Michał Probierz były trener Wisły Kraków - dyskusje na temat pracy trenera.

[szczepans21]

Teraz zobaczcie na wyniki Niecieczy pod wodzą Moskala. A teraz poł forum broni gościa, który poza pięknymi słowami dla Wisły nie zrobił nic dobrego.Miłośnicy stabilizacji, gdzie byliście jak zwalniano Kazia Moskala? A już jechanie po Arku Głowackim czy Sobolewskim w kontekście obrony notesiarza i gwizdajły to szczyt. Jak Głowacki dawał z siebie wszystko w barwach Wisły to większość tego forum na gówno papu wołało. Albo ma tak krótką pamięć. Mega to wszystko przykre jest. Dodam tylko, że dziś u Wiślaków mecz oglądali byli zawodnicy Wisły. Marek Motyka wielokrotnie powtarzał, że Wisła jest fatalna motorycznie...są wolniejsi i słabsi fizycznie od wszystkich drużyn z którymi grali. Kowalik też tak mówił. Ale najłatwiej mówić, że piłkarzykom się nie chce.

nic dodać-nic ująć - 1906% POPARCIA!!!

[MichaelMyers]

Który w ogromnej większości sprowadził Maaskant i jego rodak.

Maaskant sprowadzil Frederiksena czy Sikorskiego? Przynajmniej nie gral jakims Boguskim, Probierz sam sobie utrudnia zadanie trzymajac na lawce np Iliewa, akurat ci pilkarze, ktorzy sie nie sprawdzili z naboru Maaskanta juz tu nie ma, bo chocby taki spacerujacy Jaliens i tak jest lepszy i grajacy o wiele inteligentniej od Wilka na def pomocniku, transfery Maaskanta byly rozne dobre i zle, ale to co sie teraz dzieje i kto gra, to w porownaniu z tamtym skladem katastrofa.Biorac pod uwage kogo tu sciaga Bednarz, to juz trudno o wieksze pomylki i to jego bredzenie jakich to mamy zdolnych juniorow, facet majaczy jakby pierwszy raz pilkarzy na treningu widzial, mowilem, ze Piast zrobil lepsze transfery od nas i to sie dzis potwierdzilo, mowilem, ze jak beda grali chlopaki z ME to bedziemy porzegrywac w lidze i tak sie dzieje,jezeli ktos sie spodziewal ze Wisla bedzie walczyla o MP takim skladem, to nie ma pojecia o pilce ten obraz jest tylko oczywistym potwierdzeniem obecnego stanu rzeczy do ktorych doprowadzil Jacek Bednarz, obiecujac Cupialowi ze taniej mu zrobi dobra druzyne.

Przy tym co teraz jest to za Moskala była absolutna poezja. Piłkarze są jacy są ale ktoś sprawił, że grają jeszcze słabiej niż potrafią. Melikson, Iliev, Genkov, Wilk... oni wszyscy są w takim dole, że szok. Za Moskala ta drużyna potrafiła gra naprawdę ładną piłkę nie mieli problemu aby wymienić 5 podań. Z mocną belgijską drużną otrzymywaliśmy się przy piłce potrafiąc stworzy przy tym kilka dogodnych sytuacji grając w 10. Jak to pewien ożywiony aktualnie forumowicz określił bronlismy 0:0 ?

Probierz sprawiał wrażenia chłopa, który naprawdę bardzo chciał ale nie potrafił tego zrealizować, nerwowość trenera przelewała się na drużynę która dodatkowo jest źle przygotowana.

Najgorsze jest że mecze z silniejszymi drużynami dopiero się zaczynają. To będzie ciężki sezon a może być bardzo ciężki jeśli ktoś teraz dokona złego wyboru jeśli chodzi o trenera.

[Bronex]

Maaskant sprowadzil Frederiksena czy Sikorskiego? Przynajmniej nie gral jakims Boguskim, Probierz sam sobie utrudnia zadanie trzymajac na lawce np Iliewa, akurat ci pilkarze, ktorzy sie nie sprawdzili z naboru Maaskanta juz tu nie ma, bo chocby taki spacerujacy Jaliens i tak jest lepszy i grajacy o wiele inteligentniej od Wilka na def pomocniku, transfery Maaskanta byly rozne dobre i zle, ale to co sie teraz dzieje i kto gra, to w porownaniu z tamtym skladem katastrofa.Biorac pod uwage kogo tu sciaga Bednarz, to juz trudno o wieksze pomylki i to jego bredzenie jakich to mamy zdolnych juniorow, facet majaczy jakby pierwszy raz pilkarzy na treningu widzial, mowilem, ze Piast zrobil lepsze transfery od nas i to sie dzis potwierdzilo, mowilem, ze jak beda grali chlopaki z ME to bedziemy porzegrywac w lidze i tak sie dzieje,jezeli ktos sie spodziewal ze Wisla bedzie walczyla o MP takim skladem, to nie ma pojecia o pilce ten obraz jest tylko oczywistym potwierdzeniem obecnego stanu rzeczy do ktorych doprowadzil Jacek Bednarz, obiecujac Cupialowi ze taniej mu zrobi dobra druzyne.

Dokładnie. Ja bym bronił jednak Robarta i Stana. Trzeba przyznać ,że ich polityka transferowa była bardzo konsekwentna. Melikson, Dudu, Jaliens, Iliev, Genkov to piłkarze ,którzy w momencie podpisywania kontraktów z Wisłą bardzo dobrze rokowali. Czepianie się Holendów i obwinianie ich za obecną sytuację jest karygodne. Bednarz prowadzi politykę kadrową niekonsekwentną , chaotyczną i szkodliwą. Jeżeli jest sytuacja tak zła to się zaczyna od trenera , a oni zatrudnili Probierza. Zresztą bezsensem totalnym z perspektywy czasu było zwolnienie Moskala. No żeby oni zatrudnili w miejsce tego bądź co bądź słabo doświadczonego , kogoś z kwalifikacjami no ale Probierza? Kto wymyślił taki czarci plan? Do tego mieli być młodzi piłkarze, bo "klub musi być właścicielem swojej drużyny", aby "ich potem z zyskiem sprzedawać". Tymczasem kontrakt podpisuje się z Głowackim , Sobolewskim , Frederiksenem z łapanki, Kirm zostaje za grosze oddany do Groningen, Małecki trafia na wypożyczenie do Turcji. O co w tym chodzi ? Chaos i niekompetencja!

[madziar]

A już jechanie po Arku Głowackim czy Sobolewskim w kontekście obrony notesiarza i gwizdajły to szczyt. Jak Głowacki dawał z siebie wszystko w barwach Wisły to większość tego forum na gówno papu wołało. Albo ma tak krótką pamięć.

Nikt im zasług nie ujmuje ale ileż można przymykać oczy tylko za "zasługi"...? jeden i drugi w obecnym momencie to emeryci. Kazdy kibic ich ceni i niech zostana w Wisle ale jako pracownicy a nie pilkarze...

[thechris]

Który w ogromnej większości sprowadził Maaskant i jego rodak.

Mhm... szewczyk, czekaj, głowacki, frederiksen, chrapek, sikorski, boguski...

Mhm... szewczyk, czekaj, głowacki, frederiksen, chrapek, sikorski, boguski...

Zwłaszcza Chrapek naprawdę szrot. Piłkarz wchodząc z ławki był naszym najlepszym piłkarzem zarówno w defensywie jaki ofensywie. Generalnie wyróżniał się nawet z pośród piłkarzy Piasta i to już nie jego pierwszy mecz gdzie wybija się ponad przeciętność bo z Bełchatowem też tak było.

[!!IRIVER!!]

Teraz zobaczcie na wyniki Niecieczy pod wodzą Moskala.

Pragnę zauważyć, że Nieciecza to taki klub, który będzie do pewnego momentu (gdzieś tak do 27.kolejki) zawsze w czołówce, a potem nagle, ot tak dziwnie zacznie przegrywać - czego przykład widzieliśmy już w zeszłym sezonie. Nie chcę oczywiście umniejszać roli Kazka, ale oni już rok temu grali bardzo dobrze w pierwszej rundzie, a potem nagle, ni stąd ni zowąd wszystko jebło.

Co do Probierza, jak dla mnie uniósł się honorem, chociaż nie wiem czy dobrze, że stało się to teraz. Już w tej pierwszej pomeczowej wypowiedzi dla C+ dało się wyczuć, że złoży rezygnację, a chwilę później się to ziściło. Po ludzku, gościa mi żal, bo odpowiedzialność za takie, a nie inne wybryki kopaczy zawsze spada na trenera, a że Probierz charakterny gość, to na pewno były konflikty w zespole, o czym gdzieś tam dało się usłyszeć w wypowiedziach 'weteranów' czyli Głowy i Sobola. Martwi mnie ta decyzja teraz, przed Legią, z jednej przyczyny - mamy naprawdę istotny mecz, drużyna jest 'roz.......ona' emocjonalnie, pod każdym względem jest wszystko źle, a na Legię i tak wszyscy się powinni spiąć, bez względu czy na ławie będzie Probierz czy Iksiński. Coś czuję, że jednak zarząd nie przyjmie dymisji...

[Lukasz]

Jakie wyp*dalaj stąd Gramy do końca rundy tym składem i trenerem. Bednarz i Probierz naważyli piwa to niech teraz je wypiją. Probierz ma słabą psychę, widać to było np. po meczu Jagieloni z ekipą Maaskanta gdzie na kilka kolejek przed końcem rundy, po przegranym meczu coś w nim pękło i gratulował Wiśle zwycięstwa i mistrzostwa. Teraz odchodzi ? Niech teraz ma odwagę pchać dalej ta kulkę z g..na do końca rundy.

Paranoja. Probierz się zwalnia (sam !) a nie zwalnia go Bednarz (sic!) czy Cupiał. Ktoś może mi wytłumaczyć ten fenomen? Coś czuje ze Bednarz zostaje w ciemnej du* i nota bene jest tam już sam, bez swojego asa (który się własnie na niego wypiął).

[FraMat]

Pragnę zauważyć, że Nieciecza to taki klub, który będzie do pewnego momentu (gdzieś tak do 27.kolejki) zawsze w czołówce, a potem nagle, ot tak dziwnie zacznie przegrywać - czego przykład widzieliśmy już w zeszłym sezonie. Nie chcę oczywiście umniejszać roli Kazka, ale oni już rok temu grali bardzo dobrze w pierwszej rundzie, a potem nagle, ni stąd ni zowąd wszystko jebło. ...

Udajesz, czy naprawde nie rozumiesz?
Takie zespłoy jak Nieciecza, nie mając zagwarantowanego stadionu i bazy w ekstraklasie, wcale się do nie nie śpieszą.
To dziwaczne przegrywanie pod koniec rozgrywek jest przeciez oczywiste

[AntyMod]

o jakich jajach wyszczekanego Probierza wy piszecie ? jakim honorze jakby mial koles jaja i honor to by odszedl z tego cyrku na poczatku sezonu - a nie poprzez swoja nieudolnosc rozpoczal przygotowania do sezonu , przygotowanie motoryczne i wprowadzal swoja wizje i taktyke ktorej nikt oprocz niego nie widzial przez tyle meczow . Ale nie, wolal byc kolejnym klakierem pana BC i Lysego Syndyka Wisly i powtarzaal za nimi o sile Wisly i mydlil wiekszosci kibicow oczy - koles stal i patrzyl jak mu Lysy Waz wyprzedaje druzyne i w obawie przed strata pracy powtarzal w kolko co mu kazali BC i Lysol - czyli brednie o MP i i tym wszystkim co sie dzieje dookola ...... jesli po tym wszystkim myslicie ze koles ma jaja i honor- to sory- macie troche inne pojecie na temat tych slow .......dla mnie Probierz by blysnal jakby na poczatku sezonu powiedzial : odchodze bo po tym co sie dzieje w klubie i przy takiej polityce wyprzedazy nie widze swojej roli w byciu klakierem .....niestety - teraz dopiero to zrobil - co oznacza ze ten sezon jest juz praktycznie skonczony - oprocz walki o utrzymanie i ewentualnej grze w PP

[!!IRIVER!!]

Udajesz, czy naprawde nie rozumiesz? Takie zespłoy jak Nieciecza, nie mając zagwarantowanego stadionu i bazy w ekstraklasie, wcale się do nie nie śpieszą. To dziwaczne przegrywanie pod koniec rozgrywek jest przeciez oczywiste

Oczywiście, że rozumiem i niczego nie udaję, ale po co robić jakąś mitologię do wyczynów Moskala? Oni już rok temu, bez niego, grali dobrze - teraz nadal grają dobrze. Ot, cała filozofia.

[morganfield]

Niech mi ktoś przypomni, który z ostatnio prowadzących Wisłę trenerów sam z siebie podał się do dymisji?

[Kibic_z_Częstochowy]

Ktokolwiek przyjdzie i tak będzie pomagierem łysej pały. Nie zdziwię się jak na wiosnę po wyprzedaży, skład będzie jeszcze gorszy i to co rok temu było katastrofą za niedługo może być marzeniem...

[FraMat]

o jakich jajach wyszczekanego Probierza wy piszecie ? jakim honorze jakby mial koles jaja i honor to by odszedl z tego cyrku na poczatku sezonu - a nie poprzez swoja nieudolnosc rozpoczal przygotowania do sezonu , przygotowanie motoryczne i wprowadzal swoja wizje i taktyke ktorej nikt oprocz niego nie widzial przez tyle meczow . Ale nie wolal byc kolejnym klakierem pana BC i Lysego Syndyka Wisly i powtarzaal za nimi o sile Wisly i mydlil wiekszosci kibicow oczy - koles stal i patrzyl jak mu Lysy Waz wyprzedaje druzyne i w obawie przed strata pracy powtarzal w kolko co mu kazali BC i Lysol - czyli brednie o MP i i tym wszystkim co sie dzieje dookola ...... jesli po tym wszystkim myslicie ze koles ma jaja i honor- to sory- macie troche inne pojecie na temat tych slow .......dla mnie Probierz by blysnal jakby na poczatku sezonu powiedzial : odchodze bo po tym co sie dzieje w klubie i przy takiej polityce wyprzedazy nie widze swojej roli w byciu klakierem .....niestety - teraz dopiero to zrobil - co oznacza ze ten sezon jest juz praktycznie skonczony - oprocz walki o utrzymanie i ewentualnej grze w PP

masz 100% racji
Probierz swoją dzisiejsza decyzją potwierdził kolejny raz, że jest dyletantem, w każdym calu i w kazdym wymiarze. Nie, żebym go żałował. Powinien był w ogole do Wisły nie przychodzić

Mój avatar (który pojawił sie chwile po zwolnieniu Maaskanta) powinien zostac jeszcze pogłębiony w żałobne kolory.
Podejrzewam, że długo jeszcze nie nabierze kolorów i innego wyrazu

[Lukasz]

Ktokolwiek przyjdzie i tak będzie pomagierem łysej pały.....

Nie będzie. Cupiał to nie idiota i widzi że z Bednarzem to droga donikąd. Król jest nagi.

[Mario Nh]

Po tu sprowadzil lysego. Kasa ma sie zgadzac.

[AntyMod]

Niech mi ktoś przypomni, który z ostatnio prowadzących Wisłę trenerów sam z siebie podał się do dymisji?

niech mi ktos przypomnie ktory z ostatnio prowadzacych Wisle trenerow mial tak kompromitujace wyniki i styl wlasnego zespolu zaraz po przepracowanym okresie przygotowawczym

[thechris]

Mój avatar (który pojawił sie chwile po zwolnieniu Maaskanta) powinien zostac jeszcze pogłębiony w żałobne kolory. Podejrzewam, że długo jeszcze nie nabierze kolorów i innego wyrazu

A skąd ta pewność, że Rumun sprawdziłby w polskich realiach? To, że masz go w awatarze i w żałobnych barwach nie oznacza, że Polsce by coś zwojował nawet jakby mu dano więcej czasu. To są tylko Twoje wyobrażenia o Petrescu we Wiśle. Sprawdził się w swojej ojczyźnie, sprawdza się w Rosji gdzie panują zupełnie inne realia i rzeczywistość ale trzeba dopuścić do świadomości, że być może Petrescu nie pasował do Ekstraklasy i do Wisły a Ekstraklasa i Wisła nie pasowała do niego. Był krótko i nie sprawdził się, a czy by się sprawdził na dłuższym dystansie tego nigdy się nie dowiemy ani jakim kosztem by się to odbyło. Sprawdź co się stało z Unireą.

[krzywy]

Probierz Jesteś zerem dobrze wiesz,
I raczej zostanie Tobie tak,
Jesteś zerem dobrze wiesz,
Dlatego sorry ale teraz bardzo proszę Cię:

Wypierdalaj stąd!
Wypierdalaj stąd!
Wypierdalaj stąd!
Wypierdalaj stąd!

Wypierdalaj stąd!
Wypierdalaj stąd!
Wypierdalaj stąd!

[krzycho90tswns]

Szczerze do Probierza nie mam nic o prócz tego nie umial budowac zespolu wedlug swojej koncepcji i za bardzo byl podlegll na na reke zarzadowi

[morganfield]

niech mi ktos przypomnie ktory z ostatnio prowadzacych Wisle trenerow mial tak kompromitujace wyniki i styl wlasnego zespolu zaraz po przepracowanym okresie przygotowawczym

Gdyby liczyć to czym dysponowali to kilku by się znalazło.

[AntyMod]

Gdyby liczyć to czym dysponowali to kilku by się znalazło.

wskaz mi chociaz jednego, za ktorego kadencjii tak by sie druzyna skompromitowala jesli chodzi o styl-punkty- bramki i przygotowanie do sezonu - od mentalnego po fizyczny

[kot]

Media podawały, że promotorem powrotu Bednarza do Wisły był Rogala. Działo się to wtedy, gdy Cupiał przepraszał Piechniczka, że zatrudnił w Wiśle Basałaja z Holendrami, którzy ośmielili się bronić przed bezwstydnymi pomówieniami. Z obiecanego mistrzostwa za 1/4 ceny Holendrów, wyszedł Cupiałowi Jacek z Michałem w strefie spadkowej. Usunięto z Wisły Basałaja, wszystkich dosłownie, Moskala i nawet trenerów od przygotowania fizycznego, a nie tylko od przyszłej bazy szkoleniowo-treningowej ( całe szczęście, że pozostawiono faceta od murawy, który chyba podpatrzył co trzeba podczas częstych wizyt pracowników Wisły w Holandii) . Jacek demolka ma więc jeszcze co niszczyć w Wiśle. Pytanie czy mu na to pozwolimy Bo problem nie w samym Bednarzu leży, lecz w Cupiale, który jesli nadal pozostawi Jacka w Wiśle, to ten dokończy demolkę na amen. Pozwalnia wszystko co ma sens i zatrudni tanią silę roboczą, ktora przerobi 100mil zł długu na kolejne 10 dodatkowych co roku. Dlatego tak ważne jest wybicie z głowy Cupiałowi, dalsze używanie Jacka handymana, który potanianiem Wisły polskiej, już sprowadził ją na koniec tabeli, bez szans na redukcje długu, tak teraz, jak i tym bardziej w przyszłości. Obiecanki Rogali i Bednarza okazały się porażką ery Cupiała w Wiśle, więc powinniśmy mu to uzmysłowić, że Bednarz musi odpowiadać za swoje czyny, tak jak i Probierz, lub bardziej nawet, bo obojętnie kto nie będzie trenerem, to nie da rady łatać szkody za Jackiem polującym na wszystko co sensowne w Wiśle. Usunięcie Bednarza z Wisły, to obowiązek kibicowski i właścicielski.

[morganfield]

wskaz mi chociaz jednego, za ktorego kadencjii tak by sie druzyna skompromitowala jesli chodzi o styl-punkty- bramki i przygotowanie do sezonu - od mentalnego po fizyczny

Łaaaaaaaap

[AntyMod]

Łaaaaaaaap

ty tak na powaznie ....bieda nie tylko w klubie ......w umyslach tez ...niestety pokazales ze dalsza konwersacja z Toba nie ma najmniejszego sensu

[morganfield]

Co to jest wieda? hym...?
Uważasz, że za Liczki grali fajną piłkę? To przypomnij mi kto w tamtym sezonie na jesień był najlepszym piłkarzem Wisły, a kto na wiosnę?

[AntyMod]

Co to jest wieda? hym...? Uważasz, że za Liczki grali fajną piłkę? To przypomnij mi kto w tamtym sezonie na jesień był najlepszym piłkarzem Wisły, a kto na wiosnę?

porownujesz trenera - ktory badz co badz ale jakos dotoczyl ten wozek do MP - do kolesia ktory doprowadzil ze po 6 meczach Wisla ma 7 pkt -stosunek bramek 5:9 - 11 miejsce w tabeli - NIKT juz nie ma jakiegokolwiek respektu przed ta druzyna i smieje sie z jej stylu cala polska ...prosze cie , prosze cie, prosze cie

[speedfashion]

Teraz zobaczcie na wyniki Niecieczy pod wodzą Moskala. A teraz poł forum broni gościa, który poza pięknymi słowami dla Wisły nie zrobił nic dobrego.Miłośnicy stabilizacji, gdzie byliście jak zwalniano Kazia Moskala? A już jechanie po Arku Głowackim czy Sobolewskim w kontekście obrony notesiarza i gwizdajły to szczyt. Jak Głowacki dawał z siebie wszystko w barwach Wisły to większość tego forum na gówno papu wołało. Albo ma tak krótką pamięć. Mega to wszystko przykre jest. Dodam tylko, że dziś u Wiślaków mecz oglądali byli zawodnicy Wisły. Marek Motyka wielokrotnie powtarzał, że Wisła jest fatalna motorycznie...są wolniejsi i słabsi fizycznie od wszystkich drużyn z którymi grali. Kowalik też tak mówił. Ale najłatwiej mówić, że piłkarzykom się nie chce.

Arkadiusz Głowacki, jak napisał Gigant, był dzisiaj dywersantem. Pamiętam jego początki w Wiśle; pamiętam, jak stał się naszym czołowym obrońcą; pamiętam też, że w Turcji nie radził sobie najgorzej. Właśnie na tej podstawie piszę, że dzisiaj coś było nie tak. Nie jego wina (jedynego), ale coś może być na rzeczy, że jest im nie po drodze.
Jeśli więc ktokolwiek (np. Melikson, Genkow, Jaliens, Wilk - KAŻDY) grał przeciw trenerowi, to koszulki z Białą Gwiazdą nie powinien już nigdy założyć. Wisła to klub z tradycjami, tysiącami wiernych kibiców itp. To nie jest prywatny folwark piłkarzyn, które będą tutaj załatwiać swoje sprawy, wyrównywać rachunki itp. Wisła nie może na tym tracić.

Motyka pewnie chce spróbować sił na R22.

Najgorsze jest to, że był takie momenty, w których piłkarze pokazali, iż dałoby się dobrze zagrać - np. Melikson z Chrapkiem.

[dulli78]

ty tak na powaznie ....bieda nie tylko w klubie ......w umyslach tez ...niestety pokazales ze dalsza konwersacja z Toba nie ma najmniejszego sensu

Odnośnie Wernera Liczki, to taka ciekawostka z wczoraj, a która może mieć znaczenie w związku z dzisiejszą dymisją Probierza:

– Po ponad pięciu latach skończyłem pracować w Baniku Ostrava i chcę teraz poobserwować mecze w Polsce, bo w ostatnich latach nie było to możliwe. Oglądałem już spotkanie Wisły z Lechią, Podbeskidzia z Ruchem, a przede mną mecze Górnika ze Śląskiem i Piasta z krakowianami. Na razie chcę się przypatrzeć grze w waszej lidze. A jak będzie potem? Zobaczymy. Mnie w Polsce zawsze pracowało się świetnie i była dobra chemia z zawodnikami, z którymi miałem do czynienia. Za wcześnie jednak na mówienie o konkretach – tłumaczy Faktowi Werner Liczka, który w naszej ekstraklasie z sukcesami pracował w Polonii Warszawa, Górniku Zabrze czy Wiśle Kraków, z którą w 2005 roku wywalczył mistrzostwo Polski.