Kazimierz Moskal byłym trenerem Wisły Kraków (komentarze)

[63.5 Kg]

Wy placzecie o to ze Moskal zostal trenerem
Czy moze jednak o to ze mozemy nie zdobyc mistrza

Bo jezeli to drugie to kibice sukcesu to nie tutaj...
A najlepsze jest to ze na forum Wisly pojawiaja sie wpisy typu"nie zdobedziemy majstra"-jestem ciezko zszokowany co tu sie dzieje...

[Kocur]

Ale Wy macie zrytą psychę ...

Tak - najlepiej jak trener publicznie ogłasza o jakie transfery będzie zabiegał - najlepiej w wyborczej - poziom gówna ten sam co u większości osób tutaj.

A może Moskal przedstawił swoją listę do Zarządu ale nie obnosi się z tym jak geje z tęczowymi flagami.


Wolicie trenera który dużo mówi do prasy czy dużo robi bez rozgłosu

[flamengista]

Ale my nie potrzebujemy masowego zaciągu. My potrzebujemy sensownego wzmacniania się 2-3 solidnymi grajkami co okienko. Akurat tyle, by ładnie wkomponować nowych do zespołu i istotnie poprawić jakość gry.

I dlatego te 2 transfery, o których mówi Stan są w sam raz. A Moskal wypowiada się tak, bo nie chce psuć atmosfery w szatni i mówić niektórym, że są do niczego. I bez jego gadania wiemy, że Pajlić z Diazem to nie są lewi obrońcy, a Lamey - mimo przebłysków - jest jednak za słaby na prawą stronę.

HatefulRespect: nie to było moją intencją. Nadal w klubie jest zbyt wiele doraźnych działań. Ale akurat od dawna było wiadomo, że Kulawik i Moskal byli szykowani do roli pierwszego trenera. Z Kulawikiem chyba definitywnie nie wypaliło, teraz próbują z Moskalem.

Zwracam tylko uwagę, że to nie jest "rozpaczliwa łapanka", tylko działanie które powtarzane jest w klubach lepszych od nas. Niestety, z różnym efektem, co pokazał przykład Milanu i Barcelony.

Równie dobrze można by narzekać kiedyś, że klub nie kupił następcy Żurawskiego i postawiono na Brożka. Brożek też pokazywał tylko potencjał, ale nie był jeszcze klasowym napastnikiem.

Moskal popełnia na razie błędy, ale ma najwyraźniej potencjał na dobrego trenera. Ja go nie widzę, ale może niezbyt uważnie obserwuję jego pracę.

Tłumaczę tylko, że okoliczności były takie, że nie wypadało nie dać szansy Moskalowi. I teraz trzeba trzymać za niego kciuki.

PS. Redakcja Weszło lepiej wyraziła to, co sam czułem ale może niezbyt jasno wyraziłem:

Być może była to decyzja naturalna. Dla wielu nierozsądna, przez równie wielu oczekiwana. Wreszcie - jedyna uczciwa względem Moskala, który w lidze wprawdzie przegrywał mecze, ale w pucharach osiągnął wynik, którego właściwie już nie wymagano.

http://www.weszlo.com/news/8934-Wisl...%E2%80%A6_

Tak, to dobre określenie. Zarząd i Właściciel zachowali się uczciwie i przyzwoicie wobec faceta, który jest do Wisły maksymalnie przywiązany, ciężko pracował i cierpliwie czekał na swoją szansę.

[AgresywnyChomik]

PS. Redakcja Weszło lepiej wyraziła to, co sam czułem ale może niezbyt jasno wyraziłem: http://www.weszlo.com/news/8934-Wisl...%E2%80%A6_ Tak, to dobre określenie. Zarząd i Właściciel zachowali się uczciwie i przyzwoicie wobec faceta, który jest do Wisły maksymalnie przywiązany, ciężko pracował i cierpliwie czekał na swoją szansę.

Ja uwazam ze to brednia, ale to moje zdanie. Zarzad zachowal sie uczciwie i przyzwoicie tylko w stosunku do siebie.
Moskal jest do Wisly przywiazany wiec nie bedzie trzeba uwazac na wypowiedzi w mediach ktore beda do bolu poprawne.
Moskal malo zarabia wiec idealnie wpasuje sie w budzet klubu.
Moskal ma za soba kibicow (SKWK) wiec przynajmniej tu bedzie spokoj.
Itp itd.

P.s. Tak nie jestem zwolennikiem KM jako trenera Wisly bo nie widze aby z tego moglo wyjsc cokolwiek dobrego dla klubu, oczywiscie istnieje szansa ze Wisla obroni mistrzostwo i zagra w polfinale LE ale nie oszukujmy sie ta szansa jes bardzo ale to bardzo mala i KM nie jest gwarantem tego ze staje sie ona wieksza.

[Kocur]

Moskal malo zarabia wiec idealnie wpasuje sie w budzet klubu.

Ile? Ciekaw jestem

[AgresywnyChomik]

Ile? Ciekaw jestem

Odpowiednio mniej i jak widac to wystarczy.

[jaro1985r]

Ja uwazam ze to brednia, ale to moje zdanie. Zarzad zachowal sie uczciwie i przyzwoicie tylko w stosunku do siebie. Moskal jest do Wisly przywiazany wiec nie bedzie trzeba uwazac na wypowiedzi w mediach ktore beda do bolu poprawne. Moskal malo zarabia wiec idealnie wpasuje sie w budzet klubu. Moskal ma za soba kibicow (SKWK) wiec przynajmniej tu bedzie spokoj. Itp itd. P.s. Tak nie jestem zwolennikiem KM jako trenera Wisly bo nie widze aby z tego moglo wyjsc cokolwiek dobrego dla klubu, oczywiscie istnieje szansa ze Wisla obroni mistrzostwo i zagra w polfinale LE ale nie oszukujmy sie ta szansa jes bardzo ale to bardzo mala i KM nie jest gwarantem tego ze staje sie ona wieksza.

A kto inny da gwarancję,że bedzie większa ? Kazik jest przywiązany do klubu i zna realia naszej ligi a pewnie zarabia parenaście razy mniej niż ktoś kto by przyszedł teraz do nas z zagranicy(Bakero jest jednym z najsłabszych obecnie trenerów w ekstraklasie mimo ,że miał to byc hit na nasze warunki, o naszych trenerkach typu Ulatowski, Michniewicz,Urban to się w ogóle nie wypowiadam). Trzeba mu dać w końcu szansę za wierność Wiśle. A może zostanie takim polskim Guardiolą? Oceniać go będziemy mogli za pół roku bo narazie to możemy sobie gdybać i strzelać, na chwile obecną to doprowadził nas do wiosny w pucharach co nie udało się innym "wielkim" trenerom którzy u nas pracowali

[1q2]

Tak, to dobre określenie. Zarząd i Właściciel zachowali się uczciwie i przyzwoicie wobec faceta, który jest do Wisły maksymalnie przywiązany, ciężko pracował i cierpliwie czekał na swoją szansę.

Ja bym jednak szedł w stronę - zarząd zastosował wariant oszczędnościowy a czy będzie to przyzwoite i uczciwe, zobaczymy
Moskal na pewno ma ambicje i będzie to jego 5 minut na których będzie mógł się wybić - Ja mu się zupełnie nie dziwię że wybrał bycie w cieniu w Wiśle niż bycie pierwszym trenerem w jakimś podrzędnym klubiku a tak by musiał zaczynać
Jeśli nie sprzedadzą mu Meliksona czy Małeckiego a tym razem los okaże się bardziej wyrozumiały jeśli chodzi o kontuzje, to ma szanse zrobić coś pozytywnego, szczególnie że startuje z niskiego pułapu

Inna sprawa że to będzie cholernie ciężka runda - na mistrza to szans praktycznie nie ma, chyba że Śląsk i Legia się zblokują a na to się nie zanosi - do pucharów mamy 2 chętnych oprócz nas czyli Amika i Groklin a taki realny plan to powinien być - miejsce w pucharach + widoczna poprawa gry

Moim zdaniem Moskal ma predyspozycje do bycia dobrym trenerem więc mam nadzieje że mu się to uda.

[milosz]

Ale my nie potrzebujemy masowego zaciągu. My potrzebujemy sensownego wzmacniania się 2-3 solidnymi grajkami co okienko.

Rzecz w tym czy te 2-3 transfery będą, bo być powinny (nowi piłkarze w miejsce Paljicia, Jirsaka, Kirma).
I tu pojawia sie pytanie o rolę w ich ocenie i zapotrzebowaniu trenera Moskala, bo obok Stana Valckx'a o polityce kadrowej powinien jednak decydować aktualny trener, czyli Pan Moskal.

PS. Rzeczą sporną natomiast jest na ile nasz pełny potencjał umożliwia znacząco lepszą grę, osobiście uważam że możemy grać na poziomie spotkań z Amicą w Poznaniu czy ze Śląskiem we Wrocławiu, pytanie czy obecny trener jest tego wstanie dokonać. Równy i solidny poziom gry, tym można wygrać ligę, a udowadnia to choćby aktualnie Śląsk Wrocław.
______
może to nie moja sprawa, ale to co robisz szprotson to zwykła manipulacja bo ten pogrubiony tekst dotyczy innej części tekstu.

Apoel nie strzeliłby gola w 87. minucie bylibyśmy w LM? Rilley uznałby gola Penksy w meczu z PAO bylibyśmy już dawno w LM? Jop nie strzeliłby niefortunnego gola bylibyśmy teraz 14. raz mistrzem? Co łączy te fakty? To, że do nich nie doszło. Zwykłe gdybanie co by było gdyby.

Ot licentia poetica, pewnie powinno być: "co łączy te dywagacje, ano to że do zdarzeń nie doszło".

[rafaltwsd]

szansa jes bardzo ale to bardzo mala i KM nie jest gwarantem tego ze staje sie ona wieksza.

A który trener który pracował w Wiśle dawał nam gwarancje sukcesu Przypomnij mi bo nie pamiętam

[TS Girl]

Nie ukrywam, że jestem trochę zawiedziona tym, że Moskal został na stanowisku trenera. Mam niedobre przeczucia, że to raczej efekt nieudolności naszych władz, braku odpowiednich kandydatur niż zachwytu jego dobrymi wynikami. Niemniej jednak w tej kwestii, jak powiedziano, przez wiosnę nic się nie zmieni, więc będę trzymać kciuki i gorąco wspierać trenera, jako byłego Wiślaka. Z mojej strony pełne poparcie. Nie był moim kandydatem numer jeden, ale jako trenerowi Wisły, w dodatku z taką przeszłością, to jasne, że należy mu się szacunek i wsparcie. Tyle ode mnie (;

note: byłego Wiślaka, w sensie byłego piłkarza! Nie neguję tego, że nadal ma serce po odpowiedniej stronie, myślę, że wynika to z wypowiedzi

[Karherop]

Nie ukrywam, że jestem trochę zawiedziona tym, że Moskal został na stanowisku trenera. Mam niedobre przeczucia, że to raczej efekt nieudolności naszych władz, braku odpowiednich kandydatur niż zachwytu jego dobrymi wynikami. Niemniej jednak w tej kwestii, jak powiedziano, przez wiosnę nic się nie zmieni, więc będę trzymać kciuki i gorąco wspierać trenera, jako byłego Wiślaka. Z mojej strony pełne poparcie. Nie był moim kandydatem numer jeden, ale jako trenerowi Wisły, w dodatku z taką przeszłością, to jasne, że należy mu się szacunek i wsparcie. Tyle ode mnie (;

byłego ? on jest Wiślakiem z krwi i kości i takim będzie na zawsze


tak jak napisał kolega wyżej , zaden trener nie daje gwarancji sukcesu , Moskal zna drużynę , wie jak ją dobrze przygotować do rundy , więc trzeba mu po prostu zaufać , więcej mamy do wygrania niż do stracenia .

[willow]

Jedynym argumentem zwolenników Kazia jest to, że jest On... Wiślakiem.
No brawo. Sorry, ale ja tego nie kupuję.
Ja do tej pory, Wisła wygrywała Mistrzostwo Polski z trenerami, którzy z Wisłą raczej mieli niewiele wspólnego - Smuda, Kasperczak, Skorża, Maaskant. Raz Nawałka, po przejęciu drużyny od Smudy bodajże.

Jak dla mnie, nie istnieją żadne logiczne, poza kibicowskie przesłanki, dla których Kazik miałby się sprawdzić.
Nie ma doświadczenia, nie ma charyzmy, nie potrafi trzymać szatni za mordę. Nie ma żadnych udokumentowanych sukcesów. Nigdy nie prowadził pierwszego zespołu.

Czy Wisła to jakieś królik doświadczalny? Jeśli Kazik chce szlifować swój warsztat trenerski i podnosić swoje umiejętności, to nie tu. Niech sobie ćwiczy gdzie indziej. Nas na to nie stać.
Wygrała niestety opcja tańsza, ale zupełnie nierozsądna.

Tylko proszę mi nie wyjeżdżać z Guardiolą... to nie kabaret, to poważne forum.

[adikos1906]

Jedynym argumentem zwolenników Kazia jest to, że jest On... Wiślakiem. No brawo. Sorry, ale ja tego nie kupuję. Ja do tej pory, Wisła wygrywała Mistrzostwo Polski z trenerami, którzy z Wisłą raczej mieli niewiele wspólnego - Smuda, Kasperczak, Skorża, Maaskant. Raz Nawałka, po przejęciu drużyny od Smudy bodajże. Jak dla mnie, nie istnieją żadne logiczne, poza kibicowskie przesłanki, dla których Kazik miałby się sprawdzić. Nie ma doświadczenia, nie ma charyzmy, nie potrafi trzymać szatni za mordę. Nie ma żadnych udokumentowanych sukcesów. Nigdy nie prowadził pierwszego zespołu. Czy Wisła to jakieś królik doświadczalny? Jeśli Kazik chce szlifować swój warsztat trenerski i podnosić swoje umiejętności, to nie tu. Niech sobie ćwiczy gdzie indziej. Nas na to nie stać. Wygrała niestety opcja tańsza, ale zupełnie nierozsądna. Tylko proszę mi nie wyjeżdżać z Guardiolą... to nie kabaret, to poważne forum.

Naprawdę tak uważasz?

[willow]

@Karherop proszę Cię...

Doświadczenie asystując u innych?
Okres aklimatyzacji w klubie?
Jest tani?
Sukces w Pucharach? (Fulham - Odense)

To są według Ciebie atrybuty dobrego trenera?
Przecież to nawet śmieszne nie jest, co napisałeś...

[jaro1985r]

@Karherop proszę Cię... Doświadczenie asystując u innych? Okres aklimatyzacji w klubie? Jest tani? Sukces w Pucharach? (Fulham - Odense) To są według Ciebie atrybuty dobrego trenera? Przecież to nawet śmieszne nie jest, co napisałeś...

Poczekaj do czerwca z ocenami bo narazie to snujesz domysły a i tak nie zmienisz tego ,że Kaziu przygotuje drużynę do rundy wiosennej. Jest też inna sprawa , część ludzi tak znienawidziło SKWK,że jak oni powiedzą TAK to Ci ludzie na złość powiedzą NIE więc nie dziwię się ,że są przeciwnicy Moskala na tym forum. Jedno jest pewne Moskal wprowadził naszą drużynę do 1/16 LE i koniec kropka

[willow]

Poczekaj do czerwca z ocenami bo narazie to snujesz domysły a i tak nie zmienisz tego ,że Kaziu przygotuje drużynę do rundy wiosennej. Jest też inna sprawa , część ludzi tak znienawidziło SKWK,że jak oni powiedzą TAK to Ci ludzie na złość powiedzą NIE więc nie dziwię się ,że są przeciwnicy Moskala na tym forum. Jedno jest pewne Moskal wprowadził naszą drużynę do 1/16 LE i koniec kropka

Nie mam zamiaru nic zmieniać, a moje oceny nie mają nic wspólnego z SKWK.
Mam swoje lata nie muszę się ani dostosowywać do zdania innych, ani go na przekór negować.

Ponadto nie jestem przeciwnikiem Kazia jako człowieka, tylko jako trenera. Uważam, że nie ma żadnych podstaw twierdzić, że się sprawdzi. To, co wypisał Karherop, to - z całym szacunkiem - jakiś kosmos. Jeśli kryterium oceny trenera ma być jego asystentura albo fakt, że jest tani, to ja może faktycznie przestałem rozumieć cokolwiek z futbolu.

Powiedzcie, że chcecie Kazka, bo kocha ten klub - zrozumiem. Ale nie wciskajcie ludziom kitów, że to jest dobry trener, bo był wieloletnim asystentem...

P.S. Co do pucharów, to nie Kazek wprowadził tam Wisłę, tylko Fulham samo się z nich wyrzuciło. Cudem.

[Fiti]

Nie mam zamiaru nic zmieniać, a moje oceny nie mają nic wspólnego z SKWK. Mam swoje lata nie muszę się ani dostosowywać do zdania innych, ani go na przekór negować. Ponadto nie jestem przeciwnikiem Kazia jako człowieka, tylko jako trenera. Uważam, że nie ma żadnych podstaw twierdzić, że się sprawdzi. To, co wypisał Karherop, to - z całym szacunkiem - jakiś kosmos. Jeśli kryterium oceny trenera ma być jego asystentura albo fakt, że jest tani, to ja może faktycznie przestałem rozumieć cokolwiek z futbolu. Powiedzcie, że chcecie Kazka, bo kocha ten klub - zrozumiem. Ale nie wciskajcie ludziom kitów, że to jest dobry trener, bo był wieloletnim asystentem... P.S. Co do pucharów, to nie Kazek wprowadził tam Wisłę, tylko Fulham samo się z nich wyrzuciło. Cudem.

Fulham się wyrzuciło, ale Wisła już czekała na ich miejsce. Maaskant zremisował by z Odense i przegrał z Twente, bo przecież już bez szans. To że gdyby nie B.D.Fall to byśmy nie grali dalej faktycznie troche zaciemniło obraz. Ale jakby nie było Kaziu wygrał z Twente i Odense, z którymi to Maaskant zebrał gładkie baty.

EDIT: Skoro nie Kazek wprowadził Wisłę do pucharów, to powiedz co mógł zrobić więcej, z tej beznajdziejnej sytuacji jaką zastał?

[jaro1985r]

Nie mam zamiaru nic zmieniać, a moje oceny nie mają nic wspólnego z SKWK. Mam swoje lata nie muszę się ani dostosowywać do zdania innych, ani go na przekór negować. Ponadto nie jestem przeciwnikiem Kazia jako człowieka, tylko jako trenera. Uważam, że nie ma żadnych podstaw twierdzić, że się sprawdzi. To, co wypisał Karherop, to - z całym szacunkiem - jakiś kosmos. Jeśli kryterium oceny trenera ma być jego asystentura albo fakt, że jest tani, to ja może faktycznie przestałem rozumieć cokolwiek z futbolu. Powiedzcie, że chcecie Kazka, bo kocha ten klub - zrozumiem. Ale nie wciskajcie ludziom kitów, że to jest dobry trener, bo był wieloletnim asystentem... P.S. Co do pucharów, to nie Kazek wprowadził tam Wisłę, tylko Fulham samo się z nich wyrzuciło. Cudem.

To jakim trenerem jest Moskal? Tylko podaj fakty a nie przypuszczenia a później proszę napisz kogo Ty widzisz na tym stanowisku i dlaczego?

JrQ- punkt drugi to jednak prawda, trzebabyło jeszcze wygrać z Twente i w Danii. W nagrodę za grę do końca mamy największy sukces w pucharach od lat. Ty kogo byś widział w takim razie na stanowisku szkoleniowca Wisły?

[1q2]

@Karherop proszę Cię... Doświadczenie asystując u innych? Okres aklimatyzacji w klubie? Jest tani? Sukces w Pucharach? (Fulham - Odense) To są według Ciebie atrybuty dobrego trenera? Przecież to nawet śmieszne nie jest, co napisałeś...

Śmieszne to jest to Twoje wieczne narzekanie i wymaganie nie wiadomo czego.Tu jest Kraków i tu jest Wisła.Nie ma szans na sprowadzenie trenera który spełniał by Twoje wymagania

Poza tym Ty masz jakąś spaczoną wizje trenera więc uświadomię Cię że bycie dobrym trenerem nie wymaga lat na tym stanowisku i wielkich sukcesów.
20 lat kariery piłkarza + 6 bycie drugim trenerem, bądź szkoląc młodzież, to jest wystarczające doświadczenie, by w teorii być dobrym szkoleniowcem - w teorii bo w praktyce to zobaczymy, gdzie praktyki też Moskalowi nie brakuje.

Trenerka to nie jest żadna czarna magia gdzie potrzeba lat by zgłębić jej tajniki.Trzeba mieć przygotowanie merytoryczne i Moskal je ma i trzeba mieć odpowiedni charakter - Moskal wygląda na takiego co ma ale to dopiero wyjdzie w praniu

Bagaż doświadczeń, praca z wieloma różnymi szkoleniowcami - to jest paliwo przyszłego trenera - zbierasz to , analizujesz, bierzesz od każdego to co wydaje Ci się że robił dobrze i możesz zaczynać samodzielnie

Wisłę nie stać na trenera z dorobkiem a zresztą trener z takim prawdziwym dorobkiem do Wisły nie przyjdzie więc tak na prawdę kandydaturę Moskala trzeba oceniać, w porównaniu do innych trenerów bez dorobku i wtedy można dojść do wniosku że jest to mądre posunięcie, nie obarczone jakimś wielkim ryzykiem bo już Maaskant pokazał że nawet ktoś szkolony na zachodzie, cudów nie robi.

[nesta]

Śmieszne to jest to Twoje wieczne narzekanie i wymaganie nie wiadomo czego.Tu jest Kraków i tu jest Wisła.Nie ma szans na sprowadzenie trenera który spełniał by Twoje wymagania Poza tym Ty masz jakąś spaczoną wizje trenera więc uświadomię Cię że bycie dobrym trenerem nie wymaga lat na tym stanowisku i wielkich sukcesów. 20 lat kariery piłkarza + 6 bycie drugim trenerem, bądź szkoląc młodzież, to jest wystarczające doświadczenie, by w teorii być dobrym szkoleniowcem - w teorii bo w praktyce to zobaczymy, gdzie praktyki też Moskalowi nie brakuje. Trenerka to nie jest żadna czarna magia gdzie potrzeba lat by zgłębić jej tajniki.Trzeba mieć przygotowanie merytoryczne i Moskal je ma i trzeba mieć odpowiedni charakter - Moskal wygląda na takiego co ma ale to dopiero wyjdzie w praniu Bagaż doświadczeń, praca z wieloma różnymi szkoleniowcami - to jest paliwo przyszłego trenera - zbierasz to , analizujesz, bierzesz od każdego to co wydaje Ci się że robił dobrze i możesz zaczynać samodzielnie Wisłę nie stać na trenera z dorobkiem a zresztą trener z takim prawdziwym dorobkiem do Wisły nie przyjdzie więc tak na prawdę kandydaturę Moskala trzeba oceniać, w porównaniu do innych trenerów bez dorobku i wtedy można dojść do wniosku że jest to mądre posunięcie, nie obarczone jakimś wielkim ryzykiem bo już Maaskant pokazał że nawet ktoś szkolony na zachodzie, cudów nie robi.

Z takim postawenie sprawy w pelni sie zgadzam. Czyli z ocenianiem Moskala jako trenera i fachowca. Gotuje sie tylko we mnie jak czytam posty w stylu Moskal jest okej, bo jest Polakiem i Wislakiem. Przedstawia sie je jako atuty, ktore maja automatycznie przesadzac o tym czy ktos sie do Wisly nadaje czy nie. Z jakiej niby racji bycie Polakiem i Wislakiem mialoby z niego czynic kogos kto do Wisly nadaje sie bardziej niz DOBRY trener z zagranicy ? Nie wiem. Zgadzam sie tez z glosami, ze jesli alternatywa dla Moskala mialby byc ktos na dorobku z zagranicy, przecietny trener bez sukcesow, to tez nie widze powodow aby druzyny nie powierzyc Moskalowi. I jesli wezmiemy pod uwage argumenty, o ktorych piszesz, zmiane w obraze gry Wisly pod jego batuta, to oczywiscie wybor Moskala da sie obronic.

[jaro1985r]

Z takim postawenie sprawy w pelni sie zgadzam. Czyli z ocenianiem Moskala jako trenera i fachowca. Gotuje sie tylko we mnie jak czytam posty w stylu Moskal jest okej, bo jest Polakiem i Wislakiem. Przedstawia sie je jako atuty, ktore maja automatycznie przesadzac o tym czy ktos sie do Wisly nadaje czy nie. Z jakiej niby racji bycie Polakiem i Wislakiem mialoby z niego czynic kogos kto do Wisly nadaje sie bardziej niz DOBRY trener z zagranicy ? Nie wiem. Zgadzam sie tez z glosami, ze jesli alternatywa dla Moskala mialby byc ktos na dorobku z zagranicy, przecietny trener bez sukcesow, to tez nie widze powodow aby druzyny nie powierzyc Moskalowi. I jesli wezmiemy pod uwage argumenty, o ktorych piszesz, zmiane w obraze gry Wisly pod jego batuta, to oczywiscie wybor Moskala da sie obronic.

Mieliśmy Maaskanta, Okukę,Petrescu,Liczkę- nic nie wnieśli do naszej gry nadzwyczajnego a na bardzo dobrego fachowca z Europy nas nie stać. Wykluczacie Moskala na starcie a wyjaśnijcie dlaczego? Bo narazie żadnych argumentów nie podajecie

[JrQ-]

2. Pod jego wodzą drużyna osiągneła największy sukces w pucharach od 8 lat 3. Pokazał w przeciwieństwie do swojego poprzednika że potrafi stosować rotację w zespole , nie ma swoich pupilków

Bzdury...

EDIT: Skoro nie Kazek wprowadził Wisłę do pucharów, to powiedz co mógł zrobić więcej, z tej beznajdziejnej sytuacji jaką zastał?

rany, chłopie
wygraliśmy z rezerwami Twente... które grało o nic
nawet nie chce mi się pisać, dajcie już spokój z tym SUKCESEM w PUCHARACH, bo wystarczyłoby:
Twente zremisowało z Fulham (do 90 minuty było 0-0)
Odense przegrało (do 90 minuty było 2-1)
i by nas nie było

[Karherop]

Bzdury... rany, chłopie wygraliśmy z rezerwami Twente... które grało o nic nawet nie chce mi się pisać, dajcie już spokój z tym SUKCESEM w PUCHARACH, bo wystarczyłoby: Twente zremisowało z Fulham (do 90 minuty było 0-0) Odense przegrało (do 90 minuty było 2-1) i by nas nie było

pewnie , bzdura jest że za Moskala osiągneliśmy sukces , totalną bzdurą, zpomniałbym że co roku osiągamy 1/16 puefa/LE

rezerwy Twente ? zobacz sobie statystyki de Jonga , Bajramiego , Marka Janko , Nacera Chadliego, Landzaat , Jansena . Kazdy z nich to podstawowy zawodnik Twente w tym sezonie i zagrał z Wisłą od poczatku . Tim Cornelisse rozegrał w tym sezonie połowe spotkań . Co pozostałych 4 zawodników się nie kłócę , ale oczywiście łatwiej powiedzieć ' Twente wystawiło rezerwy " niż przyjrzeć się faktom .

poza tym gdybać to sobie można , ale rzeczywistości jest inna

Nie mam zamiaru nic zmieniać, a moje oceny nie mają nic wspólnego z SKWK. Mam swoje lata nie muszę się ani dostosowywać do zdania innych, ani go na przekór negować. Ponadto nie jestem przeciwnikiem Kazia jako człowieka, tylko jako trenera. Uważam, że nie ma żadnych podstaw twierdzić, że się sprawdzi. To, co wypisał Karherop, to - z całym szacunkiem - jakiś kosmos. Jeśli kryterium oceny trenera ma być jego asystentura albo fakt, że jest tani, to ja może faktycznie przestałem rozumieć cokolwiek z futbolu.

Jeśli nie przemawiają do Ciebie aspekty finansowe ( pewnie, w końcu nasza kasa to studia bez dna , a co! zatrudnijmy sobie trenera X o znanym nazwisku , na pewno zrobi coś z niczego ) , aspekty wynikowe ( 1/16 LE , nikt mu tego nie odbierze ) znajomość drużyny ( i jej problemów) od podszewki oraz warsztat szkoleniowy zdobyty podczas współpracy z Petrescu , Kasperczakiem , Maaskantem i wieloma innymi trenerami za czasów swojej kariery piłkarskiej to wchodzenie w dalszą dyskusję uważam za totalnie bezsenswone

[kacpaw91]

rany, chłopie wygraliśmy z rezerwami Twente... które grało o nic nawet nie chce mi się pisać, dajcie już spokój z tym SUKCESEM w PUCHARACH, bo wystarczyłoby:

Wygraliśmy z rezerwami Twente?

W Twente zabrakło 4 obrońców i bramkarza
W Wiśle zabrakło w pierwszym składzie: Chavez, Czekaj, Sobolewski, Biton, Małecki, Iliev. Do tego rezerwowi Jaliens, Lamey, Paljić kontuzjowani przez co obrona nasza też była jednym wielkim eksperymentem.

Więc skoro chcecie być tacy szczegółowi to to był mecz Wisła II Kraków - Twente II Enschede. Przypominam, że całą fazę grupową graliśmy z masą kontuzji, w szczytowym momencie kontuzjowanych było 6 podstawowych graczy z tej i poprzedniej rundy.

Twente zremisowało z Fulham (do 90 minuty było 0-0) Odense przegrało (do 90 minuty było 2-1) i by nas nie było

Apoel nie strzeliłby gola w 87. minucie bylibyśmy w LM?
Rilley uznałby gola Penksy w meczu z PAO bylibyśmy już dawno w LM?
Jop nie strzeliłby niefortunnego gola bylibyśmy teraz 14. raz mistrzem?

Co łączy te fakty? To, że do nich nie doszło. Zwykłe gdybanie co by było gdyby.

[szprotson]

Wygraliśmy z rezerwami Twente? W Twente zabrakło 4 obrońców i bramkarza W Wiśle zabrakło w pierwszym składzie: Chavez, Czekaj, Sobolewski, Biton, Małecki, Iliev. Do tego rezerwowi Jaliens, Lamey, Paljić kontuzjowani przez co obrona nasza też była jednym wielkim eksperymentem. Więc skoro chcecie być tacy szczegółowi to to był mecz Wisła II Kraków - Twente II Enschede. Przypominam, że całą fazę grupową graliśmy z masą kontuzji, w szczytowym momencie kontuzjowanych było 6 podstawowych graczy z tej i poprzedniej rundy. Co łączy te fakty? To, że do nich nie doszło. Zwykłe gdybanie co by było gdyby.

1.
Sergei Pareiko - Michael Lamey, Kew Jaliens, Osman Chavez, Dragan Paljić - Gervasio Nunez (84. Łukasz Garguła), Radosław Sobolewski (88. Junior Diaz) - Andraż Kirm, Maor Melikson, Ivica Iliev (84. Patryk Małecki) - David Biton.

Brakuje Czekaja, ale on nie jest naszym podstawowym obrońcą.

I tym oto składem przegraliśmy z najsłabszą drużyną w grupie, Odense Bk.Wstyd dodawać że graliśmy u siebie.

a to pogrubione....szkoda ze juz mam typ na komentarz roku, ale ten niewątpliwie będzie drugi.

[nesta]

Rinah ma sporo racji. Nikt nie mowi, o negowaniu Moskala lub robienia z jego Wislackosci wady, ale robienie z jego pochodzenia i z tego, ze jest emocjonalnie z Wisla zwiazany, atutow przesadzajacych o tym, ze bedzie swietnym trenerem jest wlasnie takie typowo polskie, zaprzanskie i swojskie. I to niestety widac na welu plaszczyznach w tym narodzie, stadion narodowy przypomina wielki wiklinowy koszyk w bialo czerwone barwy, no bo przeciez narodowo, swojsko, bo to polska. Nie mozna bylo zrobic za takie pieniadze mega nowatorskiego projektu, nowej ikony stolicy, nowoczesej architektury stadionowej, pomnika przyszlosci. NIE. Szkoda, ze u wejscia nie wisi jeszcze kukla Podolskiego i Klose, a caly stadion nie jest wymalowany patriotycznymi scenami z historii tego kraju haha
Przejaskrawiam, ale wlasnie mam dokladnie takie skojarzenia jak czytam te zawodzenia w XXIw, w srodku Europy, w klubie pilkarskim, ze ma byc trener bo kocha Wisle i jest Polakiem. Ok, fajnie. Ale nie TYLKO dlatego. Wlasnie taki typowy polski moherowy grajdol

[Squirtle88]

Rinah ma sporo racji. Nikt nie mowi, o negowaniu Moskala lub robienia z jego Wislackosci wady, ale robienie z jego pochodzenia i z tego, ze jest emocjonalnie z Wisla zwiazany, atutow przesadzajacych o tym, ze bedzie swietnym trenerem jest wlasnie takie typowo polskie, zaprzanskie i swojskie. I to niestety widac na welu plaszczyznach w tym narodzie, stadion narodowy przypomina wielki wiklinowy koszyk w bialo czerwone barwy, no bo przeciez narodowo, swojsko, bo to polska. Szkoda, ze u wejscia nie wisi jeszcze kukla Podolskiego i Klose, a caly stadion nie jest wymalowany patriotycznymi scenami z historii tego kraju haha Przejaskrawiam, ale wlasnie mam dokladnie takie skojarzenia jak czytam te zawodzenia w XXIw, w srodku Europy, w klubie pilkarskim, ze ma byc trener bo kocha Wisle i jest Polakiem. Wlasnie taki typowy polski moherowy grajdol

Dobrze, że ty jesteś wypłukanym z duszy i wartości oświeconym europejczykiem . Nie wstydzisz się pisać w naszym zacofanym języku ?

[Fiti]

Bzdury... rany, chłopie wygraliśmy z rezerwami Twente... które grało o nic nawet nie chce mi się pisać, dajcie już spokój z tym SUKCESEM w PUCHARACH, bo wystarczyłoby: Twente zremisowało z Fulham (do 90 minuty było 0-0) Odense przegrało (do 90 minuty było 2-1) i by nas nie było

Ale zrozum że to, że by nas nie było to wina tylko i wyłącznie Maaskanta, ponieważ wszystko co było zależne od Kazika, to Kazik zrobił...

[loory]

ja sie nie moge zgodzic z ludzmi co mowia ze mamy male szanse na mistrza bo zobaczcie jakie mecze gramy u siebie! ja zaluje strasznie ze Wisla stracila to cos - a mianowicie to ze nie przegrywala u siebie, chcilalbym zeby nasze R22 bylo taka forteca gdzies wyciagniety remis to cud

a co do naszego Trenera to uwazam ze w sierpniu ( po euro) znowu bedzie II trenerem u boku pana jakze nam dobrze znanego Smudy - i tak moze nie jest to facet jakis super ale obiektywnie jego druzyny dobrze graly ( nie "hejtujcie" mnie za to )