The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park (moderowane)
Nazwa użytkownika
Hasło


Hyde Park (moderowane) Pokój również moderowany, jednak tu nie trzeba mówić o piłce nożnej i kibicowaniu. Chcecie pogadać o czymś "niepiłkarskim" - wejdźcie tutaj.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
martin_6
Senior Member
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1
Stary 19.01.2011, 12:32
wiślak 86 napisał(a):Wyświetl post
Idąc Twoim tokiem rozumowania to nie możemy nikomu ufać razem z GP. Bo wszyscy kłamią.
A nie jest niby tak?!
Dziś tylko wiara pozostała w nas
Że przyjdzie kiedyś taki czas,
Że na drzewach zamiast liści
Będą wisieć komuniści!

UWAGA!!! Z OKAZJI OTWARCIA STADION ZAMKNIĘTY!
Odpowiedz cytując
wiślak 86
Senior Member
 
Od: 08.2004
Skąd: okolice Krakowa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2
Stary 19.01.2011, 12:29
- Nie ma wielu elementów, które jeszcze badamy – przyznał Jerzy Miller. Zapewnił, że wszystkie materiały, które obecnie bada komisja, mają być zawarte w raporcie końcowym.

Ale co z tego że zamieściłeś tutaj relację z komisji? oglądałem ją wczoraj a to jest tylko jej streszczenie.
Dumny po zwycięstwie
Wierny po przegranej

Zbanowany za napisanie "matoł", "jeba*y złamas", "3 kretynów" o ludziach dla których flaga Polski do góry kołami to coś normalnego na twarzy
Odpowiedz cytując
AYALA
Senior Member
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3
Stary 19.01.2011, 12:35
ja tylko w tej sprawie wierze Panu Macierewiczowi.On nie kłamie jak inni dookoła jak z tym że samolot lądował 4 razy czy że śp L. Kaczyński był pod wpływem alkoholu.
Ostatnio edytowane przez AYALA : 19.01.2011 o godz. 12:49.
Odpowiedz cytując
wiślak 86
Senior Member
 
Od: 08.2004
Skąd: okolice Krakowa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4
Stary 19.01.2011, 12:52
AYALA napisał(a):Wyświetl post
ja tylko w tej sprawie wierze Panu Macierewiczowi.On nie kłamie jak inni dookoła jak z tym że samolot lądował czy że śp L. Kaczyński był pod wpływem alkoholu

Ty tak zawsze czy tylko jak masz jakieś ataki paniki pod jakim alkoholem? Masz rację Macierewicz zawsze mówi prawdę szczególnie gdy dotyczy to MSZ.

I jest to ekspert nad ekspertami zresztą jego wykształcenie jest adekwatne do wiedzy jaką posiada nt. wypadków lotniczych.
Dumny po zwycięstwie
Wierny po przegranej

Zbanowany za napisanie "matoł", "jeba*y złamas", "3 kretynów" o ludziach dla których flaga Polski do góry kołami to coś normalnego na twarzy
Odpowiedz cytując
Elefant
Senior Member
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#5
Stary 19.01.2011, 12:53
wiślak 86 napisał(a):Wyświetl post
Idąc Twoim tokiem rozumowania to nie możemy nikomu ufać razem z GP.
W życiu publicznym stosuje prostą zasadę, nie ufam nikomu a najmniej tym, z którymi poglądami się utożsamiam.
I zawsze zadaje sobię pytanie, gdzie leży interes Polski i Polaków ?

Nie napisałem, że wszyscy i we wszystkim kłamią. Napisałem, że kłamstwo i propaganda jest elementem TV, czy ogólnie życia publicznego. Podziały partyjne nie mają tu nic do rzeczy.
Odpowiedz cytując
michalo28
Member
 
Od: 08.2004
Skąd: Kwidzyn

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6
Stary 19.01.2011, 14:16
http://wpolityce.pl/view/6276/Edmund...ytowanego.html

Powiedzcie mi - o co chodzi temu człowiekowi? Cały czas mówi co innego...
Odpowiedz cytując
sergio
Senior Member
 
Od: 03.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#7
Stary 19.01.2011, 15:18
No i zaczęło sie przemówienie Tuska i jak zawsze mam nieodparte wrażenie że on mówi o wszystkim i zaraz i niczym. Jak go właśnie słucham z żoną to sobie zadajemy pytanie o czym wogóle on mówi?

Tak jak napisałem o wszystkim i o niczym a zarazem nie wiem o co chodzi. Czy tylko ja tak odczuwam jak jego słucham?


A tutaj mała lekturka http://media.wp.pl/kat,1022943,wid,1...l?ticaid=1ba10
Ostatnio edytowane przez sergio : 19.01.2011 o godz. 15:21.
TYLKO WISŁA!
Odpowiedz cytując
wiślak 86
Senior Member
 
Od: 08.2004
Skąd: okolice Krakowa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#8
Stary 19.01.2011, 17:25
Jak oglądacie teraz sejm to odpowiedzcie mi jeszcze:
jedno z ważniejszych spotkań a na sali połowa posłów. ja sie pytam gdzie oni są? co znudziło się?

ale później najlepiej narzekać że premier mówił bzdury, że pytania do niego były przesadzone itp.

Chyba ze wnoszą toasty w restauracji sejmowej.
Dumny po zwycięstwie
Wierny po przegranej

Zbanowany za napisanie "matoł", "jeba*y złamas", "3 kretynów" o ludziach dla których flaga Polski do góry kołami to coś normalnego na twarzy
Odpowiedz cytując
picasso
Senior Member
 
 
Od: 07.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9
Stary 19.01.2011, 17:39
wiślak 86 napisał(a):Wyświetl post
Jak oglądacie teraz sejm to odpowiedzcie mi jeszcze:
jedno z ważniejszych spotkań a na sali połowa posłów. ja sie pytam gdzie oni są? co znudziło się?

ale później najlepiej narzekać że premier mówił bzdury, że pytania do niego były przesadzone itp.

Chyba ze wnoszą toasty w restauracji sejmowej.
a po ch..j tam siedzieć,wybory dopiero późną jesienia,to wystarczy sie we wrześniu zacząć pokazywac.
powiem tak.od pewnego czasu to co sie dzieje wśród "elit" skutecznie mnie zniechęca do interesowania sie tym co się dzieje w Warszawie.zauważyłem,że zaczynam żyć "obok" państwa.
Ostatnio edytowane przez picasso : 19.01.2011 o godz. 18:39.
dziękuję za uwagę
Odpowiedz cytując
yarow
Senior Member
 
Od: 06.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10
Stary 19.01.2011, 18:33
Tymczasem dowiadujemy się o kolejnym sukcesie Polski:


Tusk o śledztwie smoleńskim: "[...] Zadanie zakończyło się sukcesem."

http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/pre...-m_168132.html
Odpowiedz cytując
Kibic_1906
Senior Member
 
Od: 11.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#11
Stary 19.01.2011, 22:23
Winę ponoszą organizatorzy wylotu - kto normalny godzi się na lądowanie polskiej elity z głową pańśtwa na czele na takim lotnisku jak sprzed 80 lat ? Pytam KTO


RZĄD TUSKA TO PORAŻKA!!!Wszystko drożeje , pensje niskie , zakłamanie , obłuda , fałsz!!!
MY , CHŁOPCY Z REYMONTA , ZNA NAS CAŁA POLSKA , ZA WISŁĘ , ZA NASZ TS , PÓJDZIEMY AŻ PO ŻYCIA KRES!!!
27.08.2011 - Patryk Małecki "wielki Wiślak" pokazuje jaki ma szacunek do WISŁY KRAKÓW..
Odpowiedz cytując
cortezz
Banita
 
 
Od: 10.2003
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#12
Stary 20.01.2011, 07:36
Kibic_1906 napisał(a):Wyświetl post
RZĄD TUSKA TO PORAŻKA!!!Wszystko drożeje , pensje niskie , zakłamanie , obłuda , fałsz!!!
Prawda jest taka, ze obie strony sceny politycznej sa zaklamane i musialoby jeszce kilka takich samolotow spac zeby oczyscic ja !!! Moze wtedy do wladzy doszliby mlodzi politycy nie wracajacy ciagle do czasow komuny i oskarzania sie nawzajem kto jest zdrajca a kto nie... Moze wtedy zajeliby sie tym co najwazniejsze...
Odpowiedz cytując
AYALA
Senior Member
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13
Stary 19.01.2011, 22:36
jak to powiedział Antoni Macierewicz: takiego zaprzaństwa jak teraz to nie było w historii Polski
Odpowiedz cytując
AS82
Banita
 
 
Od: 07.2005
Skąd: Krk

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#14
Stary 20.01.2011, 10:46
AYALA napisał(a):Wyświetl post
jak to powiedział Antoni Macierewicz: takiego zaprzaństwa jak teraz to nie było w historii Polski
Acha czyli jak Pisowcy sie drą :"zdrada" i "hańba" to znaczy ,że znów obowiązuje wersja z zamachem ? Im głośniejsze i bardziej chamskie darcie ryja ,bo inaczej tego nazwać nie można ,tym bardziej prawda jest po naszej stronie? Oglądałem wczoraj kawałek debaty sejmowej i wszystkie wystąpienia Pisowców przypominały raczej wystepy rozhisteryzowanych politycznie oszołomów niż ludzi ,którzy chcą wyjaśnić tą sprawę. Kempa która chce ,żeby Tusk przepraszał wdowę po Błasiku,jednocześnie się cynicznie pyta (chyba myslała ,że bedzie błyskotliwa) czy jest Pan na ścieżce i kursie to jakie jest to uszanowanie tych 96 ofiar ? Dobrze ktoś wczoraj powiedział o Pisie ,że "kupczą patriotyzmem ,siejąc nienawiść"
Odpowiedz cytując
Kibic_1906
Senior Member
 
Od: 11.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#15
Stary 20.01.2011, 10:58
AS82 napisał(a):Wyświetl post
Acha czyli jak Pisowcy sie drą :"zdrada" i "hańba" to znaczy ,że znów obowiązuje wersja z zamachem ? Im głośniejsze i bardziej chamskie darcie ryja ,bo inaczej tego nazwać nie można ,tym bardziej prawda jest po naszej stronie? Oglądałem wczoraj kawałek debaty sejmowej i wszystkie wystąpienia Pisowców przypominały raczej wystepy rozhisteryzowanych politycznie oszołomów niż ludzi ,którzy chcą wyjaśnić tą sprawę. Kempa która chce ,żeby Tusk przepraszał wdowę po Błasiku,jednocześnie się cynicznie pyta (chyba myslała ,że bedzie błyskotliwa) czy jest Pan na ścieżce i kursie to jakie jest to uszanowanie tych 96 ofiar ? Dobrze ktoś wczoraj powiedział o Pisie ,że "kupczą patriotyzmem ,siejąc nienawiść"
Nie , lepiej żeby nas gnoili publicznie a my jeszcze zapraszamy Miedwiediewa i mu w dupę włazimy! Jaka jest polityka Tuska ? Mydlenie oczu ludziom! Niesiołowski i Schetyna gdy zada im się pytanie wymagające trochę namysłu to się głupkowato śmieją.. To jest normalne? Kolej , emerytury , podatki - dzieła Donka. Gdy Tusk obejmował urząd premiera , zaklinał się - " Za moich rządów paliwo NIGDY nie przekroczy 5 zł za litr" i co ? Tusk doskonale wie że Polska to kraj , którego budżet i gospodarka się sypie tyle tylko że wmawia głupiom ludziom że będzie dobrze.
MY , CHŁOPCY Z REYMONTA , ZNA NAS CAŁA POLSKA , ZA WISŁĘ , ZA NASZ TS , PÓJDZIEMY AŻ PO ŻYCIA KRES!!!
27.08.2011 - Patryk Małecki "wielki Wiślak" pokazuje jaki ma szacunek do WISŁY KRAKÓW..
Odpowiedz cytując
palczi
Senior Member
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#16
Stary 20.01.2011, 11:18
Kibic_1906 napisał(a):Wyświetl post
Nie , lepiej żeby nas gnoili publicznie a my jeszcze zapraszamy Miedwiediewa i mu w dupę włazimy! Jaka jest polityka Tuska ? Mydlenie oczu ludziom! Niesiołowski i Schetyna gdy zada im się pytanie wymagające trochę namysłu to się głupkowato śmieją.. To jest normalne? Kolej , emerytury , podatki - dzieła Donka. Gdy Tusk obejmował urząd premiera , zaklinał się - " Za moich rządów paliwo NIGDY nie przekroczy 5 zł za litr" i co ? Tusk doskonale wie że Polska to kraj , którego budżet i gospodarka się sypie tyle tylko że wmawia głupiom ludziom że będzie dobrze.
1. Nie będę premierem gdy mój brat będzie prezydentem
2. Nie będzie koalicji z Samoobroną.
3. Nie zmienia się ordynacji wyborczej przed wyborami
4. Nie podniesiemy akcyzy na paliwo.
5. Trzy miliony mieszkań
6. Niższe podatki
7. Tanie państwo i redukcja administracji
8. Marcinkiewicz - premier na całą kadencję.
9. Afera bilboardowa.
10. Chcemy koalicji z PO.
11. PO jest w koalicji z SLD.
12. Nie bedzie TKMu.
13. "Moja teczka jest sfałszowana".
14. W rządzie nie będzie przestępców!
15. Byli szefowie dyplomacji byli na usługach KGB.
16. Wycofamy wojsko polskie z Iraku.
17. Kler nie ma wpływu na politykę PiS
18. Prowadzimy politykę zagraniczną dla dobra Polski.
19. Obniżymy ZUS.

kojarzysz?

Kibic_1906 napisał(a):
RZĄD TUSKA TO PORAŻKA!!!Wszystko drożeje , pensje niskie , zakłamanie , obłuda , fałsz!!!

rozumie ze za czasów borubarów plywales w luksusie , benzyna byla po 2zl , zarabiales 20tys na miesiac ....

Nie jestem zwolennikiem PIS lub PO tyle ze teraz nie musze sie wstydzic ze sie z nas smieja

Drozd : ciesze sie ze cie rozsmieszylem -ide pod krzyz pomodlic sie za to twoje PIS !
Ostatnio edytowane przez palczi : 21.01.2011 o godz. 15:06.
Odpowiedz cytując
wislak68
Senior Member
 
Od: 11.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17
Stary 20.01.2011, 12:00
palczi napisał(a):Wyświetl post
Nie jestem zwolennikiem PIS lub PO tyle ze teraz nie musze sie wstydzic ze sie z nas smieja
No to zgadnj kto powiedział że Ruscy zmanipulowali raport MAK po to aby .... napuścić PiS na rząd i w ten sposób osłabić pozycję Polski .
Odpowiedz cytując
Ela
Pro Publico Bono
 
Od: 08.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#18
Stary 21.01.2011, 16:49
http://www.radwanskasisters.com/index.php?id=110&L=0

Odpowiedz cytując
yarow
Senior Member
 
Od: 06.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19
Stary 22.01.2011, 02:48
Nie chcę się wtrącać do tej jakże ciekawej konwersacji zwłaszcza, że temat jest o Katastrofie Smoleńskiej, ale odniosę się do kilku punktów.

Zwyczajnie jednak, "druga strona" mogłaby odpowiedzieć tak.
Na zasadzie odwrotności, "przepychanki" lub zgodnie z prawda:
-------------

palczi napisał(a):Wyświetl post
1. Nie będę premierem gdy mój brat będzie prezydentem

NAWOŁYWANIA ÓWCZESNEJ OPOZYCJI ABY SZEF PARTII RZĄDZĄCEJ NIE WYGŁUPIAŁ SIĘ TYLKO SAM STANĄŁ NA CZELE RZĄDU A NIE PODSYŁAŁ MARCINKIEWICZA


5. Trzy miliony mieszkań

OBIECYWAŁ JUŻ WAŁĘSA WIĘC PIS NIE BYŁ PIERWSZY - CO OCZYWIŚCIE PISU NIE USPRAWIEDLIWIA.

6. Niższe podatki

OTO DEFICYT BUDŻETOWY NA PRZESTRZENI OSTATNICH LAT (za konkretnych Rządów):
http://static2.flaker.pl/static/imag...608_0_495.jpeg


8. Marcinkiewicz - premier na całą kadencję.

JAK WYŻEJ.

9. Afera bilboardowa.

AFERA HAZARDOWA. ZAMIECIONA POD DYWAN.

10. Chcemy koalicji z PO.

I CHCEMY KOALICJI Z PIS ZAWOŁAŁO PO

13. "Moja teczka jest sfałszowana".

HM. SKĄD WIADOMO, ŻE NIE JEST?

15. Byli szefowie dyplomacji byli na usługach KGB.

I PRACOWNICY DYPLOMACJI TACY JAK NP. PAN AMBASADOR TUROWSKI W MOSKWIE ?

16. Wycofamy wojsko polskie z Iraku.

WYCOFUJEMY SIĘ Z AFGANISTANU? NIE! PRZEDŁUŻAMY MISJĘ!

18. Prowadzimy politykę zagraniczną dla dobra Polski.

HE, HE

RELACJE RP - FR W KONTEKŚCIE KATASTROFY SMOLEŃSKIEJ (to ostatnie już nieśmieszne oczywiście).

19. Obniżymy ZUS.

PODNIESIEMY VAT JUŻ TERAZ DO 23% A DOCELOWO DO 25% I WIĘCEJ, WPROWADZIMY MOŻLIWOŚĆ WEJŚCIA NA KONTA BANKOWE OBYWATELI Z POZYCJI "PANI KRYSI" W SKARBÓWCE BEZ PROKURATURY I SĄDU, DAMY URZĘDOWI KONTROLI SKARBOWEJ KARABINY I KAMIZELKI, KAJDANKI ORAZ UMOŻLIWIMY ZAKŁADANIE PRZEZ NIEGO PODSŁUCHU BEZ ZGODY PROKURATORA LUB SĄDU, BĘDZIEMY PRÓBOWAĆ CENZUROWAĆ INTERNET, UNIEMOŻLIWIMY ZAWIERANIA ZAKŁADÓW BUKMACHERSKICH PRZEZ INTERNET, DAMY UPRAWNIENIA PRACOWNIKOM POMOCY SPOŁECZNEJ TAKIE ABY BEZ WYROKU MOGLI ONI ODBIERAĆ DZIECI RODZINOM NA PODSTAWIE TYLKO OPINII PRACOWNIKA SOCJALNEGO CZYLI WSZECHWŁADNE TZW. 'PAŃSTWO" RYJE SIĘ Z BUTAMI JUŻ WSZĘDZIE GDZIE TYLKO MOŻE ...

Absolutna większość postulatów z np. ostatniego punktu została spełniona przez ten "LIBERALNY" (prawdziwi liberałowie w grobach się przewracają :( ) Rząd.

Przepraszam ... Miało być jeszcze dążenie do obniżenie podatków - w Expose zawarł to Pan Premier ... No niestety, to akurat się nie udało. Tak jak nie udało się obiiecane 3x15 (podatek liniowy).

[...])
Itd, itp ....
Ostatnio edytowane przez yarow : 22.01.2011 o godz. 18:41.
Odpowiedz cytując
wiślak 86
Senior Member
 
Od: 08.2004
Skąd: okolice Krakowa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20
Stary 19.01.2011, 23:16
Część tych osób to byli członkowie PZPR, tego sowieckiego namiestnictwa. No i większość spośród nich była w przeszłości agentami sowieckich służb specjalnych.

Istotą tej operacji była próba sprawdzenia, na ile w Polsce istnieją siły zdolne zaakceptować zamach wymierzony w Prezydenta RP

To też Macierewicz. No cóż każdy o czymś zapomina ona najwyraźniej o lekach...
Dumny po zwycięstwie
Wierny po przegranej

Zbanowany za napisanie "matoł", "jeba*y złamas", "3 kretynów" o ludziach dla których flaga Polski do góry kołami to coś normalnego na twarzy
Odpowiedz cytując
slaskWKSslask
Senior Member
 
 
Od: 05.2008
Skąd: Wrocław

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21
Stary 20.01.2011, 13:14
Poopowiadał je wczoraj Donek- mogę uznać go za żałosnego?

W Polsce mamy wielu wrogów i stoczonych z nimi bójek. Jesteśmy
Śląsk Wrocław
- Nam należy się szacunek !

Odpowiedz cytując
wislak68
Senior Member
 
Od: 11.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22
Stary 20.01.2011, 18:59
slaskWKSslask napisał(a):Wyświetl post
Poopowiadał je wczoraj Donek- mogę uznać go za żałosnego?
Zdecydowanie tak .
A specjalne uznanie dla p. ministra Nałęcza za wytłumaczenie wszystkim Polakom dlaczego Rosjanie zmanipulowali raport MAK. Gdybym usłyszał cos takiego w kabaracie to zrywałbym boki. A tu takie dyrdymały opowiada minister.
Ostatnio edytowane przez wislak68 : 20.01.2011 o godz. 19:10.
Odpowiedz cytując
yarow
Senior Member
 
Od: 06.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#23
Stary 20.01.2011, 17:09
http://blog.rp.pl/krauze/2011/01/19/...wy-20-01-2011/
Odpowiedz cytując
Gwiaździsty
Senior Member
 
Od: 04.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#24
Stary 20.01.2011, 18:09
Bardzo ciekaw link podał kolega yarow. Polecam wejść i poczytać o wiele ważniejszych rzeczach dla Polski.

Cytat:
Doradca rządu RFN dziękuje Bogu za katastrofę smoleńską

Zwracam uwagę na wywiad, jaki rosyjskim mediom udzielił 14.1.2011 Aleksander Rahr, prominentny doradca ds. Rosji niemieckiego rządu, parlamentu i przemysłu (zob. LINK). Rahr, obywatel Niemiec pochodzenia rosyjskiego, jest profesorem honorowym moskiewskiej szkoły dyplomatycznej (MGIMO) oraz osobistym znajomym Putina i Miedwiediewa, a także wielu innych czołowych rosyjskich osobistości. Jest członkiem elitarnego Klubu Wałdajskiego, lobbującego m.in. na rzecz jak najściślejszych związków Rosji z Niemcami. Znawca biznesu gazowego, doskonale obracający się w jego kręgach, swymi wysiłkami wspierał swego czasu politykę wschodnią kanclerza Gerharda Schrödera, lobbysty Gazpromu. Rahr doradza też największym firmom rosyjskim (czytaj: bierze od nich pieniądze). Bardzo aktywny, stale podróżujący pomiędzy Rosją a Niemcami i wciąż organizujący spotkania na wysokim szczeblu, oficjalne i zakulisowe - zasłużył sobie w Niemczech na nazwanie go "pająkiem, który tka sieć powiązań rosyjsko-niemieckich". Tka je niestrudzenie od dawna.

Otóż ów "Pająk", pieszczoch premierów i prezydentów Rosji i Niemiec, kilka dni temu położył na szali swój wysoki w Niemczech i za granicą autorytet, obiema rękoma podpisując się pod raportem Międzynarodowej Komisji Lotniczej MAK. Nie poprzestając na tym, skomentował ostatnie niepokoje w Polsce słowami, że - cytuję: - "Polacy nie chcą przyznać, że sami zabili swojego prezydenta". Dodajmy, że mówiąc o "tych Polakach", wskazuje na "ludzi prezydenta", na polską prawicę.

Sprawa nie byłaby bulwersująca, gdyby chodziło o jednego z wielu wysoko ulokowanych agentów wpływu Rosji w RFN, ale tak nie jest. Otóż Aleksander Rahr jest mężem zaufania rządów zarówno Rosji, jak i Niemiec. Jego zaangażowanie w uwiarygodnienie skandalicznego raportu MAK, przy biernej postawie rządu niemieckiego, dowodzi, że interesy obu tych państw w Polsce są zbieżne, a przymierza owych wspólnych interesów będą bronione z poświęceniem. W tym przypadku ceną obrony wiarygodności Rosji jest kompromitacja niemieckiego autorytetu wysokiej klasy, od lat z powodzeniem pracującego nad zespoleniem gospodarczo-politycznych interesów Niemiec i Rosji. O co jednak chodzi w tej wspólnie prowadzonej grze, w której p. Rahr jest figurą? Jego własne wypowiedzi rzucają ciekawe światło na tę sprawę.

Oto fragment wspomnianego wywiadu, w którym Aleksander Rahr - człowiek o wyjątkowej wiedzy w sprawach, w których zabiera tu głos - odpowiada rosyjskiemu dziennikarzowi, Andriejowi Połuninowi (СвободнаяПресса, zob. LINK) na pytanie o odkrycie w Polsce złóż gazu łupkowego jako domniemanej przyczynie ostatnich zmian w stosunkach polsko-rosyjskich. Pytanie dziennikarza jest samo w sobie ciekawe, bo wyraża pogląd rosyjskich obserwatorów politycznych na to, jakie motywy kierują ostatnimi wydarzeniami w Polsce (tłum. i podkr. moje):

A. Połunin: "Rozpowszechniony jest u nas pogląd, że motywami rosyjsko-polskiego zbliżenia są względy ekonomiczne. W Polsce odkryto znaczne zasoby gazu łupkowego i jakoby "Gazprom" chce je eksploatować wspólnie z Polakami, aby nie utracić swej pozycji na europejskim rynku. Czy to prawda?"

A. Rahr: "W Polsce jest bardzo silne lobby biznesowe, które miało dość sporów ideologicznych [Polski z Rosją]. Chce ono współpracy z Rosją, a przykładem takiego zbliżenia ekonomicznego jest podpisane [niedawno] porozumienie o dostawach do Niemiec rosyjskiego gazu polskimi rurociągami. Za Kaczyńskiego tego porozumienia nie mogli popisać, on chciał w ogóle zrezygnować z rosyjskiego gazu i kupować norweski. Teraz, chwała Bogu, sytuacja się uspokoiła.

Jeśli chodzi o gaz łupkowy... Ma go Polska, jest i w Niemczech, i na Ukrainie. Lecz póki co, technologia pozyskania gazu z łupków nie jest zbyt rozwinięta. Poza tym w Niemczech jest dużo proekologicznego prawodawstwa, które nie zezwala na rewolucję w dziedzinie pozyskiwania gazu, póki co. Lecz Polska... tak... może teraz z większą pewnością siebie spoglądać w stronę Rosji, bo się okazało, że sama posiada gaz. To duży dar dla Polski.
"

Rzecz w tym, że wiążąc się z Gazpromem, który w przeciwieństwie do Amerykanów technologii opłacalnego pozyskiwania gazu łupkowego dotąd nie opanował, a do szybkiego wykorzystania polskich złóż niekoniecznie się pali - z naszych zasobów jeszcze długo nie będziemy mieć pożytku, pozostając nadal zależni od Rosji. Kto temu sprzyja, ten działa więc przeciwko polskim interesom - podobnie jak ongiś premier Leszek Miller (nb. członek Klubu Wałdajskiego), który tuż po objęciu władzy storpedował uruchomienie dostaw do Polski gazu ziemnego z Norwegii.

Tym razem nie chodzi już "tylko" o bezpieczeństwo energetyczne Polski. Od pewnego czasu w grze o Polskę chodzi o pozycję międzynarodową Rosji i jej stabilność wewnętrzną, z konsekwencjami dla całego świata. Kilka miesięcy temu prezydent Miedwiediew oświadczył otwarcie, że jego kraj trzyma się na wysokich cenach ropy i gazu i wyraził zaniepokojenie, że może się to zmienić. "Odebranie przez Polskę rynku zbytu na rosyjskie surowce mogłoby nawet doprowadzić do zniszczenia rosyjskiego systemu politycznego" ujął ten problem Wiktor Suworow w rozmowie z "Naszym Dziennikiem" (zob. LINK). To rzecz o pierwszorzędnym znaczeniu dla Rosji.

Przypomnę, że w katastofie smoleńskiej, która - co za zbieg okoliczności! - miała miejsce nazajutrz po oficjalnym rozpoczęciu budowy Gazociągu Północnego, ze sceny politycznej odeszli najgłośniejsi zwolennicy zapewnienia Polsce dostaw gazu i ropy z różnych źródeł (zob. np. LINK). Szampański nastrój, jaki tuż po katastrofie zapanował na Kremlu, nie umknął uwadze obserwatorów (zob. np. LINK). "Śmierć Lecha Kaczyńskiego, jednego z największych przeciwników Kremla, Rosja zamieniła wręcz w dyplomatyczny tryumf" napisała wtedy wpływowa niemiecka "Sueddeutsche Zeitung".

Cui bono? Otóż Kreml nie jest jedynym beneficjentem smoleńskiej katastrofy projektu uniezależnienia się Polski od rosyjskiego gazu. Jest nim również owo polskie "bardzo silne lobby przemysłowe", o którym wspomniał niemiecki analityk, które "miało dość sporów ideologicznych" ośrodka prezydenckiego z Rosją i doprowadziło niedawno do podpisania wieloletnich umów gazowych z tym krajem. Nietrudno je wskazać.

Co do innych beneficjentów zmian w Polsce, których symbolem jest data 10.4.2010, to we wspólnym interesie Rosji i Niemiec leży niedopuszczenie do tego, by w sferze gospodarczo-politycznej, którą oba te państwa uważają za swoją, ulokowali swe interesy Amerykanie i ich firmy wydobywcze. Sfinansowane przez Niemców związanie się Polaków z Gazpromem, czemu przeciwny był prezydent Lech Kaczyński, może temu zapobiec.

We wspólnym interesie obu naszych sąsiadów jest też niedopuszczenie do wyrwania się Polski z kleszczy uzależnienia od dostaw gazu z Rosji z jednej strony, zaś od niemieckiej dominacji gospodarczo-finansowej - z drugiej. Perspektywa wykorzystania w tym celu przez Polaków złóż gazu łupkowego musi niepokoić naszych sąsiadów, bo poważnie zagraża ich interesom, nie tylko Gazociągowi Północnemu i nie tylko interesom gospodarczym.

Trawestując znane hasło Billa Clintona "It's the economy, stupid", powiedzmy sobie wyraźnie i wyciągnijmy z tego wnioski, co jest zakulisowym motorem przyspieszonych zmian w stosunkach polsko-rosyjskich, obserwowanych w ostatnim czasie: "O łupki chodzi, głupki!" Patrzmy więc uważnie na ręce polityków, decydujących o zasobach gazu ziemnego w Polsce i ich wykorzystaniu w przyszłości, aby zadowalając się "ciepłą wodą w kranach dziś", nie wyjść na głupków już jutro.

Bielszym
Odpowiedz cytując
Gwiaździsty
Senior Member
 
Od: 04.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#25
Stary 20.01.2011, 17:46
Szkoda, że nie mamy takiego premiera jak Węgry. Wiktor Orban pokazał w Parlamencie Europejskim, że ma jaja. Twardo odpowiadał lewakom i ulubieńcom np. GW (socjalista i obleśny niemiecki homoseksualista Schulz).
Odpowiedz cytując
emj10
Senior Member
 
Od: 05.2006
Skąd: Opoczno/Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#26
Stary 20.01.2011, 17:53
Gwiaździsty napisał(a):Wyświetl post
Szkoda, że nie mamy takiego premiera jak Węgry.
Ja nie podzielam tych zachwytów nad Orbanem.
Odpowiedz cytując
wislak68
Senior Member
 
Od: 11.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#27
Stary 20.01.2011, 19:01
emj10 napisał(a):Wyświetl post
Ja nie podzielam tych zachwytów nad Orbanem.
Kolego emj10 cieszę się że nareszcie nasze poglady na politykę różnią się choć w jednym punkcie .
Odpowiedz cytując
LuKaS TSW
Senior Member
 
Od: 12.2005
Skąd: Polska

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#28
Stary 21.01.2011, 10:02
http://www.fanslask.pl/2011/01/20/mgla-w-ciazy/
Bo takich stworzył nas świat, pełnych pogardy, zła i grzechu. Więc zawsze dumnie będziemy trwać, teraz i zawsze i na wieki wieków.
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#29
Stary 21.01.2011, 14:25
Ale tych zbiegów okoliczności. Jakieś fatum.
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
AYALA
Senior Member
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#30
Stary 21.01.2011, 15:57
po 250 tyś zł dla każdej z rodzin ofiar tragedii w Smoleńsku
http://www.rmf24.pl/raport-lech-kacz...iar,nId,319676
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park (moderowane)

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 04:56.