Kiko Ramirez były trener Wisły Kraków

[Barti]

Fanom zawsze trudno jest o obiektywne spojrzenie. W dodatku na ocenę, czy tego chcą czy nie, w wielu przypadkach będzie miała wpływ przeszłość Wisły. To samo dotyczy oceny potencjalnych przeciwników.

No i w końcu mądry post...My żyjemy Wisłą przedwojenną... Cupiałowa teraźniejszość dała nam wiele sukcesów, ale jest dla nas nie do przyjęcia masz rację...Brawo Kolego!

[Arkadiusz.Czerepach]

mądry tez był tutaj:

https://wislakrakow.com/forum/showpo...ostcount=20602


ale tak w kontekście wczorajszej porażki Legii:

chyba największą gorycz i wściekłość u krytykantów wyzwoliły nasze dwie porażki (ligowa i pucharowa) z Koroną ,wtedy postrzeganą jako ujową drużynę którą Kiko ma obowiązek zmiażdżyć , albo ładować się na pake najbliżzego tira do Taragony

otóż dzisiaj z perspektywy ponad połowy sezonu , można już określić drużynę Lettieriego jako objawienie roku, więc wypada na tamte nasze wyniki jednak spojrzeć przychylniejszym okiem...

[FraMat]

No nie wiem.
Tych "objawień" jest kilka:
Jeszcze Górnik i mimo wszystko Arka.

Jednak osoby ich trenerów każą przypuszczać, że to za jakiś czas du.nie

Brosz to samo robił z Piastem i po roku siadło.
Ojrzyński też potrafi wydobyć z drwali jeszcze więcej latania z siekierkami, ale tak się nie da na dłużej.

Ciekawe na czym przejedzie się Lettieri?

[szprotson]

No nie wiem. Tych "objawień" jest kilka: Jeszcze Górnik i mimo wszystko Arka. Jednak osoby ich trenerów każą przypuszczać, że to za jakiś czas du.nie Brosz to samo robił z Piastem i po roku siadło. Ojrzyński też potrafi wydobyć z drwali jeszcze więcej latania z siekierkami, ale tak się nie da na dłużej. Ciekawe na czym przejedzie się Lettieri?

W Arce Ojrzynski juz jest zajechany praca z nowym mlodym prezesem

co do Brosza - z wielu stron slychac bylo o nim bardzo dobre opinie (takie jak slychac bylo o Mamrocie, Radk Mroczkowskim, czy trenerze Rakowa)
Za to co zrobił z Górnikiem -szapo ba, a jak dlugo to pociagnie, to zalezne jest od tego ilu ludzi w zimie mu wyjmą. Piszesz ze w Piascie po roku siadlo...wydaje mi sie ze on Piasta prowadzil 4 lata a nie rok...

E: Framat. Ja rozumiem. Dlatego moje pytanie brzmi czy mial identyczna kadrę?

[pepe72]

No nie wiem. Tych "objawień" jest kilka: Jeszcze Górnik i mimo wszystko Arka. Jednak osoby ich trenerów każą przypuszczać, że to za jakiś czas du.nie Brosz to samo robił z Piastem i po roku siadło. Ojrzyński też potrafi wydobyć z drwali jeszcze więcej latania z siekierkami, ale tak się nie da na dłużej. Ciekawe na czym przejedzie się Lettieri?

Wczoraj w Liga+Ekstra był wywiad z Jakubem Żubrowskim. Powiedział, że Lettieri robi z nich drużynę poziomu 2 Bundesligi. Co jest m.in. związane z wytrenowaniem fizycznym. Przypomina to trochę działania Dana Petrescu w Krakowie. Wtedy szatnia go wywaliła, bo "za dużo ćwiczą". Teraz może się udać. Szatnię spacyfikował, a właściciel ma w d... polską ligę więc raczej wymieni "gwiazdki" niż trenera.

Minus jest taki, że Korona w tym roku namiesza. Plus jest taki, że podejście do treningów Lettieriego (tak jak i transfery Wisły) zmienią piłkę w Polsce. W każdym razie tak długo jak Boniek nie będzie pozwalał na większe wałki.

Piszę o sezonie, w którym Piast był rewelacją Nawet na puchary się załapał. W następnym sezonie już była kicha.

Piast był chyba zbyt uzależniony od miasta. Poza tym na stadionie miewał pustki. Z Górnikiem może być podobnie, choć pełny stadion (przy braku głównej trybuny) robi wrażenie. Z tym, że niestety pamiętam, że koniec budowy naszego stadionu skorelował się z początkiem marazmu Wisły.

[FraMat]

Piszę o sezonie, w którym Piast był rewelacją Nawet na puchary się załapał.
W następnym sezonie już była kicha.

[Revolver]

Daleki jest na ten moment od stwierdzenia, że Kiko należy wywalić, bo byłoby to po prostu idiotyczne, ale mam tylko jedno pytanie - Jak ta drużyna ma robić jakiekolwiek postępy, skoro facet na ławce w ogóle ich nie robi?

[JrQ-]

Uzasadnij swój wywód, bo to, że drużyna zrobiła postęp każdy widzi.

[arth_ur]

Tak wyjebmy go, Rumak czeka.

[brylant17]

Rudy jest w obwodzie A tak serio mamy 5-te miejsce ze stratą 2 pkt do trzeciego miejsca by wyprzedzić koronę a wy chcecie go wyrzucić

[MB1906]

Schemat, strzelamy i się cofamy. To już niestety bardzo często się powtarza. Wpuszczenie Wasyla, BŁĄD. Zaczynam powoli myśleć, że Kiko to jednak tylko pewien n ograniczony poziom i obyśmy nie osiągnęli już sufitu.

[pepe72]

Schemat, strzelamy i się cofamy. To już niestety bardzo często się powtarza. Wpuszczenie Wasyla, BŁĄD. Zaczynam powoli myśleć, że Kiko to jednak tylko pewien n ograniczony poziom i obyśmy nie osiągnęli już sufitu.

Ale to raczej Arsenić (i Perez) zawalili mecz a nie Wasyl.

[kbr]

Nie, my mamy znacznie częściej takie Nieciecze. Nie wygraliśmy z 14 drużyną w tabeli, dlatego, że wyszliśmy bardzo defensywnie. Bo trener nie potrafi grac inaczej i nie ma innego pomysłu na żaden ważny mecz. A teraz zagadka: jak zagramy z Górnikiem?

[Vinci]

Nie, my mamy znacznie częściej takie Nieciecze. Nie wygraliśmy z 14 drużyną w tabeli, dlatego, że wyszliśmy bardzo defensywnie. Bo trener nie potrafi grac inaczej i nie ma innego pomysłu na żaden ważny mecz. A teraz zagadka: jak zagramy z Górnikiem?

Do obecnej postawy Kiko idealnie mi pasuje takie oto, nasze stare powiedzenie: Tak Szewc kraje, jak mu materiału staje

[kbr]

Do obecnej postawy Kiko idealnie mi pasuje takie oto, nasze stare powiedzenie: Tak Szewc kraje, jak mu materiału staje

A w Zabrzu mają znacznie lepszy materiał? I serio nasza drużyna jest tak słaba, że w meczu z Niecieczą musi się bronić, jakbyśmy grali z Realem Madryt?

[Kurz]

Nie, my mamy znacznie częściej takie Nieciecze. Nie wygraliśmy z 14 drużyną w tabeli, dlatego, że wyszliśmy bardzo defensywnie. Bo trener nie potrafi grac inaczej i nie ma innego pomysłu na żaden ważny mecz. A teraz zagadka: jak zagramy z Górnikiem?

Nie wygraliśmy dlatego, że zagraliśmy słabo w defensywie. To jedyna przyczyna. W ofensywie kreowaliśmy tak samo łatwo sytuacje, jak traciliśmy bramki. Basha i Perez nie są przecinakami, a obecność dodatkowo Wojtkowskiego, Carlitosa, Imaza i Boguskiego na boisku przeczy twoim słowom.

[wyar]

Nie, my mamy znacznie częściej takie Nieciecze. Nie wygraliśmy z 14 drużyną w tabeli, dlatego, że wyszliśmy bardzo defensywnie. Bo trener nie potrafi grac inaczej i nie ma innego pomysłu na żaden ważny mecz. A teraz zagadka: jak zagramy z Górnikiem?

Wyszlismy defensywnie ? Really ?
Nie przeginajmy bagiety,wyszlismy najsilniejszym dostepnym obecnie skladem,zbalansowanym,bo przeciez Perez to raczej ofensywny gracz. A ze obydwaj z Basha maja zadania defensywne - spojrz,w jaki sposob broni np. zeszloroczny mistrz Anglii,Chelsea. Zobaczysz,ilu pilkarzy zaangazowanych jest w defensywe. No wlasnie,dzisiejsze slowo-klucz do wystepu Wislakow - zaangazowanie...

Nie wiem dlaczego,ale niektorzy wciaz nie rozrozniaja grania defensywnego od ustawienia defensywnego. Gdybysmy wyszli 3 stoperow i dwoma DM-ami,ustawieniem stosowanym czasem chocby przez Conte,to dalej mozna tu strzelac bramki i wygrywac wcale nie malymi rozmiarami. Ale dzisiaj nawet jakbysmy tak wyszli,to nie wiem dlaczego winisz trenera. Zawodnicy zagrali tragicznie,z b. niewielkim zaangazowaniem,i suma slabych indywidualnych wystepow to suma gra druzyny. Poza tym defensywny zespol strzelil 3 bramki ? I to jest defensywa ?
Ech...

[luke1906]

Vinci nie twierdzisz chyba, że nasza ekipa to jest co najwyżej na obronę Częstochowy i wybijankę przeciwko Niecieczy?

My nie możemy grać defensywnie, bo nie umiemy tak grać. Gra defensywna nie polega na dopuszczeniu Amiki do 30, a Niecieczy do 20 strzałów.

[wiesniak842]

To juz jest takie latwe do przewidzenia.... Panie Kiko, Perez tylko wtedy gdy kazesz im panie grac do przodu. Nie, kiedy chcesz bronic nie wiadomo czego i nie w meczach z patalachami z Niecieczy bo sie robi dziura w srodku taka jak dzisiaj i obronie ciezej wszystko ogarnac. Widac tym razem nie czytales pan moich wpisow
Przed meczem z zabolami panie Kiko, przede wszystkim zwrocilbym uwage na ich ofensywne stale fragmenty gry i nasze chujowe na maksa, defensywne stale fragmenty gry bo jak nam ogorki z Niecieczy tak laduja bramki to strach pomyslec co bedzie z Gornikiem.

[Kurz]

To juz jest takie latwe do przewidzenia.... Panie Kiko, Perez tylko wtedy gdy kazesz im panie grac do przodu. Nie, kiedy chcesz bronic nie wiadomo czego i nie w meczach z patalachami z Niecieczy bo sie robi dziura w srodku taka jak dzisiaj i obronie ciezej wszystko ogarnac. Widac tym razem nie czytales pan moich wpisow

Fantazjujesz.

[wiesniak842]

Mhm, widac jak te fantazje przekladaja sie na nasza gre.

[Markus]

Mhm, widac jak te fantazje przekladaja sie na nasza gre.

Fantazjujesz

[Kurz]

Mhm, widac jak te fantazje przekladaja sie na nasza gre.

- Nie było takiego założenia, żeby po zdobyciu gola cofnąć się. W miarę możliwości mieliśmy zdobyć kolejną, żeby mieć bardziej bezpieczną przewagę nad przeciwnikiem, ale po prostu się to nie udawało.

Kamil Wojtkowski po meczu.

[wiesniak842]

- Nie było takiego założenia, żeby po zdobyciu gola cofnąć się. W miarę możliwości mieliśmy zdobyć kolejną, żeby mieć bardziej bezpieczną przewagę nad przeciwnikiem, ale po prostu się to nie udawało. Kamil Wojtkowski po meczu.

No nie udawało sie, cofalismy sie i tyle:( Sorry. Ciekaw jestem jakie zalozenia byly na mecz z Pogonia i Sandecja chociaz z Pogonia w sumie na koniec, grajac w przewadze tez sie cofneli i o wlos Pogon nie zremisowala, a nie sorry nie cofneli sie, tylko tak wyszlo. Wychodzi na to, ze w jednym meczu z Sandecja udalo im sie zrealizowac zalozenia. Slabo cos.

[Kurz]

No nie udawało sie, cofalismy sie i tyle:( Sorry. Ciekaw jestem jakie zalozenia byly na mecz z Pogonia i Sandecja chociaz z Pogonia w sumie na koniec, grajac w przewadze tez sie cofneli i o wlos Pogon nie zremisowala, a nie sorry nie cofneli sie, tylko tak wyszlo. Wychodzi na to, ze w jednym meczu z Sandecja udalo im sie zrealizowac zalozenia. Slabo cos.

Dostają sraczki. Nic nowego w naszym wykonaniu. Ileż już było takich epizodów czy nawet serii. I za Wdowczyka i za Moskala i za Smudy.

Mecz z Pogonią był inny. Tam kontrowaliśmy to co się dzieje na boisku, poza momencikiem meczu, tu nie.

Jest 7 punktów i to najważniejsze. Słabo albo nawet bardzo słabo było, gdy przegraliśmy 7 spotkań z rzędu za Wdowczyka.

[wiesniak842]

Dostają sraczki. Nic nowego w naszym wykonaniu. Ileż już było takich epizodów czy nawet serii. I za Wdowczyka i za Moskala i za Smudy. Mecz z Pogonią był inny. Tam kontrowaliśmy to co się dzieje na boisku, poza momencikiem meczu, tu nie. Jest 7 punktów i to najważniejsze. Słabo albo nawet bardzo słabo było, gdy przegraliśmy 7 spotkań z rzędu za Wdowczyka.

Niby tak ale "nie udawanie sie" realizowania zalozen, ktore mialy na celu, wedlug slow Wojtkowskiego, dazenie do zdobywania kolejnych bramek, moim skromnym zdaniem, nie konczy sie na takich statystykach meczowych:



Nie udawanie sie realizowania takich zalozen, to by bylo przy odwrotnych statystykach a takim samym wyniku.

[brylant17]

Tyle,że wiesniak842 ma rację.....

[Arkadiusz.Czerepach]

całe szczęście że Kiko nie zna polskiego , jeszcze nieopatrznie by poczytał forum i by sie poczuł jak Esmeralda w ex na plazy wykończona przez te tępe dzidy Marte i Asie

[brylant17]

całe szczęście że Kiko nie zna polskiego , jeszcze nieopatrznie by poczytał forum i by sie poczuł jak Esmeralda w ex na plazy wykończona przez te tępe dzidy Marte i Asie

Myślisz,że nie czytają forum ? to jesteś w błędzie

[teo]

Kiedy Kiko sie nauczy, ze po strzeleniu bramki nie mozemy oddawac pola rywalom tylko dalej ich cisnac?
To jest dramat stale sie powtarzajacy... strzelimy bramke i 30 metrow od bramki a pilka parzy... przeciez tak nie mozna majac takich grajkow. Druzyna z takim potencjalem MUSI grac pilka a nie sie jej pozbywac... :((