Kazimierz Moskal byłym trenerem Wisły Kraków (komentarze)

[zgrybus]

Ja właśnie liczyłem, że mecz tak będzie w Liege wyglądał jak w Lubinie czyli akcja za akcje, dużo goli np. 2:2 czy 3:3... Ale taktyka była taka, żeby zaatakować pod koniec... no cóż... nie przewidział Moskal, że pod koniec Wisła może grać w 10... tak to jest jak ktoś coś zostawia na ostatnią chwilę. Drużyna z jajami, pewnością siebie i nastawiona na sukces a nie odbębnienie meczu, zaatakowałaby od 1 minuty a nie czekała aż rywal sobie strzeli samobója.

A może po prostu wiedział jaką mamy obronę ? Gdybyśmy tak na nich siedli po ilu minutach by na gola wpakowali?

[kohprzem'68]

Można powiedzieć że prawie przeszliśmy bez wtykania palca wiadomo gdzie , jak zwykle tak niewiele nam brakuje do szczęścia a to 3 min a to znowu jednej bramki .

[foxtrot_green]

Gdyby nie Kaziu Moskal, to w ogóle nie zagralibyśmy w fazie pucharowej, bo nie licząc prezentu od Odense, mecze grupowe w LE po zwolnieniu Maskaanta nie wygrały się same.
Cieszę się, że Kazimierz Moskal jest szkoleniowcem Wisły. Niewątpliwie na to zasłużył. Podoba mi się to, że postawił na Michała Czekaja w obronie i Łukasza Gargułę obok Meliksona na środku pola. Liczę na to, że po kadrowej rewolucji, jaka niewątpliwie nastąpi po zakończeniu tego sezonu będzie w naszych barwach grało więcej Polaków i jestem przekonany, że Moskal będzie na nich stawiał.

[orm]

Jak na razie to wyniki raczej nie przemawiają za Moskalem: w lidze w 5 meczach (3 na wyjeździe) zdobyliśmy tylko 7 pkt. to jest 1,4 pkt. na mecz, Maaskant w 13 meczach zdobył zdobył 21 pkt. czyli ok. 1,6 pkt na mecz.1,4 pkt na mecz to bardzo mało taki bilans ma 9 Widzew Łódź...Podobny bilans Moskal miał zresztą przy poprzednim prowadzeniu Wisły.Oczywiście 5 meczów to jest mało, wystarczy że wygramy z Koroną i Moskal będzie już miał więcej pkt na mecz niż Maaskant, ale nadal nie będzie to wynik zadawalający. Pytanie czy ktokolwiek inn osiągnął by więcej z tą drużyną i w takiej sytuacji
Lepszy jest bilans pucharowy 2 zwycięstwa 2 remisy i 0 porażek.

[nemox007]

Jak na razie to wyniki raczej nie przemawiają za Moskalem: w lidze w 5 meczach (3 na wyjeździe) zdobyliśmy tylko 7 pkt. to jest 1,4 pkt. na mecz, Maaskant w 13 meczach zdobył zdobył 21 pkt. czyli ok. 1,6 pkt na mecz.1,4 pkt na mecz to bardzo mało taki bilans ma 9 Widzew Łódź...Podobny bilans Moskal miał zresztą przy poprzednim prowadzeniu Wisły.Oczywiście 5 meczów to jest mało, wystarczy że wygramy z Koroną i Moskal będzie już miał więcej pkt na mecz niż Maaskant, ale nadal nie będzie to wynik zadawalający. Pytanie czy ktokolwiek inn osiągnął by więcej z tą drużyną i w takiej sytuacji Lepszy jest bilans pucharowy 2 zwycięstwa 2 remisy i 0 porażek.

Jak Moskal będzie miał tyle samo meczów jako trener Wisły co Maaskant wtedy go porównamy. Teraz to jest lekko nie na miejscu

[Raul TS]

Napisz mi @Pyniu kto jest tą odpowiednią osobą, kogo byś widział na stanowisku trenera Wisły.

Dla mnie już mały progres jaki widać, chociaż przyznam że momentami, naszej gry to to taka łyżeczka miodu na serce i dowód że nie zawsze trener z nazwiskiem najlepiej obcy mówiący po hiszpańsku czy niemiecku bedzie lepszy od naszego mniej medialnego . Przynajmniej tu widzę, a i znając tą osobę wiem że wkłada w to co robi całe swoje zaangażowanie,wiem że przy takim trenerze nie zdarzy sie nam po przegranych derbach (odpukane) głupie żartowanie i olewanie .

Czas właśnie postawić u nas twardo na takich ludzi jak Moskal , a nie jak wcześniej to bywało jako zapchajdziura min. też Nawałka. Liczyć że przyjdzie „fachowiec – cudzoziemiec” i bedzie cudotwórcą który nauczy nas grać na poziomie Ligi Mistrzów jest tak samo prawdopodobne jak wejście do tych samych rozgrywek jak bedzie siedział na naszej ławce trenejro Szymkowiak czy Frankowski, a że siedzi Moskal to jeszcze dla nas lepiej.

[heoij]

Dawać Probierza ! Kaziowi już dziękujemy . . .

[najm]

chciałem zauważyć, że w ostatnich akcjach zagraliśmy bardziej ofensywnie i prawie nam z kontry strzelili, więc nie dało się grać tak jakbyście chcieli.

[thechris]

Łukasz Garguła radośnie oznajmia, że w pierwszej części gry drużyna chciała utrzymać wynik 0-0. Kuriozalne, bo przecież dawał on awans Standardowi Liege. Czyli, aż 45 minut z 90 w rewanżu zostało przez wiślaków wyrzucone do kosza. Atak miał nastąpić w drugiej połowie, ale od 63. min trzeba było grać w dziesiątkę. Wychodzi na to, że Wisła podarowała sobie zaledwie kwadrans normalnej walki o awans!

Dariusz Wołowski

http://sport.interia.pl/pilka-nozna/...lowane,1764266



Ogólnie taktyka na rewanż w Liege do dupy. Moskal to prowizorka tak jak prowizorką jest budowanie drużyny. Drużyny, z której mniej więcej 8 piłkarzy zapewne odejdzie po sezonie i zapewne ma głęboko gdzieś, czy Wisła będzie grała za rok w pucharach czy nie. Pierwszym był Małecki, któremu najwyraźniej to zwisało. Normalnie napisałbym, że trzeba szukać nowego trenera ale to takiej drużyny jak obecnie to nie ma sensu. Moskal to jest max na co tacy kopacze zasługują (z wyjątkiem Meliksona).

[Dariook]

Ja właśnie liczyłem, że mecz tak będzie w Liege wyglądał jak w Lubinie czyli akcja za akcje, dużo goli np. 2:2 czy 3:3... Ale taktyka była taka, żeby zaatakować pod koniec... no cóż... nie przewidział Moskal, że pod koniec Wisła może grać w 10... tak to jest jak ktoś coś zostawia na ostatnią chwilę. Drużyna z jajami, pewnością siebie i nastawiona na sukces a nie odbębnienie meczu, zaatakowałaby od 1 minuty a nie czekała aż rywal sobie strzeli samobója.

Dokładnie liczyłem na to samo. Miałem nadzieję zobaczyć Wisłę która jest świadoma swojej wyższosci nad rywalem, Wisłę atakującą oraz na szybkie odrobienie straty bramkowej.
To co zobaczyłem niestety ale nazwijmy to po imieniu - było nieporozumieniem. Aż z niedowierzania ponownie sprawdziłem wynik pierwszego meczu... może tak najeb... byłem? Nie nie byłem.

Nie znajduje kompletnie żadnych pozytywnych argumentów żeby choć powiedzieć sobie :
- Trudno nie udało sie, ale...
Nie mam zamiaru ganić, podważać czy w jakikolwiek sposób oceniać warsztatu KM ale nie może też być tak że się go tylko klepie po ramieniu, bo to Kaziu. Prawda jest taka że spartaczył sprawę i tak naprawdę to było główną przyczyną odpadnięcia z LE.
Z zaciekawieniem oczekiwałem komentarza do meczu , liczyłem na jasną odpowiedzi takiej postawy i fachowej samooceny. Niestety na próżno, bo to co przeczytałem bardzo mnie rozczarowało jako kibica, natomiast o samym KM dało dużo do myślenia.

Wątpię że nasz trener okaże się drugim Guardiolą , jednak najbardziej boję sie niestety tego że obecny sezon może się okazać sezonem bez pudła. Jeszcze jeka by się okazało że został złożony na ołtarzu " wspaniałego stylu" to ok, przymknę oko. Ale jak bedzie to tylko epizod Moskala na stanowisku pierwszego to tylko pozostanie płacz i zgrzytanie zębów.

Najgorsze niestety jest jednak to że wiele można było sobie po tych wszystkich zapowiedziach obiecywać.
Miał być nowy styl, nowa jakość , gra pod kibiców, wiele bramek...a niestety jest tylko mityczna "krakowska piłka" do 30 metra a pożniej staraj się kto może.
Jak zapewne inni będą grali wyżej to tylko będzie ładnie do 50m a i sama jakość konstrukcji akcji marna.

Jeśli ktoś nie widzi w tym wszystkim Maaskanta to ja się pytam czym Maaskant się tak różnił? Powinno być łatwiej.
Ano tym że obecnie Melikson biega , podaje,biega ... Gargule wyjdzie czasem strzał a czasem podanie natomiast Iliev błyśnie jak ma czym oddychać.

Pożyjemy , zobaczymy.
Proponuję wszystkie siły skupić na PP.

Ps.
Co mnie najbardziej irytuje? To że Genkov gra a Biton wchodzi na ogony. Tak tak , ten sam Biton co w poprzedniej rundzie w większości zdobywał bramki, najskuteczniejszy strzelec drużyny. Ktoś powie że Genkov strąca piłki , no ok ... tylko najgorsze w tym wszystkim jest to że po wielu pojedynkach o piłkę on niestety leży na glebie, akcja leci z Meliksonem i co ? dupa, niema napastnika. To aż razi po oczach.

Ps2.

Paradoksalnie. Grając w 10 prezentowaliśmy się lepiej.

[Pyniu85]

Ps. Co mnie najbardziej irytuje? To że Genkov gra a Biton wchodzi na ogony. Tak tak , ten sam Biton co w poprzedniej rundzie w większości zdobywał bramki, najskuteczniejszy strzelec drużyny. Ktoś powie że Genkov strąca piłki , no ok ... tylko najgorsze w tym wszystkim jest to że po wielu pojedynkach o piłkę on niestety leży na glebie, akcja leci z Meliksonem i co ? dupa, niema napastnika. To aż razi po oczach. Ps2. Paradoksalnie. Grając w 10 prezentowaliśmy się lepiej.

Ps1.Genkov po sezonie zostanie tak więc, pewnie myśl jest taka by chłopak ogrywał się jak najwięcej, Biton natomiast swą dobrą grą podbiłby swą i tak pewnie już za wysoką dla Wisły cenę. Proste jak drut. Moskal jest więc najpewniej marionetką, bo przecież sam na taki pomysł na grę by nie wpadł.

Ps2. Dlaczego lepiej idzie nam gra w dziesiątkę ? o dziwo staramy się wtedy atakować przesuwamy więcej zawodników do przodu, tacy piłkarze jak Melikson, Iliev czy Garguła bardzo dobrze czują się przed polem karnym rywala i widać to wówczas gdy gramy odważnie, ofensywnie. Moskal zawalił na całej linii, po pierwsze starając się bronić wyniku (!?) tylko pytanie jakiego wyniku? Może nie chciał powtórzyć błędu z Nikozji ? ale przecież mecz meczowi nierówny i również rywale i warunki były zdecydowanie inne. Grajmy dwójką napastników, grajmy ofensywnie i tak nie ma nic do stracenia.

[Dariook]

Ps1.Genkov po sezonie zostanie tak więc, pewnie myśl jest taka by chłopak ogrywał się jak najwięcej, Biton natomiast swą dobrą grą podbiłby swą i tak pewnie już za wysoką dla Wisły cenę. Proste jak drut. Moskal jest więc najpewniej marionetką, bo przecież sam na taki pomysł na grę by nie wpadł. Ps2. Dlaczego lepiej idzie nam gra w dziesiątkę ? o dziwo staramy się wtedy atakować przesuwamy więcej zawodników do przodu, tacy piłkarze jak Melikson, Iliev czy Garguła bardzo dobrze czują się przed polem karnym rywala i widać to wówczas gdy gramy odważnie, ofensywnie. Moskal zawalił na całej linii, po pierwsze starając się bronić wyniku (!?) tylko pytanie jakiego wyniku? Może nie chciał powtórzyć błędu z Nikozji ? ale przecież mecz meczowi nierówny i również rywale i warunki były zdecydowanie inne. Grajmy dwójką napastników, grajmy ofensywnie i tak nie ma nic do stracenia.

Ogrywanie kogoś, kosztem dobrego wyniku drużyny? Sorki ale dla mnie to nie jest proste jak drut.

[Pyniu85]

Ogrywanie kogoś, kosztem dobrego wyniku drużyny? Sorki ale dla mnie to nie jest proste jak drut.

To jak to inaczej nazwać ? i jak znaleźć na to inne wytłumaczenie? Biton jest w gorszej formie niż Genkov?

[Dariook]

To jak to inaczej nazwać ? i jak znaleźć na to inne wytłumaczenie? Biton jest w gorszej formie niż Genkov?

No właśnie to mnie irytuje.

To co gra Bługar widać, natomiast Bitona za te ogony w żadnym wypadku nie da się ocenić.
Nie kupuję argumentów że to inna taktyka, że ustalamy atak pod przeciwnika itp. Czy grał Biton czy gra Genkov reszta opiera się na tym samym. Wymiana zawodników raczej następuje z braku laku niżeli złotej myśli taktycznej.

Także nie umiem ci odpowiedzieć na twoje zapytanie.

[Pyniu85]

Piłkarze nie mają większych chęci do gry, ogólnie mam wrażenie, że każdy ma wy je ba ne na wszystko wokół. Od piłkarzy po działaczy a na trenerze kończąc, który jakby za karę jest tym kim jest. Tak być nie może, przełożonym tych piłkarzy nie jest Pan Cupiał tylko trener i on ponosi pierwszy odpowiedzialność za wszystko co dzieje się na boisku. Mam wrażenie, że Wiśle przydałby się trener z "jajami", który żyje meczem, takim jak był Petrescu, jakim jest choćby wolny obecnie Probierz, czy Fornalik z Ruchu. Mogę tylko takie dwie kandydatury podsunąć ale przecież Wisła ma dyrektora sportowego, sondującego rynek, znającego środowisko i myślę, że nie byłoby problemem znaleźć takiego trenera.

[danpe_]

A co mają nie mieć wyjebane, jak 4/5 składu jest wypożyczona z innych klubów.

Moskal do wywalenia za taktykę - grać pół meczu na 0:0 skoro ten wynik premiuje rywali to idiotyzm najwyższych lotów. Rozliczajmy go za efekty, a nie za legendarność.
Druga uwaga do Moskala: po cholerę grać Genkowem - który od września zeszłego roku jest bezproduktywny - skoro mamy Bitona w składzie?

Moim zdaniem to lepszy napastnik, choć moim zdaniem Wisła powinna grać dwoma napastnikami.
Zaczynam się zastanawiać, czy menedżer Bitona nie ma racji sugerując chore układy w klubie.

[Blaszczu16]

Teraz przejrzeliście na oczy, że Genkov to drewno nie napastnik? Co daje zgrywanie piłki do piłkarza, który wcześniej podawał do Genkova? Powrót do sytuacji sprzed podania, czyli nic. Genkov jest w tak słabej formie, że nie chce go już widzieć w pierwszym składzie.

[Dariook]

No nie koniecznie

To że ciężko znaleść racjonalne wytłumaczenie Genkov vs Biton to nie musi oznaczać że twoja teza jest prawdziwa.
Tu może być nieskończenie wiele aspektów, począwszy od tego że Biton może się dogadywać z kimś na boku aż do takich że stoi po stronie swojego przyjaciela Małego... Czyste gdybanie.

[karas1983]

Panie Moskal, ile razy jeszcze Pańskie idiotyczne decyzje będą skutkowac osłabieniem zespołu?

Czy tak trudno uczyć się na błędach?

To ja już wole Smudę, ten przynajmniej opier... potrafi...

Nie zapomnij Pan zabrać ze sobą Czekaja do ME...

[ChG]

Panu już dziękujemy. Zadziałano pod wpływem sukcesu w LE i zostawiono Moskala na stanowisku, niestety ja od początku przeczuwałem, że to się źle skończy.

Probierz nie ma klubu, powinniśmy to wykorzystać.

[Hanys]

karas1983 wątpię żeby Smuda był wolny. Moim zdaniem to bardzo dobry trener - ma wizję. Mimo że jest nieukiem i analfabetą to zna się na tym co robi - za jego czasów przynajmniej reprezentacja ma styl i niezłe wyniki (nie licząc tego 6:0 z Hiszpania - potraktujmy to jako wpadkę).

[abidal]

Mam wielką prośbę do zarządu Wisły Kraków , zatrudnijcie w końcu jakiego dobrego trenera bo sie nie doczekamy zwyciestwa

[ChG]

Lech pewnie weźmie Probierza, my zostaniemy z Kaziem... :|

[Enek]

Jeden wielki chu* z tego, że gramy jak Barcelona. Gramy podaniami do 16 metra a później... strata.
Powtórka z meczu ze Standardem, gówno z tego, że prowadzimy grę skoro przez 45 minut NIE ODDAJEMY CELNEGO strzału na bramkę. To jest śmieszne.
Jeżeli nie uda nam się wygrać tego spotkania to moim zdaniem będzie to pokazanie, że Wisła nie potrafi w tym składzie tak grać oraz, że Kazek jeszcze się musi wiele uczyć.

Co z tego, że gramy lepiej skoro nie radzimy sobie z Koroną i Zagłębiem ? A co dopiero powiedzieć jak przyjdzie nam zagrać z czołówką. Nie zdziwię się jeżeli przegramy jeszcze ze Śląskiem, Polonią, Legią, Lechem i zajmiemy 10 miejsce w tabeli za Podbeskidziem...  


No ładnie, ładnie. Oddaliśmy JEDEN strzał celny jest dobrze. Co tam strzały na bramkę ważne, że posiadamy piłkę.
Kompromitacja. Mieliśmy gonić czołówkę, celność Guły mnie poraża, podać potrafi strzelić już nie.

Prawda jest taka 7 punktów dali nam sędziowie, bądź zupełny przypadek. Powinniśmy być na miejscy 12 za Bełchatowem. Mistrz Polski oddaje jeden strzał u siebie na bramkę to jest ....*a  chore i śmieszne.
Wyjebać pół drużyny innego wyjścia nie ma !

[abidal]

niech sie obudzą to moze probierza dalo by sie zawinąc do Wisły

[BiałaGwiazda]

Probierz już w Lechu. U nas Moskal do końca sezonu,skończymy coś koło 10 miejsca i przyjdzie Smuda po Euro,może coś ruszy..

Probierz już w Lechu. U nas Moskal do końca sezonu,skończymy coś koło 10 miejsca i przyjdzie Smuda po Euro,może coś ruszy..

No i tak się kończy skąpstwo i głupota decydentów..
Czesuaf 711 też jest wolny... to byłby dopiero upadek...
Q.wa pisałem w zimie jak było zero ruchów, że pachnie to wiosną jak ta 2007. Jesteśmy na prostej drodze do powtórzenia tego.
Jak i gdzie tu znaleźć nowych Skorżę i Kosowskiego, którzy dadzą jesienią taki impuls jak w/w na jesieni 2007?
Jak nie ma kasy i nie będzie to brać Fornalika o ile da się namówić, spuścić nieco z tonu z oczekiwaniami i niech robi drużynę z no name'ów, niech grają na 100% i gorzej niż dziś na pewno nie będzie.
Ale pewnie karty są już rozdane (Smuda) :(

[bridgeburner]

Jak skonczymy w tym tygdniu wyglupy z KAziem zamiast trenera ( 7! punktów w 6 meczach ligowych, 3 porażki u siebie!) i ciagnieciem za uszy za wszelką cene Michała to może sie uda uraowac puchary
Normalnie powtórka z sezonu 2006/07

[hiszpan00]

W Polsce za wszystko odpowiedzialny jest trener szczególnie gdy drużynie nie idzie. Czy słusznie potrzeba trochę stabilizacji ale w takim klubie jak Wisła gdy ciśnienie na wyniki jest bardzo duże nie ma czasu na błędy. U nas sezon bez mistrzostwa to sezon stracony a bez pucharów to niestety bardzo duża porażka. Jednak nie od dziś wiadomo jak słabą obronę mamy i to że potrzebne są wzmocnienia było oczywiste, wiec teraz nie można wszystkiego zrzucać na trenera a raczej na politykę transferowa klubu (lub w zasadzie jej brak). Jedyna realna szansa na puchary to PP jednak z obecna dyspozycja może i to okazać się niewykonalne.

[Acapelo]

dawać trenera niech zacznie budować drużynę, przez te 10 meczów!

ps. probierz to dupa... dawać trenera z zagranicy