Ekstraklasa

[Karherop]

Poziom ligi wyznacza :

a) wyniki w starciu z innymi zespołami w Europie, co za tym idzie ranking uefa
b) ilość zawodników reprezentujących swoje reprezentacje narodowe + gwiazdy znane przeciętnemu kibiicowi w Europie
c) medialność , oglądalność , budżety , kwoty transferowe i wkońcu areny na jakich odbywają się spotkania

Co się tyczy naszej ligi :

a) poziom jest mniej więcej podobny od lat . Jedna drużyna raz na 2,3 lata sprawia niespodziankę w pucharach , reszta gra przeciętnie bez sukcesów . W rankingu klubowym jesteśmy od 6 lat w tym samym niskim miejscu .
b) ciągle rośnie - to juz nie tylko Polacy jak jeszcze 5 lat temu , ale cała masa piłkarzy reprezentujących niezłe reprezentacje ( Bułgaria , Słowenia , Czechy , Słowacja , Serbia , Litwa i inne )
c) ciągle rośnie w każdym aspekcie

poziom sportowy nawet jeśli nie jest w tej chwili taki jaki byśmy chcieli oglądać , to myślę że najpóźniej po ME 2012 przyjdą do nas sukcesy klubowe które spowodują pozytywny szum wokół polskiej piłki

[Proud]

Poprawę widać także w infrastrukturze, głównie stadionowej. No i w taktyce zespołów. Nadal jednak sami piłkarze prezentują żenujący poziom. Wystarczy świetne przygotowanie fizyczne, wytrenowane stałe fragmenty gry i brak szaleństw taktycznych (czyli zdyscyplinowana gra w destrukcji) i mamy niemal pewnego kandydata na pierwszą piątkę (vide: Śląsk Wrocław). Co wystarcza na ligę, nie wystarcza nawet na pierwsze rundy eliminacji w europejskich pucharach, bo to jest piłkarski elementarz!

Dla mnie w tej całej dyskusji jest jedno słowo klucz - TECHNIKA.

I nie chodzi o jakieś popisy, ale o zwykłą technikę użytkową. Ten element najbardziej szwankuje wśród naszych piłkarzy.

Zawodnicy nigdy nie będą realizować nawet najprostszych zadań taktycznych, jeśli nie będą potrafili dokładnie podać, czy dobrze przyjąć piłki. No chyba, że mówimy o "obronie Częstochowy", ta rzeczywiście bez techniki ma szansę się udać.

[royalmichael]

Chciejstwo zależne od wysokości premii nie występuje tylko w zespołach walczących o utrzymanie. Był taki zespół, który dość niespodziewanie walczył o mistrza. I gdy wydawało się, że tego tego mistrza przegrał, dzięki niespodziewanej wpadce głównego i faworyzowanego rywala do tytułu, wskoczył na pozycję lidera. Wszystko tak naprawdę zależało od niego. Piętnaście minut po wygranym meczu zawodnicy siedzą w szatni. Niby cieszą się ze zwycięstwa i szansy na mistrza, ale większość mówi: - No dobra, ....a, ale my wciąż nie mamy ustalonej premii! - No, ....a, nie mamy! - Co to, ....a, ma być?! - To oni (prezesi) wiedzą, że my o mistrza gramy?! Rzecz ma miejsce w drużynie, która ma płacone godziwe pieniądze na czas i naprawdę godziwe pieniądze za zwycięstwo w każdym meczu. Wchodzi prezes. Gratuluje zwycięstwa, ale rozmowa szybko schodzi na najważniejsze tory: premia za mistrzostwo, które jeszcze nie zostało zdobyte. Burzliwe dyskusje, oskarżenia, propozycje. "Za mało!". - No, dobra, to powiedzcie ile w końcu chcecie?! - nie wytrzymuje prezes. Jeden z zawodników już ma się odezwać, gdy inny brutalnie mu przerywa: - Nie mów! - krzyczy, po czym dodaje ciszej. - Bo powiesz za mało... Między przedostatnim a ostatnim meczem były trzy dni przerwy. Trwały negocjacje, w końcu ustalono kwotę. Tytuł został wywalczony, premia wpadła do kieszeni.

Czyżby została opisana sytuacja z końcówki poprzedniego sezonu?

[wolfy]

Zawodnicy nigdy nie będą realizować nawet najprostszych zadań taktycznych, jeśli nie będą potrafili dokładnie podać, czy dobrze przyjąć piłki. No chyba, że mówimy o "obronie Częstochowy", ta rzeczywiście bez techniki ma szansę się udać.

Ew. przy przerobieniu piłki na sport zimowy, co z powodzeniem udało się Amice w obecnym sezonie pucharowym można liczyć na to, że cała technika przeciwników zda się psu na budę.

[bieniuTS]

Czyżby została opisana sytuacja z końcówki poprzedniego sezonu?

raczej jest to sytuacja z szatni Zagłębia Lubin

[rw88]

W rankingu klubowym jesteśmy od 6 lat w tym samym niskim miejscu .

W tegorocznym rankingu może i tak, ale efekty gry naszych drużyn w pucharach po reformie Platiniego są już widoczne - byliśmy na 26 miejscu, a licząc ostatnie trzy sezony jesteśmy na 20 pozycji, z minimalną stratą do dziewiętnastych Rumunów. Do 15 miejsca, które zajmuje aktualnie Szwajcaria tracimy (licząc ostatnie trzy sezony) już tylko 2.9 pkt, co nie jest różnicą nie do odrobienia w ciągu dwóch najbliższych sezonów. Nawet w tych pucharach tragedii nie ma i widać stały postęp - pomimo dwóch kompromitacji Wisły.

Pamiętajmy, że kilka lat temu krajom z jednym, dwoma dobrymi drużynami łatwiej było się szybko przebić w górę rankingu, tak jak Szkoci i Rumuni, którzy są blisko połknięcia przez Polskę (Szkoci już będą sporo za nami), mimo że 3-4 lata temu (przed reformą) byli w rakningu o dwie półki wyżej od nas.

Kilka lat temu jak jakiś zawodnik wybijał się w ligowej szarzyźnie, a grał w zespole środka tabeli - to po pierwszej udanej rundzie, góra sezonie trafiał do Wisły lub Legii. Potem także i do Amiki. No, chyba że miał szczęście i od razu trafiała się oferta zagraniczna. Teraz taki Sobota czy Traore są praktycznie nie do wyciągnięcia ze Śląska czy Lechii. Ba - nawet z biednego Ruchu trzeba było się natrudzić, by wyjąć Sadloka i Sobiecha. Nie udało się nawet bardzo zdeterminowanej Amice, dopiero szalony milioner z Warszawy rzucił astronomiczną kasę na stół i poszli.

A teraz różnica jest taka, że zamiast Sobiecha i Sadloka do Wisły idzie lider strzelców ligi bułgarskiej i jeszcze do niedawna piłkarz reprezentacji Holandii, zawodnik bardzo ograny w Eredivisie i LM. Natomiast Sobiech z Sadlokiem zostają w lidze, wzmacniając poziom tej teoretycznie słabszej drużyny. Nie rozumiem więc Twojej teorii, miałaby sens, gdyby Sadlok i Sobiech szli do Polonii, a Wisła nie kupywała nikogo. A co by nie mówić o potencjale na przyszłość Sobiecha i Sadloka, w tym momencie Genkow i Jaliens są lepszymi, bardziej doświadczonymi zawodnikami. Gdzie więc w tym temacie widzisz regres? Nie dość, że Sobiechy, Soboty zostają w innych naszych ligowcach, to czołówka kupuje wzamian bardzo dobrych zawodników zza granicy - Rudnevs, Krivets, Jaliens, Pareiko, Vrdoljak, Genkow, Melikson etc.

[Wojtas]

Dla mnie w tej całej dyskusji jest jedno słowo klucz - TECHNIKA. I nie chodzi o jakieś popisy, ale o zwykłą technikę użytkową. Ten element najbardziej szwankuje wśród naszych piłkarzy. Zawodnicy nigdy nie będą realizować nawet najprostszych zadań taktycznych, jeśli nie będą potrafili dokładnie podać, czy dobrze przyjąć piłki. No chyba, że mówimy o "obronie Częstochowy", ta rzeczywiście bez techniki ma szansę się udać.

Zawodnik z zagranicy nie głowi sie jak tu przyjac pilke tylko od razu ma plan co z nią zrobic

a co robi Polak

zanim tą pilke dostanie ,przez jego szare komóry przechodzi tysiac mysli i pomysłów na to jak tu przyjać to co zaraz do niego spadnie

coz zgadzam sie absolutnie-technika uzytkowa to podstawa,bez niej nie ma nic .A u polskich pilkarzy z tym jest wrecz tragicznie,widac to w lidze ale najbardziej w Pucharach.

Dlatego smutne to -ale w tym roku przewiduje kolejne klęski w naszych wojażach po Europie ,ktokolwiek ,w jakichkolwiek eliminacjach.

[flamengista]

A teraz różnica jest taka, że zamiast Sobiecha i Sadloka do Wisły idzie lider strzelców ligi bułgarskiej i jeszcze do niedawna piłkarz reprezentacji Holandii, zawodnik bardzo ograny w Eredivisie i LM. Natomiast Sobiech z Sadlokiem zostają w lidze, wzmacniając poziom tej teoretycznie słabszej drużyny. Nie rozumiem więc Twojej teorii, miałaby sens, gdyby Sadlok i Sobiech szli do Polonii, a Wisła nie kupywała nikogo. A co by nie mówić o potencjale na przyszłość Sobiecha i Sadloka, w tym momencie Genkow i Jaliens są lepszymi, bardziej doświadczonymi zawodnikami. Gdzie więc w tym temacie widzisz regres? Nie dość, że Sobiechy, Soboty zostają w innych naszych ligowcach, to czołówka kupuje wzamian bardzo dobrych zawodników zza granicy - Rudnevs, Krivets, Jaliens, Pareiko, Vrdoljak, Genkow, Melikson etc.

Masz rację, ale nie do końca. Wcześniej takich "objawień" rundy, albo i sezonu było sporo. Teraz wartościowych, młodych polskich kopaczy w naszej lidze jest rozpaczliwie mało, więc się dyktuje za nich astronomiczne ceny. Na tyle wysokie, że bardziej opłaca się sprowadzać solidnych europejskich średniaków.

Gdyby tych wartościowych kopaczy było więcej i zostawaliby oni w swoich klubach, wtedy oczywiście poziom by zdecydowanie wzrastał. A tak jeden Sobota czy Traore rzadko "robią różnicę". Żeby nie było kopaniny, a zamiast niej były składne akcje - takich Sobot w drużynie potrzebnych jest min. 4-5.

[PhantomRanger]

"Gdybym odszedł w tym momencie, wyglądałoby to tak, że się poddałem. Miałem już raz taką sytuację w Amice Wronki, gdy podałem się do dymisji i potem bardzo długo tego żałowałem. (...) W tej chwili nie zamierzam się poddawać. Tym bardziej, że gdy patrzę na to wszystko trenerskim okiem, widzę, że zespół idzie do przodu. Z Ruchem straciliśmy głowę, brakuje nam odpalenia lontu" - mówi w rozmowie z Przeglądem Sportowym Maciej Skorża

Maciek lubi rozbawiać kibiców innych drużyn swoimi wypowiedziami . Oby był jak najdłużej trenerem Legii, a później niech idzie i jeszcze Lecha załatwi

[Marszałek]

Śmiejcie się śmiejcie. Gdyby nie super sezon Zieńczuka swego czasu to też byśmy za wesoło nie mieli.

Skorża to słabiutki trener,pomimo zdobytych MP i to jest najlepsze. Puchary bezwzględnie zdefiniowany jego umiejętności trenersko menagerskie.

W Legii muszą sobie obliczyć czy bardziej opłaca im się nie zakwalifikować do pucharów i dalej trzymać Skorżę,czy wywalić gościa i sprowadzić jakiegoś solidnego trenera. Takiego trenera co w kilka kolejek będzie potrafił realnie włączyć się w walkę o puchary. Drugą sprawą jest sens pracy Skorży w Legii po sezonie. Facet udowodnił i udowadnia nadal,że nie potrafi budować zespołu,sprowadza słabych zawodników. Będą okrutny,ale po co on Legii?Absolutnie nic jej nie daje i nie potrafi nic zagwarantować. Od początku dziwiłem się czemu go sprowadzili. Nie narzekam z tego powodu bynajmniejdziwie się.

Istnieje możliwość,że w najbliższym czasie Polonia włączy się w walkę o górną połówkę tabeli. Skład ma ku temu. Jeśli teraz zapunktują z Amiką, będzie to oznaczało,że Zieliński wydobył ich z marazmu i mogą coś zacząć szaleć. Wg mnie Górnik spokojnie jest do przeskoczenia przez Polonię, tak samo Ruch i...Śląsk. Odnoszę wrażenie,że Śląsk będzie dobrze grał do pierwszej porażki, później zacznie się gra w kratkę. Tak to widzę.

Co do zadymy na Legii. Legia karze finansowo swojego pracownika, który pyszczy do kibica(klienta),ten go przeprasza a klub daje zakaz stadionowy kibicowi. Klub może jeszcze wymówić umowę firmie ochroniarskiej, lub żądać odszkodowania itd. Reszta jest sprawą pomiędzy zawodnikiem a kibicem. Na całym świcie tak jest, tylko u nas robienie afery z niczego.

[tomo]

Zawsze mówiłem, że Skorża to żaden trener, czekam tylko jeszcze żeby go kuchenkorz zatrudnił. Maciek wprowadzi swoją filozofię w Poznaniu i taki sam scenariusz jak u niejakiego Doktora: Zły dotyk boli przez całe życie.

A tak nawiasem dla rozluźnienia
http://www.youtube.com/watch?v=FNS1xz9_9xw

[pzkwr]

Cytat z forum Legii:

"Skorża zdiagnozował problem - za mało agresji w grze zespołu i powołał do ataku nowy nabytek - Piotra Staruchowicza. Ponoć ma rozruszać akcje ofensywne zespołu. Już był na pierwszym treningu i w pierwszej akcji załatwił Rzeźniczaka."

[Pablo84]

http://www.youtube.com/all_comments?v=QHh6Jo_V7m8

[Pan Jotka]

http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html Wojciechowski to typowy kmiot. Będzie sądził zamiast się zreflektować i wyciagnąć wnioski na przyszłość. W Holandii muszą mieć nizeły ubaw z niego

[Marszałek]

Poza tym podpisał oświadczenie, w którym zgadza się nie komentować sytuacji w Polonii oraz osób w niej pracujących - replikuje Wojciechowski w rozmowie z "Voetbal International".

Ten fragment pokazuje,że Holender ma problem z samym sobą. JW jaki jest taki jest ale Bos chyba wiedział gdzie idzie kasę zarabiać?

Poza tym Wojciechowskiego kasa i jego pomysły oraz fanaberie. To raczej z Bosa mają ubaw,że w takim klubie szukał szczęścia, za słaby widocznie na lepsze a w Holandii tak marnie płacą,że kilka euro skusiło go do pracy w Polsce.

[Aaarrgh]

http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html Wojciechowski to typowy kmiot. Będzie sądził zamiast się zreflektować i wyciagnąć wnioski na przyszłość. W Holandii muszą mieć nizeły ubaw z niego

I to jest bardzo dobra wiadomość. Im więcej energii prezes będzie poświęcał na tak nieistotne sprawy jak jakiś wywiad w zagranicznej prasie, tym lepiej dla klubu. Niech sobie jedzie do Holandii i założy sprawę w Trybunale Sprawiedliwości w Hadze, a my w tym czasie, bez jego prasowych komentarzy, powoli uciułamy punkty i obronimy się przed spadkiem. Tak to widzę...

[mitmichael]

http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html Wojciechowski to typowy kmiot. Będzie sądził zamiast się zreflektować i wyciagnąć wnioski na przyszłość. W Holandii muszą mieć nizeły ubaw z niego

Tego nawet szkoda komentowac.

[PhantomRanger]

http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html Wojciechowski to typowy kmiot. Będzie sądził zamiast się zreflektować i wyciagnąć wnioski na przyszłość. W Holandii muszą mieć nizeły ubaw z niego

Bez Wojciechowskiego ta liga straciłaby swój koloryt, który on jej nadaje swoimi wypowiedziami.

Poza tym podpisał oświadczenie, w którym zgadza się nie komentować sytuacji w Polonii oraz osób w niej pracujących - replikuje Wojciechowski w rozmowie z "Voetbal International"...

Jak dla mnie to ten fragment nic nie pokazuje. Nie ma jednoznacznego stwierdzenia kiedy podpisał takie oświadczenie.

[Marszałek]

Nie bardzo rozumiem co masz na myśli.

Skoro Wojciechowski chce z tym iść do sądu to znaczy,że jakąś moc to ma. W przypadku takich gości jak Wojciechowski to w pewnych sprawach najpierw idzie do prawnika a później się wypowiada. Raczej bym się skłaniał ku temu,że ma on racje i wie co mówi. Znaczy co czym mówi

[Wojtas]

Jakby to Maciek Skorza ujał ze przez takich ludzi jak Wojciechowski "Liga bedzie ciekawsza"

[Jazon]

http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html Wojciechowski to typowy kmiot. Będzie sądził zamiast się zreflektować i wyciagnąć wnioski na przyszłość. W Holandii muszą mieć nizeły ubaw z niego

Osiągnął sukces w biznesie, zwiedził pół świata, ale mentalnie to ciągle Czereśniak spod Koszalina, pewnych rzeczy nie da się po prostu zmienić.

[hide]

http://www.ligapolska.pl/index.php?d...artykul=194481

Czyżby się zdenerwował za ściągnięcie go jeszcze w pierwszej połowie ?

[Titto]

http://www.ligapolska.pl/index.php?d...artykul=194481 Czyżby się zdenerwował za ściągnięcie go jeszcze w pierwszej połowie ?

Ciekawe gdzie teraz pójdzie Sotirović po rozwiązaniu kontraktu z Jagą?
Arka?! A może Cracovia?

[GrandmasterB]

Ciekawe gdzie teraz pójdzie Sotirović po rozwiązaniu kontraktu z Jagą? Arka?! A może Cracovia?

Nigdzie, grał już w dwóch klubach w tym sezonie, a na grę w kolejnym nie pozwalają przepisy. Jeżeli pokopie piłkę to co najwyżej w Młodej Ekstraklasie we Wrocławiu (w co też wątpię). Po raz kolejny potwierdza się, że jednak nie jest to normalny człowiek.

[Ogryzek]

No a tyle było śmiechów co poniektórych z Lenczyka że się pozbył "oszołoma" Sotirovića

Widać miał powód. Probierz pewnie też.
(Oczywiście o ile to prawda)

BTW
Amica - Podbeskidzie 1-1 w PP

[mitmichael]

http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html
Mogł poczekac do meczu z nami - o ile to prawda.

[flamengista]

No a tyle było śmiechów co poniektórych z Lenczyka że się pozbył "oszołoma" Sotirovića Widać miał powód. Probierz pewnie też. (Oczywiście o ile to prawda) BTW Amica - Podbeskidzie 1-1 w PP

Ale dlaczego od razu "śmiechów". Lenczyka bronią wyniki i doświadczenie. Trener nie wybitny, ale bardzo dobry jak na naszą ligę. Na ludziach to się on jednak zna.

Gdyby Sotirović strzelał gola za golem, Orest schowałby swoją dumę wiadomo gdzie i dawał gościowi pograć. Ale formy nie było, były za to fochy i psucie atmosfery. No i podważanie autorytetu trenera.

Szkoda Vuka, lubiłem go za "charakterność". Ale widać bliżej mu do Nikoli M. niż do Patryka Małeckiego.

W sprawie Sasala - koniec dnia dziecka i nieustannego farta. Do Korony przyjdzie nowa miotła, a chłopaki zagrają na maksa. I dobrze. Jak mamy być mistrzem, powinniśmy zacząć wreszcie coś grać a nie liczyć na słabość innych.

[Glazik]

http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html Wojciechowski to typowy kmiot. Będzie sądził zamiast się zreflektować i wyciagnąć wnioski na przyszłość. W Holandii muszą mieć nizeły ubaw z niego

Milczenie jest zlotem tego sie musi nauczyc Wojciechowski.. bo gosc niby powazny i ogarniety a pajaca z siebie robi..

[rw88]

Masz rację, ale nie do końca. Wcześniej takich "objawień" rundy, albo i sezonu było sporo. Teraz wartościowych, młodych polskich kopaczy w naszej lidze jest rozpaczliwie mało, więc się dyktuje za nich astronomiczne ceny. Na tyle wysokie, że bardziej opłaca się sprowadzać solidnych europejskich średniaków. Gdyby tych wartościowych kopaczy było więcej i zostawaliby oni w swoich klubach, wtedy oczywiście poziom by zdecydowanie wzrastał. A tak jeden Sobota czy Traore rzadko "robią różnicę". Żeby nie było kopaniny, a zamiast niej były składne akcje - takich Sobot w drużynie potrzebnych jest min. 4-5.

Jeśli byśmy mówili o polskich "objawieniach" rundy, to się zgodzę w stu procentach - dawniej było ich więcej, nawet pomijając fakt, że było o to siłą rzeczy łatwiej - w końcu liga była bardziej "polska". Ale teraz tą różnicę wyrównują tacy zagraniczni zawodnicy jak Sernas, Isailovic, Ntibazonkiza, Bruma, Ben Radhia, Panka, Dzalamidze, Komac, Costa, a tak na kredyt to również Trivunovic, Abwo czy Visnakovs.

Tak że w mojej opinii status quo jest zachowany. Inna sprawa, że tych zagranicznych równie ciężko stamtąd wyciągnąć, co Polaków.

[bridgeburner]

http://www.90minut.pl/news/152/news1...-z-Korony.html

Dobra informacja
nie lubie jak przed meczem z nami rywale zmieniaja trenera- zazwyczaj sa klopoty ze zwyciestwem w takim meczu