Kazimierz Moskal byłym trenerem Wisły Kraków (komentarze)

[Lukasz]

Dokładnie.Utrzymać to i tak się utrzymamy.Na puchary mamy nikłe szansę.Niech będzie nawet te 8 miejsce w lidze.Trzeba mieć nadzieję, że taka terapia szokowa zreanimuję Wisłę

Pablo84, ale to temat o Moskalu. BDW na czym taka terapia szokowa ma polegać? Na zajęciu 8-go miejsca przez trenera - Wiślaka? Udowodnić mamy sobie ze jesteśmy nieudolni jako kibice w poopieraniu pewnych kandydatur?

[Pablo84]

Pablo84, ale to temat o Moskalu. BDW na czym taka terapia szokowa ma polegać? Na zajęciu 8-go miejsca przez trenera - Wiślaka? Udowodnić mamy sobie ze jesteśmy nieudolni jako kibice w poopieraniu pewnych kandydatur?

Tutaj by Guardiola nie pomógł.Po protu trzeba kupić napastnika, obronę i bocznego pomocnika.

[Lukasz]

Tutaj by Guardiola nie pomógł.Po protu trzeba kupić napastnika, obronę i bocznego pomocnika.

O.K. Załóżmy ze kupimy obronę bocznego pomocnika i napastnika. SF no ale niech będzie - potrzeby jakie są każdy widzi. Wymieniamy połowę składu i co dalej? Zostawiamy Kazika? Jakoś nie wierze iż pieniądze same zagrają a to zdajesz się sugerować. Kazek nic nie wniesie do drużyny bo to co mógł wnieść już wniósł będąc asystentem i pracując z nią przez lata. Moskal gwarantuje pewien poziom natomiast jest on za niski jak na nasze aktualne potrzeby.

[Mocny]

w lidze plus extra dawali do zrozumienia ze Probierza to raczej lyknie Lech ktory wyjebał Bakero

[robin hood]

Ludzie o czym wy mówicie.
Wczoraj wychodząc z meczu, wyraziłem lekko swoje oburzenie że śpiewają gwiazdkom "Nic się nie stało"
I kilku kolegów kazało mi spier... na druga stronę Błoń

Siąść i płakać

[Stan58]

Ludzie o czym wy mówicie. Wczoraj wychodząc z meczu, wyraziłem lekko swoje oburzenie że śpiewają gwiazdkom "Nic się nie stało" I kilku kolegów kazało mi spier... na druga stronę Błoń Siąść i płakać

I to jest sedno sprawy. Narzekamy na to, że grajkom brak ambicji, że nie chce się im grać, dyskutujemy nad zmianą trenera, a potem......
a potem śpiewamy "nic się nie stało"...
Cholera jasna, stało się i to wiele się stało. Leje nam dupsko każdy kto chce, a my śpiewamy nic się nie stało? A może przestańmy śpiewać to "grajki" się zastanowią dlaczego tak cicho?

[willow]

Ogryzku, ale przecież snyrting wyraźnie napisał, że:
"...Dopóki podejmowanie najważniejszych decyzji będzie uwarunkowane dobrym lub złym humorem nadprezesa dopóty będziemy skazani na rokroczne trzęsienia ziemi..."

A że kibice nie mają na to wpływu, to inna sprawa.

[brylant17]

Czyli rozumiem, że dla was nic się nie stało?

[KOALIK]

Czyli rozumiem, że dla was nic się nie stało?

Ale co tu lepszy trener pomoże? To nie wina Moskala, że ma stado kopaczy, a nie piłkarzy.

[domin_czyzyny]

ale co tu lepszy trener pomoże? To nie wina moskala, że ma stado kopaczy, a nie piłkarzy.

nic dodać, nic ująć - to jest samo sedno tego tematu.

A i tak prędzej czy później Basałaj wywali Moskala i jak zwykle zwali winę na trenera, bo przecież tego che "lud" ... a wszystko zostanie po staremu.

_____________________
! S T O P POKEMOŃSTWU !

[Lukasz]

Ale co tu lepszy trener pomoże? To nie wina Moskala, że ma stado kopaczy, a nie piłkarzy.

'Niewinność' nie może zapewniać utrzymania posady. Albo ktoś umie ulepić drużynę z tego co ma lepiej niż poprzednik albo nie. Celem Moskala jest walka o mistrza i z tego się nie wywiązuje. Nie ma podstaw twierdzić iż jest to lub będzie jakiś wybitny trener a takiego nam trzeba. Nie jesteśmy w stanie wymienić 5 kopaczy z podstawowej jedenastki - łatwiej, prościej i taniej zatrudnić dobrego trenera i trzeba to zrobić.

Edit:
Szprotson - własnie uważam ze należy doraźnie tak zrobić - zainwestować w trenera. Zmiana kopaczy na lepszych potrwa lata - patrz Polonia W.

[KOALIK]

'Niewinność' nie może zapewniać utrzymania posady. Albo ktoś umie ulepić drużynę z tego co ma lepiej niż poprzednik albo nie. Celem Moskala jest walka o mistrza i z tego się nie wywiązuje. Nie ma podstaw twierdzić iż jest to lub będzie jakiś wybitny trener a takiego nam trzeba. Nie jesteśmy w stanie wymienić 5 kopaczy z podstawowej jedenastki - łatwiej, prościej i taniej zatrudnić dobrego trenera i trzeba to zrobić.

Tyle, że żaden dobry trener do Wisły raczej nie przyjdzie. Prędzej jakiś Maaskant, Bakero, Boss, Pala, czy inny Panik. Nawet ci, którzy sprawdzają się w porównywalnych klubach, np.: w Żilinie i awansują z nią do Ligi Mistrzów nie muszą być dobrym rozwiązaniem, co pokazuje obecnie Hapal w Zagłębiu. Mnie od lat boli jedno, że u Nas jakimś cudem znalazł się dobry trener (dzięki Mielcarski!), to go szybko osoby decyzyjne pogoniły.

Poza tym, czy obecni piłkarze gwarantują zasłużone, a nie przypadkowe Mistrzostwo? Wg mnie nie.

[Lukasz]

Tyle, że żaden dobry trener do Wisły raczej nie przyjdzie. Prędzej jakiś Maaskant, Bakero, Boss, Pala, czy inny Panik. Nawet ci, którzy sprawdzają się w porównywalnych klubach, np.: w Żilinie i awansują z nią do Ligi Mistrzów nie muszą być dobrym rozwiązaniem, co pokazuje obecnie Hapal w Zagłębiu. Mnie od lat boli jedno, że u Nas jakimś cudem znalazł się dobry trener (dzięki Mielcarski!), to go szybko osoby decyzyjne pogoniły. Poza tym, czy obecni piłkarze gwarantują zasłużone, a nie przypadkowe Mistrzostwo? Wg mnie nie.

To są dwie różne, w zasadzie dwie oddzielne sprawy które łączy tylko jedna rzecz - kasa. Piłkarzy wymienia się latami, trenera można od ręki. To że obecni piłkarze nie gwarantują mistrzostwa jak mówisz nie znaczy iż trenera należy odpuścić i brać kogoś adekwatnego do wyjściowej jedenastki. Trzeba zrobić różnicę a potem dociągać piłkarzy wymieniając powoli na lepszych. Odwrotna operacja czyli średni trener i dobrzy piłkarze przyniesie regres formy i marnotrawienie finansów klubu. Dobry piłkarz nie rozwinie się przy słabym trenerze. To ze RM nam nie wypalił nie znaczy ze jest to zła droga.

Nie czarujmy się za wszystkim stoi kasa. Podkreśliłem w Twojej wypowiedzi to co jest ona, od ręki, w stanie załatwić. A budżet mamy spory i z rok na rok on rośnie.

Edit:
Mogę inaczej postawić tezę: trener ma być tak dobry aby zakupieni piłkarze przy nim notowali wzrost formy i grali równo na miarę swoich możliwości. Pytanie zatem brzmi: czy Moskal jest takim trenerem. Patrząc na nierówną formę zespołu i poszczególnych zawodników śmiem w to wątpić. Do tego nie ma wyników.

[domin_czyzyny]

'niewinność' nie może zapewniać utrzymania posady. Albo ktoś umie ulepić drużynę z tego co ma lepiej niż poprzednik albo nie. Celem moskala jest walka o mistrza i z tego się nie wywiązuje. Nie ma podstaw twierdzić iż jest to lub będzie jakiś wybitny trener a takiego nam trzeba. Nie jesteśmy w stanie wymienić 5 kopaczy z podstawowej jedenastki - łatwiej, prościej i taniej zatrudnić dobrego trenera i trzeba to zrobić. Edit: Szprotson - własnie uważam ze należy doraźnie tak zrobić - zainwestować w trenera. Zmiana kopaczy na lepszych potrwa lata - patrz polonia w.

kto by nie przyszedł to nie będzie grał za tych marnych, emerytowanych kopaczy bez umiejętności i w końcu skończy tak samo.
_____________________
! S t o p pokemoństwu !

szprotson, szkoda że to nie będzie głowa Basałaja

[szprotson]

stara zasada

łatwiej zwolnić 1 trenera niż 10 piłkarzy.

[wolfy]

łatwiej zwolnić 1 trenera niż 10 piłkarzy.

Ale kto mówi o zwalnianiu? W lecie kończą się kontrakty ośmiu piłkarzy, Małecki odejdzie pewnie na mocy prawa Webstera, a Meliksona gdzieś opchniemy.
Nikogo nie trzeba zwalniać

[szprotson]

Ale kto mówi o zwalnianiu? W lecie kończą się kontrakty ośmiu piłkarzy, Małecki odejdzie pewnie na mocy prawa Webstera, a Meliksona gdzieś opchniemy. Nikogo nie trzeba zwalniać

spokojnie, jeszcze jeden mecz w dupkę i jakaś głową będzie musiała spaść.

[Kurz]

stara zasada łatwiej zwolnić 1 trenera niż 10 piłkarzy.

Piłkarzy nie jest tak łatwo zwolnić i to problem. Można powiedzieć, że płacimy teraz za grzechy przeszłości, bo to nawet nie kwestia obecnej polityki kadrowej. Kirm, Jirsak i Garguła zajmują miejsce zawodników, którzy mogliby tu przyjść i dać więcej zespołowi. I pomyśleć, że tylko cud sprawił, iż w klubie nie ma już Łobo. Tak więc mamy sytuację patową, bo nie stać nas na ich zatrzymanie i zatrudnienie jednocześnie nowych zawodników. Chyba nie muszę dodawać, że nie możemy bazować tylko na Meliksonie i Ilievie (któremu wystarcza prądu na 40% spotkań w sezonie), jeśli niemal w każdym meczu musimy grać atak pozycyjny. DO tego dochodzą problemy w innych formacjach i jest klops, z jakim mieliśmy wczoraj do czynienia.

[sportnh]

http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html

PROBIERZ WE WISLE? OBY OBY

[Markus]

http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html PROBIERZ WE WISLE? OBY OBY

Oby nie. Jak najdalej od takich trenerów, którzy nigdzie nie potrafili zrobić żadnego naprawdę istotnego wyniku i którzy przeważnie szybko wylatywali z posady (jak ostatnio Probierz w Grecji).

Chcąc realnie uzdrowić sytuację, Cupiał powinien w końcu zaangażować sprawdzonego zagranicą fachowca. Jak najszybciej. Wszystko jest kwestią ceny. Trzeba ratować grę w europejskich pucharach w kolejnym sezonie. Moskal już pokazał, że sobie z tym zadaniem nie poradzi, to dla niego za wysokie progi.

Oby nie. Jak najdalej od takich trenerów, którzy nigdzie nie potrafili zrobić żadnego naprawdę istotnego wyniku i którzy przeważnie szybko wylatywali z posady (jak ostatnio Probierz w Grecji). Chcąc realnie uzdrowić sytuację, Cupiał powinien w końcu zaangażować sprawdzonego zagranicą fachowca. Jak najszybciej. Wszystko jest kwestią ceny. Trzeba ratować grę w europejskich pucharach w kolejnym sezonie. Moskal już pokazał, że sobie z tym zadaniem nie poradzi, to dla niego za wysokie progi.

Puchary to najprędzej uratowałby Bobo...Sprawdzony zagranicą fachowiec... to się nie zdarzy.
A nawet jak przyjdzie jakiś Maaskant 2 albo Czech czy Słowak to jak nie będzie kasy na grajków jego dni będą policzone na wejściu.

[lazy]

Przestańcie z tym Probierzem.
Albo dalej prowadzimy praktyki Moskala, albo trener z zagranicy.

[Chrisman]

nie wiem na co czekał ze zmiana Czekaja az sie paliło ze dostanie czerowoan kartke
z niego zaden obronaca nie bedzie

[domin_czyzyny]

nie wiem na co czekał ze zmiana Czekaja az sie paliło ze dostanie czerowoan kartke z niego zaden obronaca nie bedzie

Będzie i ot jeden z lepszych, a teraz mam nadzieje, że się nauczy na przyszłość i nie będzie dostawał tak głupich kartek.

[Gwiaździsty]

Będzie i ot jeden z lepszych, a teraz mam nadzieje, że się nauczy na przyszłość i nie będzie dostawał tak głupich kartek.

Cały wic polega na tym, że będzie dostawał bo nie nadąża z interwencjami. Poza tym w piłce najpierw gra się głową (nie chodzi o odbijanie piłki) a potem nogami. Wisła to nie jest klub, w którym można się długo uczyć popełniając takie błędy. Tak ogrywać to się można w klubach z dolnych rejonów tabeli, gdzie 11 czy 12 miejsce w sezonie z powodu błędów jednego czy drugiego kopacza jest normą.
Gdybym był trenerem to już bym gościa nie wystawił w meczu. 2 czerwone kartki w 3 meczach w zupełności wystarczą. I to kartki, które beżpośrednio przełozyły się na wynik w obydwu.

[qchar90]

co to da ze poleci Basalaj?
znajac zycie wtedy prezesem zostanie ktos z telefoniki, byl juz Heller,Wilczek (milo ich nie wspominam)

prawda jest taka ze o wszystkim w klubie decyduje Cupial, wstanie lewa noge jest zle (zdolny wtedy do zwolnienia trenera, nie da kase na transfery itd.)

[szprotson]

Probierz pierwsze co zrobiłby w Wiśle to wyjebał by Meliksona by przypomnieć ze to On jest gwiazdą a nie piłkarze.

[KOMINEK]

Mariusz Rumak trenerem Lecha Poznań - To znaczy, że Probierz już z Wisła od nowego sezony ma kontrakt podpisany i nie mógł pójśc do Lecha

[Lukasz]

Mariusz Rumak trenerem Lecha Poznań - To znaczy, że Probierz już z Wisła od nowego sezony ma kontrakt podpisany i nie mógł pójśc do Lecha

Pewne to info? Bo szczerze mówiąc podcinasz mi skrzydła.

[laxa]

Mariusz Rumak trenerem Lecha Poznań - To znaczy, że Probierz już z Wisła od nowego sezony ma kontrakt podpisany i nie mógł pójśc do Lecha

Albo leszka nie było stać na Probierza, może chłop wrócił z "zachodu" i się ceni