości.

A co do Moskala i Czekają mam inne zdanie. Ale teraz to już nieistotne.
Mi tez bardziej chodzi o formę zwolnienia niż samo zwolnienia.

[Karherop]

Do Gwiazdzistego-to "nic sie nie stało" już zostało poruszone po meczu w SKWK i powiedziane, ze nie będzie to tolerowanie w przyszłości. A co do Moskala i Czekają mam inne zdanie. Ale teraz to już nieistotne. Mi tez bardziej chodzi o formę zwolnienia niż samo zwolnienia.

Nie ma dobrego sposobu na zwolnienie trenera ( cos jak poinformowanie kogos o czyjejś śmierci ) . Patrząc na sposoby zwolnienia w klubach zachodnich wcale nie odbiegamy specjalnie standardami . Myślę że o wiele większe jaja wyprawiano w zeszłym sezonie w Legii , gdzie jawnie rozmawiano o następcy Skorży który musiał robić dobrą minę do złej gdy udając ze o niczym nie wie . Później wszem i wobec ogłoszono ze jednak się nie dogadano z nowym trenerem ( sic!) . Nie trzeba tez wspominać o tym co wyprawia Wojciechowski .

Jeśli klub ( Basałaj) miałby zwołac konferencję, specjalnie ogłaszając tylko fakt zwolnienia , czyniąc przy tym sztuczne uśmiechy z Moskalem wygladało by to jeszcze gorzej .

Jedyną formę godności/szacunku wobec zwalnianego trenera jest fak, t ze dowiedział się o tym wprost od pracodawcy , a nie od mediów . Wydaje mi się że to zostało zachowane . Pracując tez tyle lat w Wiśle , musiał sobie tez zdawać sprawę z tego że bilans 2 zwycięstwa - remis i 3 porażki w lidze nie dadzą mu spokojnego stołka pierwszego trenera w Wiśle .

[TommyTSW]

Lukasz

Przecież nie chodzi centralnie o zwolnienie go ze stanowiska, tylko nieelegancki sposób jaki to zrobiono.Gościa zasłużonego, dla którego klub Wisła (nie tylko sportowa spółka akcyjna) to coś więcej niż comiesięczna wypłata potraktowano jak leszcza, a ty się dziwisz że ma poparcie kibiców, a zarząd dezaprobatę.Zresztą dezaprobata w kierunku zarządu to nie wina wyłącznie ostatnich dni, widocznie i tak ich wysoko cenili zanim kopnęli w dupę Moskala.

[Lukasz]

Przecież nie chodzi centralnie o zwolnienie go ze stanowiska, tylko nieelegancki sposób jaki to zrobiono.Gościa zasłużonego, dla którego klub Wisła (nie tylko sportowa spółka akcyjna) to coś więcej niż comiesięczna wypłata potraktowano jak leszcza, a ty się dziwisz że ma poparcie kibiców, a zarząd dezaprobatę.Zresztą dezaprobata w kierunku zarządu to nie wina wyłącznie ostatnich dni, widocznie i tak ich wysoko cenili zanim kopnęli w dupę Moskala.

O.K.

Rozdzielmy dwie rzeczy. Pierwsza to Basałaj. Nie popieram go, nie bronie, jak pracuje każdy widzi. Moja ocena, mimo ze jest negatywna, nie upoważnia mnie do tego aby mieszać go z błotem, kopać dołki pod nim czy obwiniać za wszystkie zło w klubie. SKWK walczy takimi samymi metodami które samo piętnuje w Zarządzie. Mnie to nie pasuje wiec mówię o tym. Zwłaszcza ze takie wpływanie na politykę i decyzje personalne klubu kłóci się z ich statutem. Ewidentna samowolka. Do czegoś się w statucie jako stowarzyszenie zobowiązali więc niech się tego trzymają. Ani honorowo nie przestrzegają dokumentu który sami stworzyli ani ich stosunki z zarządem nie są honorowe. Gdzie ten honor w ich postępowaniu którego brak wytykają innym? Brak sprzedaży internetowej i zerwany transparent i już honor idzie w kąt? To jest bezpardonowa wojna w obie strony. Wiem - oczywiście usłyszę iż ten stan to jedynie wina zarządu, natomiast na mój gust winne są obie strony.

domin_czyzyny - czegoś nie rozumiem. Albo SKWK miało jakikolwiek wpływ na wybór trenera albo nie. Fajnie byłoby abyś to jakoś określił bo raz w Twoich wypowiedziach wpływ ma a raz nie ma. Jeśli miało to powiedz mi jak się z tej możliwości wywiązało i jak się swoimi poczynaniami przyczyniło Wiśle. Jeśli nijak i była to totalna porażka to zastanów się czy nie można było dla klubu i dla Kazika zrobić mniej a z pożytkiem.

Jak zaś SKWK nie miało żadnego wpływu na decyzję po co takie akcje odwetowe na zarząd? W ten sposób chce mieć jakikolwiek wpływ na poczynania w klubie? 'Pałując' i robiąc dym jak decyzje są nie po myśli stowarzyszenia? I brać zero odpowiedzialności za decyzje? Świetna filozofia - burzyć w imię buntu,porażki zwalać na innych.

Dalej jestem zdania ze Kazik był jedynie narzędziem do kontynuowania walki z Klubem - ot taki honor SKWK. Zamiast chronić Kazika bo większych szans jako trener nie miał (albo mu nie wyszło) to używa się jego dobrego imienia do walki z SSA. Moim zdaniem w tej sprawie z szacunku dla Kazika należy zamilczeć a nie paplać na około i pokazywać publicznie jak został potraktowany. Wstyd!

P.S.
Na temat oceny Basałaja nie wypowiadam się ponieważ mamy takie samo zdanie. Negatywne.

[domin_czyzyny]

Łukasz weź sie zastanów co Ty piszesz i już skończ. Następnym razem ze szkalowaniem SKWK poczekaj na ich zebranie. Wtedy z honorem będziesz mógł zabrać głos. Zachowac sie jak mężczyzna.

Moskal nie jest dzieckiem aby mu mówić co ma robić. Nie możemy mu mówić idź do piaskownicy.
My go popieralismy i popieramy, tyle koniec kropka. A decyzje statutowe podejmuje ten zjebany zarząd.
Jeśli zarząd tak postępuje, jak postępuje! To my mamy obowiązek poinformować kibiców naszego klubu o gownie, ktore dzieje sie w S.S.A. To była tylko kropla, która przelała czare goryczy. I to jest honorowe postępowanie wobec kibiców Wisły Kraków.

MAM CI ZNÓW WKLEIC ZARZUTY WOBEC KLUBU?

I przestań już odpisywać, bo za każdym razem będę Ci wklejal listę zarzutów wobec Basalaja i osób zatrudnionych w klubie.

Bo coś na ten temat milczysz. A jeszcze niedawno pisałes, ze to wina SKWK, ze nie ma konstruktywnej współpracy, a w klubie pracują tylko ludzie, którym na Wiśle zależy...

[allon]

domin skończ już pieprzyć nt. honoru bo to jest żenujące...
Co sądzi SKWK to akurat sporo dużą osób mało interesuje , m.in. mnie , na tyle mam własnego rozumu ,że potrafię sobie osąd w różnych kwestiach sam wypracować na podstawie dostępnych informacji i żadnego "nauczyciela" w postaci choćby SKWK nie potrzebuje
I też SKWK nie powinno się wypowiadać w imieniu wszystkich kibiców Wisły , bo nie reprezentuje zdania wszystkich.

Dziękuje , dowidzenia

[domin_czyzyny]

domin skończ już pieprzyć nt. honoru bo to jest żenujące... Co sądzi SKWK to akurat sporo dużą osób mało interesuje , m.in. mnie , na tyle mam własnego rozumu ,że potrafię sobie osąd w różnych kwestiach sam wypracować na podstawie dostępnych informacji i żadnego "nauczyciela" w postaci choćby SKWK nie potrzebuje I też SKWK nie powinno się wypowiadać w imieniu wszystkich kibiców Wisły , bo nie reprezentuje zdania wszystkich. Dziękuje , dowidzenia .

Co Ty sądzisz lub co ja sadze to mało kogo interesuje. Natomiast co sadzi SKWK interesuje akurat wielu, w tym większość mediów w Polsce.
Nie wypowiadaja sie w imieniu wszystkich kibiców, a tylko tych którzy są członkami SKWK.

Skwk nie jest nauczycielem, oni mówią co myślą , a Ty przecież jesteś wolnym człowiekiem. I jeśli sie uprzesz to nawet na GOWNO możesz powiedzieć PAPU.

Wolny kraj.

[Lukasz]

Co Ty sądzisz lub co ja sadze to mało kogo interesuje. Natomiast co sadzi SKWK interesuje akurat wielu, w tym większość mediów w Polsce. Nie wypowiadaja sie w imieniu wszystkich kibiców, a tylko tych którzy są członkami SKWK. Skwk nie jest nauczycielem, oni mówią co myślą , a Ty przecież jesteś wolnym człowiekiem. I jeśli sie uprzesz to nawet na GOWNO możesz powiedzieć PAPU. Wolny kraj.

Właśnie o to chodzi a powinno być odwrotnie. Najpierw pomyśleć a potem zrobić.

Cupiał to nie idiota - trzeźwo oceni sytuację i zrobi wkrótce porządek na swój sposób. Bez Waszej pomocy.

Łukasz weź sie zastanów co Ty piszesz i już skończ. Następnym razem ze szkalowaniem SKWK poczekaj na ich zebranie. Wtedy z honorem będziesz mógł zabrać głos. Zachowac sie jak mężczyzna. Moskal nie jest dzieckiem aby mu mówić co ma robić. Nie możemy mu mówić idź do piaskownicy.

A co możecie/mogliście? Nic? Jak nic to nie co marnować amunicji. Sprawa Moskala a nie Wasza.

My go popieralismy i popieramy, tyle koniec kropka. A decyzje statutowe podejmuje ten zjebany zarząd. Jeśli zarząd tak postępuje, jak postępuje! To my mamy obowiązek poinformować kibiców naszego klubu o gownie, ktore dzieje sie w S.S.A. To była tylko kropla, która przelała czare goryczy. I to jest honorowe postępowanie wobec kibiców Wisły Kraków.

Obowiązek informować kibiców czy obowiązek atakować Zarząd? Dlaczego zmieniasz zdanie?

I bardzo dobrze, ze działają przeciw zarządowi bo ten do niczego sie nie nadaje .... Mam nadzieje, ze to nie koniec "akcji odwetowych"....

MAM CI ZNÓW WKLEIC ZARZUTY WOBEC KLUBU? I przestań już odpisywać, bo za każdym razem będę Ci wklejal listę zarzutów wobec Basalaja i osób zatrudnionych w klubie. Bo coś na ten temat milczysz.

Czepiłeś się listy jak rzep psiego ogna.Z utęsknieniem czekam na wymianę Zarządu SSA bo to widać wybije wszelkie argumenty z Twojej ręki. Tylko co/kto potem? Kapka? Nie uważasz iż dla klubu to jak dwa kroki wstecz?

A jeszcze niedawno pisałes, ze to wina SKWK, ze nie ma konstruktywnej współpracy, a w klubie pracują tylko ludzie, którym na Wiśle zależy...

Cytaj poproszę. Ze swojej strony dodam ten:

.... Zresztą - jedno się wtrynia drugiemu w kompetencje - klub w tekst oprawy, SKWK w decyzje personalne. Jedno działanie warte drugiego.

Proponuje polubownie zakończyć dyskusje, każdy przy swoich argumentach. Ze swojej strony w sumie nie mam nic do dodania, a temat powoli staje się historyczny. Będzie?

[allon]

Skwk nie jest nauczycielem, oni mówią co myślą , a Ty przecież jesteś wolnym człowiekiem. I jeśli sie uprzesz to nawet na GOWNO możesz powiedzieć PAPU. Wolny kraj.

Nie będę się zniżać do Twojego niskiego poziomu , kultury osobistej brak a wchodzi między ludzi. Bez odbioru.
Dyskusja z Tobą nie ma jakiekolwiek sensu

[domin_czyzyny]

Nie będę się zniżać do Twojego niskiego poziomu , kultury osobistej brak a wchodzi między ludzi. Bez odbioru. Dyskusja z Tobą nie ma jakiekolwiek sensu

EDIT: powyższy post Elefanta pokazuje Twoją obłudę.

Czasem trzeba nazywać rzeczy po imieniu, a nie bawić się poprawność polityczną. Jeśli tego nie rozumiesz to nadajesz się do redakcji Gazety Wybiórczej, Interii, TVN`u, czy innego badziewia.
Jeśli rozmawiasz o sprawach kibicowskich, to niestety ale "wersalu" nie spodizewaj się zawsze i wszędzie.
Zresztą ja nie widzę w tym nic złego, to było dosadne podkreślenie, że wolność osobista w Polsce JEST.

Twoje inwektywy względem SKWK również nie są oznaką kultury osobistej, jeśli do nich coś masz, TO IDŹ na zebranie i powiedz to. Wtedy to będzie kulturalne, a nie oczerniaj anonimowo na internecie jako "allon".

Do Lukasza - tak, zostawmy nasze dyskusje bo jeden drugiego nie przekona. Ale ja i tak uważam, że to co zrobiło SKWK, było słusznym zaalarmowaniem wielu kibiców, którzy na co dzień nie śledzą sytuacji w Klubie, że sprawy idą w złym kierunku.

Informować kibiców i atakować, jeśli zarząd źle postępuje. Nic więcej, jeśli ktoś źle coś robi (a razem doszliśmy do wniosku, że Basałaj i zarząd, ludzie w S.S.A. źle pracują - podałem już kilka powodów, które ich wszystkich dyskwalifikują od razu) to nie należy ich głaskać i nic nie robić, ani nawet nie można tego przemilczeć.

I nie ma co straszyć Kapką, bo to nie argument mówić:
Niech zostanie nieudolny prezes, bo może przyjść ktoś inny jeszcze gorszy
- bo jeśli tak postawimy sprawę, to wszyscy przestańmy się łudzić, że z Wisły S.S.A. (Cupiałowej) cokolwiek w przyszłości będzie. Bo wtedy będzie to oznaczało, że Cupiał musi odejść.

Ale koniec, nie ma sensu dłużej dyskutować. Po co tracić nerwy i zaśmiecać wątek o Kazimierzu Moskalu.
Powtórzę, można przenieść te dyskusje do tematu bardziej odpowiedniego: aktualni pracownicy, nibylandia, itp.

[Lukasz]

EDIT: powyższy post Elefanta pokazuje Twoją obłudę. Czasem trzeba nazywać rzeczy po imieniu, a nie bawić się poprawność polityczną. Jeśli tego nie rozumiesz to nadajesz się do redakcji Gazety Wybiórczej, Interii, TVN`u, czy innego badziewia. Jeśli rozmawiasz o sprawach kibicowskich, to niestety ale "wersalu" nie spodizewaj się zawsze i wszędzie. Zresztą ja nie widzę w tym nic złego, to było dosadne podkreślenie, że wolność osobista w Polsce JEST. Twoje inwektywy względem SKWK również nie są oznaką kultury osobistej, jeśli do nich coś masz, TO IDŹ na zebranie i powiedz to. Wtedy to będzie kulturalne, a nie oczerniaj anonimowo na internecie jako "allon". Do Lukasza - tak, zostawmy nasze dyskusje bo jeden drugiego nie przekona. Ale ja i tak uważam, że to co zrobiło SKWK, było słusznym zaalarmowaniem wielu kibiców, którzy na co dzień nie śledzą sytuacji w Klubie, że sprawy idą w złym kierunku. Informować kibiców i atakować, jeśli zarząd źle postępuje. Nic więcej, jeśli ktoś źle coś robi (a razem doszliśmy do wniosku, że Basałaj i zarząd, ludzie w S.S.A. źle pracują - podałem już kilka powodów, które ich wszystkich dyskwalifikują od razu) to nie należy ich głaskać i nic nie robić, ani nawet nie można tego przemilczeć. I nie ma co straszyć Kapką, bo to nie argument mówić: Niech zostanie nieudolny prezes, bo może przyjść ktoś inny jeszcze gorszy - bo jeśli tak postawimy sprawę, to wszyscy przestańmy się łudzić, że z Wisły S.S.A. (Cupiałowej) cokolwiek w przyszłości będzie. Bo wtedy będzie to oznaczało, że Cupiał musi odejść. Ale koniec, nie ma sensu dłużej dyskutować.

Z informowaniem się zgodzę a z atakowaniem już nie. Taka moja natura. Każdy powinien się zająć tym do czego został stworzony - czyli SKWK do organizacji dopingu i propagowania kultury i Wiślackości wśród kibiców a Cupiał rozliczaniem swoich pracowników. To tak ostatnim zdaniem co do ról jakie kto ma.

A co do argumentu: 'nie ma co straszyć Kapką'. Straszę raczej kolejnym bezkrólewiem gdzie byle błazen i populista (względem kogokolwiek) będzie rządził a inne kluby będą konsekwentnie wyrabiać nad nami przewagę. Dopóki nie będzie na horyzoncie sensownego następcy to Cupiał nie zwolni Basałaja. Wypada się z tym pogodzić. Tego zdaje się SKWK nie widzieć.

Uważasz iż powodem zwolnienia Prezesa będą jego złe stosunki z SKWK? Śmiem wątpić. Wbrew pozorom zaostrzenie konfliktu odbija się się pozytywnie na zarządzie ponieważ 'walczy z kibolami' co jest modne. Jak to powiadają - 'psy szczekają a karawana jedzie dalej'.

@KOMINEK O.K. skonczyłem,

[jerry.lii.lewis]

Co Ty sądzisz lub co ja sadze to mało kogo interesuje. Natomiast co sadzi SKWK interesuje akurat wielu, w tym większość mediów w Polsce. Nie wypowiadaja sie w imieniu wszystkich kibiców, a tylko tych którzy są członkami SKWK. Skwk nie jest nauczycielem, oni mówią co myślą , a Ty przecież jesteś wolnym człowiekiem. I jeśli sie uprzesz to nawet na GOWNO możesz powiedzieć PAPU. Wolny kraj.

Żeby mówić co się myśli to trzeba najpierw myśleć, a SKWK dało już zbyt wiele dowodów, że ta czynność jest tam OBCA !!!

[Elefant]

domin skończ już pieprzyć nt. Honoru bo to jest żenujące... Dziękuje , dowidzenia

nie będę się zniżać do twojego niskiego poziomu , kultury osobistej brak a wchodzi między ludzi. Bez odbioru. Dyskusja z tobą nie ma jakiekolwiek sensu

czemu to widzisz drzazgę w oku swego brata, a belki we własnym oku nie dostrzegasz? Jak możesz mówić swemu bratu: Bracie, pozwól, że usunę drzazgę, która jest w twoim oku, gdy sam belki w swoim oku nie widzisz? Obłudniku, wyrzuć najpierw belkę ze swego oka, a wtedy przejrzysz, ażeby usunąć drzazgę z oka swego brata

1234567890