Skorża byłym menedżerem Wisły

[Maciuś]

Dwa i pol roku rzadow Skorzy i ta druzyna nie ma wlasnego stylu. Takie ani me, ani be ani kukuryku.

[szczepanwislak]

no tak i to argument przeciw niemu , ale dajmy mu czas

[tofik]

Proszę jakie nawrócenie... Ja to samo mówiłem i postulowałem mniej więcej już 4-5 lat temu, ale wtedy imć Wolfy reagował na podobne postulaty jedynie kpiną, hasełkami o oderwaniu od rzeczywistości, w której nie da się czerpać z zachodnich doświadczeń i nazywał to demagogicznymi kazaniami. Cóż, lepiej późno niż wcale.

W jaki sposób zostać doradcą Cupiała ds zarządzania klubem ? Ja proponuję kandydaturę Markusa.

[Pan Jotka]

A co tam--dać Markusa .Lepszy on niz Krystian Rogala czy Zdzisek Kapka

A co do Skorży to winien dostać nowy kontrakt pod warunki9em , że zorganizuje jak Alex fergusson system szkolenia i wprowadzania młodych graczy do 1.druzyny. I wybacze mu nawet malo efektowny styl gry byleby nie oznaczało to popuszczanie kopaczom na treningach.

[canarinhos]

Ja uwazam, ze jesli p. Cupiał nie wyrzucil pana Macieja po Tallinie i dal mu jeszcze wieksze przywileje to raczej jakiejs karuzeli zwiazanej z wyborem nowego trenera nie nalezy sie spodziewac. Takze nowy kontrakt bedzie pewnie dla naszego trenera, tylko pewnie zastanawiaja sie teraz na jak dlugo go podpisac.

W sumie gdyby sie tak kiedys zdarzylo ze pan Maciej odejdzie z Naszej Wisły to ciekawe czy zadowalalaby go praca w klubach typu Ruch Chorzow, Belchatow, bo reprezentacja juz przejeta, za granica naszych nie cenia, a Legia i Lech odpadaja z wiadomych wzgledow
Taka mysl mi przyszla po tych "zwolnieniach" wielu forumowiczow

[Wojtas]

A ja Wam powiem tak - dla Wisły ten sezon powinien być tylko przerwą i okazją na przygotowanie się do zmazania plamy w przyszłych eliminacjach w Lidze Mistrzów. L!!

Zgadzam sie z kolegą

SKorza dostal pewnie ostatnia szanse od Cupiala czyli Puchary 2010r i odkupienie winy.
Jak cos tam ugra czyli minimalne faza grupowa Ligi Europejskiej ,max faza grupowa LM (..ehh) .

tylko napierw musi jeszcze zdobyc Maciek tego Majstra....w bólach ale mysle ze da rade .

[tedyy]

dwie uwagi
1 trzeba mieć gdzie szkolić młodych i to jest nasza największa bolączka
2 Dan miał rację co do mentalności naszych(polskich) zawodników i w tym jest problem a nie w Skorży

[WISŁAZWE]

dwie uwagi 2 Dan miał rację co do mentalności naszych(polskich) zawodników i w tym jest problem a nie w Skorży

Przede wszystkim od tego trzeba zacząć bo mentalność w polskich grajków aż bije po oczach, dopiero wyjazd za granicę obnaża ich wszystkie słabości i pokazuje jak daleko jesteśmy w tyle za innymi a Dan chciał przynajmniej ,, coś " zmienić w zawodnikach.

Nie profesjonalne podejście, amatorszczyzna a wszyscy doskonale wiedzą jak było kiedy klub obejmował Dan Petrescu aplikował zawodnikom mocne treningi których Ci nie byli w stanie wytrzymać.

Najlepsze jest to że taki jeden z drugim wyjedzie na Zachód Europy i ma dokładnie takie same treningi które aplikował Rumuński szkoleniowiec a w wywiadzie mówi jak to się na Zachodzie zapiernicza po dwa treningi dziennie i w ogóle jak to Polska jest z tyłu bo trenuje się 1 dziennie i do domu a na Zachodzie to nie do pomyślenia jest.
Tak przynajmniej uważam...

[1q2]

Szanuję kolegę jak i szanuję Wolfyego, ale podejrzewam, że w Wiśle to nawet i Pep Guardiola miałby podobne problemy jak Skorża, dlatego takie twierdzenie niestety o kant pewnej częsci ciała można potłuc....

Wiesz, to zależy czego by wymagać od nowego szkoleniowca - jeśli cudów, to jest oczywiste że temu nie sprosta - jeśli poprawy gry w stosunku do tego co mamy, to była by taka szansa.

Gdzie problem tu jest podstawowy - nie zmienić by zmienić(jak było gdy wywalili Petrescu), tylko jeśli zmienić to na kogoś lepszego - oczywiście nie stać nas na znane marki więc jakieś ryzyko zawsze by było.
to też jest pytanie - kto by szukał nowego trenera , chyba nie Skorża?

Generalnie najważniejsze to nie robić nic na szybko - Przed Wisła jeszcze 3 mecze z tego 2 które pewnie nie będą spacerkiem.Bardzo jestem ich ciekaw i pewnie od nich dużo będzie zależało - W razie(opukać)nie zdobycia 3 punktów na parchach bądź wtopy w Chorzowie, decyzja raczej będzie przesądzona.

[tormenthor]

Skorża się skompromitował i zbłaźnił w tym sezonie i nie podlega to dyskusji. Mamy zdecydowanie najlepszy personalnie skład w lidze i spokojnie powinniśmy przez cały sezon oglądać wszystkich z góry i to z dużym zapasem punktowym. Drużyna nie pokazała charakteru w żądnym z ważnych meczów w tym sezonie, a do tego nie widać jakichkolwiek postępów. Skorża ponadto przywiązał się do niektórych nazwisk i co do innych piłkarzy z kolei żywi antypatię. Żaden bramkarz w naszej lidze nie popełnił w ostatnim czasie tyle błędów co Pawełek,a nasz trener wystawia tego zawodnika wprost po kontuzji na najważniejszy mecz sezonu.

Uważam mimo to, że powinien zostać, ale pod warunkiem, że nie stracimy już punktów do końca tej rundy, a drużyna będzie prezentowała się znacznie lepiej.

A na koniec APEL :

SKOŃCZCIE PIEPRZYĆ, ŻE GRAMY W SOSNOWCU I TO JEST USPRAWIEDLIWIENIEM NASZEJ SŁABSZEJ GRY. TO JEST TYPOWO POLSKIE, ŻENUJĄCE SZUKANIE WYTŁUMACZENIA. GRAMY PRZED NASZYMI KIBICAMI I PRZY BRAKU KIBICÓW RYWALA. TRZEBA WYCHODZIĆ NA TE 90 MIN W TYGODNIU I DAWAĆ Z SIEBIE WSZYSTKO. MISTRZOSTWO POLSKI W TYM SEZONIE TO OBLIG - BO PSEUDOPIŁKARZYKI Z TRENEREM BEZ CHARAKTERU JUŻ WYSTARCZAJĄCO NARAZILI NASZ KLUB NA STRATY FINANSOWE. NIECHAJ NA BOISKU ODROBIĄ TO, CO ZAPRZEPAŚCILI PRZEZ BRAK PROFESJONALIZMU I ZAANGAŻOWANIA NA TRENINGACH I W MECZACH.

[Gwiaździsty]

Żadnego podpisywania nowego kontraktu przed upływem sezonu i to w dodatku do...2013 ! Znowu powtórka z rozrywki (poprzedni bożek dużej części kibiców-Kasperczak) ? Zespół trenowany przez Skorżę gra coraz gorzej i o jakichś europejskich pucharach mozemy zapomnieć (najwyzej I runda-powtórka z Levadii). W lidze przegrywamy z największymi konkurentami do MP. Nie widać perspektyw na lepsze. Z Skorżą popadamy w marazm. Zawodnicy nie czynią postępów, nie rozwijają się, a raczej cofają się w rozwoju. Ostatni mecz z Legią pokazał, ze istnieje juz nawet problem ze składną grą z wymianą podań. W zespole brak ducha. Skorża nie ma autorytetu, tak potrzebnego aby zmobilizować zawodników do walki na boisku, tak walki ! bo gry to już nie ma żadnej. Wymęczone zwycięstwa z ogórkamiligowymi i to w dodatku 1 bramką moze cieszą gimnazjalistów wypisujacych tu pochwalne peany na cześć tatusia Skorży.
Podsumowując ! gramy tym co mamy do końca sezonu. Czas wykorzystujemy na szukanie trenera z zagranicy, który musi dostać od Bogusia zielone światło, że prędzej wylecą z klubu buntownicy ciężkiej pracy niż trener.

[royalmichael]

Selekcjoner szczególną uwagę przywiązywał do zagrań piłki po ziemi, kategorycznie zabraniając długich podań. Podobnie jak na porannym treningu zawodnicy ćwiczyli grę pressingiem i umiejętne wychodzenie z pressingu.

http://sport.interia.pl/pilka-nozna/...aniaka,1395205

A kiedy u nas takie treningi będą? :( Bo jeżeli aktualnie takowe występują to pogratulować.

[WislaFan123]

Pawełek - Alvarez, Jop, Marcelo, Pietia - Łobo, Mauro, Diaz, Kirm - Mały, Brozio
Pawełek - Alvarez, Głowa, Marcelo, Pietia - Mały, Gargula, Sobol, Kirm - Boguski, Brozio

Roznica wieksza niz w reklamie Zywca, 4 z 6,7 najlepszych zawodnikow nie gralo ktorzy beda grac od wiosny, skoro potrafimy mimo wszystko dalej miec 4 pkt przewagi nad 2 druzyna w tabeli, to po powrocie tych zawodnikow nie mam watpliwosci kto bedzie mial majstra, mentalnosci zawodnikow sie nie zmieni tak latwo, ale nie ma obecnie lepszego trenera niz Skorza, odchodzi Kazmierski, to moze w zimie dostaniemy dobrego bramkarza i bedzie duzo lepiej..

[wislak68]

http://sport.interia.pl/pilka-nozna/...aniaka,1395205 A kiedy u nas takie treningi będą? :( Bo jeżeli aktualnie takowe występują to pogratulować.

Cały feler w tym że u Franza są tylko takie treningi.

[Vinci]

Przede wszystkim od tego trzeba zacząć bo mentalność w polskich grajków aż bije po oczach, dopiero wyjazd za granicę obnaża ich wszystkie słabości i pokazuje jak daleko jesteśmy w tyle za innymi a Dan chciał przynajmniej ,, coś " zmienić w zawodnikach. .

A w efekcie, to zawodnicy zmienili jego... szkoda...

[koyoot]

Żadnego podpisywania nowego kontraktu przed upływem sezonu i to w dodatku do...2013 ! Znowu powtórka z rozrywki (poprzedni bożek dużej części kibiców-Kasperczak) ? Zespół trenowany przez Skorżę gra coraz gorzej i o jakichś europejskich pucharach mozemy zapomnieć (najwyzej I runda-powtórka z Levadii). W lidze przegrywamy z największymi konkurentami do MP. Nie widać perspektyw na lepsze. Z Skorżą popadamy w marazm. Zawodnicy nie czynią postępów, nie rozwijają się, a raczej cofają się w rozwoju. Ostatni mecz z Legią pokazał, ze istnieje juz nawet problem ze składną grą z wymianą podań. W zespole brak ducha. Skorża nie ma autorytetu, tak potrzebnego aby zmobilizować zawodników do walki na boisku, tak walki ! bo gry to już nie ma żadnej. Wymęczone zwycięstwa z ogórkamiligowymi i to w dodatku 1 bramką moze cieszą gimnazjalistów wypisujacych tu pochwalne peany na cześć tatusia Skorży. Podsumowując ! gramy tym co mamy do końca sezonu. Czas wykorzystujemy na szukanie trenera z zagranicy, który musi dostać od Bogusia zielone światło, że prędzej wylecą z klubu buntownicy ciężkiej pracy niż trener.

Nie uwazasz ze tymi slowami sobie sam jakby nie patrzac zaprzeczyles?

Za zostawieniem Skorzy - najlepiej poukladana gra taktycznie w calej lidze, ilosc punktow zdobytych przez Wisle w tej rundzie, styl gry Wisly w momencie osiagniecia najwyzszej formy, brak wykonawcow pod taktyke, nieprofesjonalizm Polskich pilkarzy i fakt ze Skorza chce budowac ten zespol sam przez swoja wizje, Dwa mistrzostwa z rzedu i pewne zmierzanie po 3 z rzedu mistrzostwo Polski.

Za nie przedluzaniem - styl gry druzyny gdy ta szczyt formy ma za soba(tak tak moje dzieci, fizyczna forme sie ustawia na poczatku przygotowan, to normalne ze teraz Wisla moze grac troche gorzej niz na poczatku sezonu), dwie porazki z Lechem i Legia remis z Polonia Bytom i wygranie wszystkich pozostalych meczow nawet tego z viceliderem tabeli, to ze bedzie tyle zarabial w czasie gdy mamy wielka dziure budzetowa, kompromitujaca porazka z Levadia Tallin w czasie gdy cala polska pilka jest w zapasci(bo czy Lech i reszta pucharowiczow lepiej sie zaprezentowali, ze o reprezentacji nie wspomne?), no mysle ze to sa wystarczajace argumenty zeby nie zostawiac Macieja Skorzy na stanowisku trenerskim.

Rozkmincie sobie sami czy jestem za tym zeby Skorze zostawic czy zeby nie przedluzac z nim kontraktu.

[Lemoniadowy Joe]

problemem Skorży jest tez to że ma sporo solidnych grajków w przodzie a nie ma ani jednego bardzo dobrego który na dzień dzisiejszy byłby wstanie przesadzić losy meczu zrobić jakaś indywiduana akcje nie ma takie Błaszczykowskiego , Paulisty Kosowskiego Uche

dzis tylko akcje zespołowe rozklepanie rywala może być naszą siłą a to bardzo ostatnio leży

[kubanczyk]

Nie uwazasz ze tymi slowami sobie sam jakby nie patrzac zaprzeczyles? Za zostawieniem Skorzy - najlepiej poukladana gra taktycznie w calej lidze, ilosc punktow zdobytych przez Wisle w tej rundzie, styl gry Wisly w momencie osiagniecia najwyzszej formy, brak wykonawcow pod taktyke, nieprofesjonalizm Polskich pilkarzy i fakt ze Skorza chce budowac ten zespol sam przez swoja wizje, Dwa mistrzostwa z rzedu i pewne zmierzanie po 3 z rzedu mistrzostwo Polski. Za nie przedluzaniem - styl gry druzyny gdy ta szczyt formy ma za soba(tak tak moje dzieci, fizyczna forme sie ustawia na poczatku przygotowan, to normalne ze teraz Wisla moze grac troche gorzej niz na poczatku sezonu), dwie porazki z Lechem i Legia remis z Polonia Bytom i wygranie wszystkich pozostalych meczow nawet tego z viceliderem tabeli, to ze bedzie tyle zarabial w czasie gdy mamy wielka dziure budzetowa, kompromitujaca porazka z Levadia Tallin w czasie gdy cala polska pilka jest w zapasci(bo czy Lech i reszta pucharowiczow lepiej sie zaprezentowali, ze o reprezentacji nie wspomne?), no mysle ze to sa wystarczajace argumenty zeby nie zostawiac Macieja Skorzy na stanowisku trenerskim. Rozkmincie sobie sami czy jestem za tym zeby Skorze zostawic czy zeby nie przedluzac z nim kontraktu.

gdzie tu filozofie on sobie zaprzeczyl?

[Karherop]

Teoretycznie nie mamy lepszego w Polsce kandydata na trenera Wisły od Skorży ( prócz Smudy ) , ale przypomnijmy sobie , że przed jego przyjściem , wcale nie stawiano Macieja Skorży jako najlepszego wyjścia dla Wisły . Dlatego teraz podobny argument uważam za łatwy do obalenia .

Największymi moimi zarzutami wobec obecnego trenera Wisły jest :
- największa klęska w eliminacjach LM jaką kiedykolwkiek poniósł polski klub ,
- po rewelacyjnej rundzie jesiennej sezonu 07/08, zespół systematycznie cofa się w rozwoju czystko piłkarskim ( co nam dają zdobywane mistrzostwa polski poza wpisami w historii klubu ? )
- nie stawianie na młodych , teoretycznie anonimowych zawodników . Rozumiem presje na wynik ze strony klubu i kibiców , ale nikt mi nie wmówi że wstawienie Leszczaka czy Papieża za chimerycznego Łobodzińskiego jest jakimś ryzykiem .
- brak jakiego kolwiek poważania u zawodników , kto widział ich treningi to wie o co chodzi . Traktują trenera jako kolege którego na dodatek w większości olewają , bo i tak będą grać w pierwszym składzie . Co z tego że Skoża cały mecz pokrzykuje przy lini , skoro za tym nic nie idzie . Do tego minimalizm na który pozwala Skorża gdy wygrywamy już 2-0 i zawodny czują że zrobili juz swoje .
- niestety na każdym kroku widać że Skorża przeszedł szkołę Janasa (z reprezentacji ). Przy mocniejszym rywalu drużyna pęka jak bańka mydlana , poza tym przywiązanie do zawodników bez formy widać na każdym kroku .


kontuzje kontuzjami , gra w Sosnowcu grą w Sosnowcu , ale to że zawodnikom się nie chce biegać i że nie widac w ich grze żadnego pomyslu nic nie broni . Trener przestał mieć jakikolwiek wpływ na drużyne i to znak że czas na zmiane .

[Manager89]

. Największymi moimi zarzutami wobec obecnego trenera Wisły jest : - największa klęska w eliminacjach LM jaką kiedykolwkiek poniósł polski klub , - po rewelacyjnej rundzie jesiennej sezonu 07/08, zespół systematycznie cofa się w rozwoju czystko piłkarskim ( co nam dają zdobywane mistrzostwa polski poza wpisami w historii klubu ? ) - nie stawianie na młodych , teoretycznie anonimowych zawodników . Rozumiem presje na wynik ze strony klubu i kibiców , ale nikt mi nie wmówi że wstawienie Leszczaka czy Papieża za chimerycznego Łobodzińskiego jest jakimś ryzykiem . - brak jakiego kolwiek poważania u zawodników , kto widział ich treningi to wie o co chodzi . Traktują trenera jako kolege którego na dodatek w większości olewają , bo i tak będą grać w pierwszym składzie . Co z tego że Skoża cały mecz pokrzykuje przy lini , skoro za tym nic nie idzie . Do tego minimalizm na który pozwala Skorża gdy wygrywamy już 2-0 i zawodny czują że zrobili juz swoje . - niestety na każdym kroku widać że Skorża przeszedł szkołę Janasa (z reprezentacji ). Przy mocniejszym rywalu drużyna pęka jak bańka mydlana , poza tym przywiązanie do zawodników bez formy widać na każdym kroku . kontuzje kontuzjami , gra w Sosnowcu grą w Sosnowcu , ale to że zawodnikom się nie chce biegać i że nie widac w ich grze żadnego pomyslu na gre nic nie broni . Trener przestał mieć jakikolwiek wpływ na drużyne i to znak że czas na zmiane .

-jeśli chodzi o Twój pierwszy agument, owszem dwu-mecz z Levadią był/jest klęską Wisły; ale nie powiedziałbym ,że jest to największa klęska Polskiego klubu w Europejskich Pucharach.
-jeśli chodzi o drugi argument to już nie zgadzam się z Tobą, w sezonie 2007/2008 gra Wisły była uzależniona od kilku zawodników (Kosa, Zieniu, Brożek, Cleber), teraz odpowiedzialność rozkłada się na całą drużyne baramki strzelają zarówno Brożek, Cwielong, Małecki i Marcelo, asysty zaliczają Brożek, Kirm, Małecki, Jirsak. Trzeba zauważyć, że Skorży od tego czasu wyrwano więkoszość kluczowych zawodników (Kosowski, Zieńczuk, Baszczyński, Cleber, Dudka, a także Kokoszka, Paulista)
-z trzecim argumentem z gadzam się choć nie całkiem, Skorża powinien dawać szanse młodym, ale nie w taki sposób, że odarazu wrzuca ich do pierwszego składu, trzeba wpuszczać ich na końcówki
-z czwartym i piątym argumentem nie zgodze sie, nie jest winną Skorży to ,że ma w drużynie zakompleksionycjh, leniwych Polaków...

[Karherop]

-jeśli chodzi o Twój pierwszy agument, owszem dwu-mecz z Levadią był/jest klęską Wisły; ale nie powiedziałbym ,że jest to największa klęska Polskiego klubu w Europejskich Pucharach. -jeśli chodzi o drugi argument to już nie zgadzam się z Tobą, w sezonie 2007/2008 gra Wisły była uzależniona od kilku zawodników (Kosa, Zieniu, Brożek, Cleber), teraz odpowiedzialność rozkłada się na całą drużyne baramki strzelają zarówno Brożek, Cwielong, Małecki i Marcelo, asysty zaliczają Brożek, Kirm, Małecki, Jirsak. Trzeba zauważyć, że Skorży od tego czasu wyrwano więkoszość kluczowych zawodników (Kosowski, Zieńczuk, Baszczyński, Cleber, Dudka, a także Kokoszka, Paulista) -z trzecim argumentem z gadzam się choć nie całkiem, Skorża powinien dawać szanse młodym, ale nie w taki sposób, że odarazu wrzuca ich do pierwszego składu, trzeba wpuszczać ich na końcówki -z czwartym i piątym argumentem nie zgodze sie, nie jest winną Skorży to ,że ma w drużynie zakompleksionycjh, leniwych Polaków...

Ad1 . Nie nazwałem tego najwieksza klęską polskiej drużyny w pucharach , ale MISTRZA KRAJU w eliminacjach LM , przegrywaliśmy z Rumunami , Ukraińcami , Belgami .... ale z Estończykami ? Dalej w to trudno uwierzyć . Mieliśmy być wizytówką polskiej ligi , staliśmy się pośmieliskiem . Skorża dołożył do tego cegiełke bo to on odpowiada za swoich podwładnych .
Ad2. Jeśli trener miałby jaja to nie pozwoliłby takim zawodnikom jak Kosa czy Zieńczuk opuścić klubu , widząc że to oni ciągną gre całej drużyny . Pamiętam jaka była tego cała otoczka , ale słowo trenera powinno być w klubie najważniejsze obok właściciela , ale jak widać NIE JEST .
Ad3.Tyle że końcówka meczu to u Skorży ostatnia minuta ( vide Burliga ) , dużo to on nie zdziała w takim czasie . Poza tym prosze czytać wyraźnie . Co W. Łobodzińśki wnosi do gry Wisły ? rozgerał do tej pory w niej 50 spotkań z czego udanych mogę naliczyć max 5 .Nie mówie o tym by od razu wrzucać do składu 5 młodych zawodników . Ale chociaz jednego który jestem przekonany nie obniżylby poziomu naszej gry , a wręcz przeciwnie .
Ad4. Bez jego zgody do klubu nie przyszedł żaden zawodnik . Jego winą jest że nie umie przemówić do zakompleksionych leniwych Polaków , po przegranym meczu w takim stylu jak z Legią kazałbym im biegać wokół boiska 2 godziny w szybkim tempie , skoro na meczu im sie nie chciało. Skoro zawodnicy uważają że są bezkarni , a trener nie chce zmienić takiego stanu rzeczy to o czymś świadczy . Poza tym jak czytam że nasi zawodnicy trenują zaledwie 2 godziny codziennie w klubie , przy tym pobierając niezmiemksą kase za taką mierną gre to już mnie k.. bierze . Twardej ręki im trzeba , Skorża jej NIE MA .

[Ogryzek]

Ad1 . Nie nazwałem tego najwieksza klęską polskiej drużyny w pucharach , ale MISTRZA KRAJU w eliminacjach LM , przegrywaliśmy z Rumunami , Ukraińcami , Belgami .... ale z Estończykami ? Dalej w to trudno uwierzyć . Mieliśmy być wizytówką polskiej ligi , staliśmy się pośmieliskiem . Skorża dołożył do tego cegiełke bo to on odpowiada za swoich podwładnych . Ad2. Jeśli trener miałby jaja to nie pozwoliłby takim zawodnikom jak Kosa czy Zieńczuk opuścić klubu , widząc że to oni ciągną gre całej drużyny . Pamiętam jaka była tego cała otoczka , ale słowo trenera powinno być w klubie najważniejsze obok właściciela , ale jak widać NIE JEST . Ad3.Tyle że końcówka meczu to u Skorży ostatnia minuta ( vide Burliga ) , dużo to on nie zdziała w takim czasie . Poza tym prosze czytać wyraźnie . Co W. Łobodzińśki wnosi do gry Wisły ? rozgerał do tej pory w niej 50 spotkań z czego udanych mogę naliczyć max 5 .Nie mówie o tym by od razu wrzucać do składu 5 młodych zawodników . Ale chociaz jednego który jestem przekonany nie obniżylby poziomu naszej gry , a wręcz przeciwnie . Ad4. Bez jego zgody do klubu nie przyszedł żaden zawodnik . Jego winą jest że nie umie przemówić do zakompleksionych leniwych Polaków , po przegranym meczu w takim stylu jak z Legią kazałbym im biegać wokół boiska 2 godziny w szybkim tempie , skoro na meczu im sie nie chciało. Skoro zawodnicy uważają że są bezkarni , a trener nie chce zmienić takiego stanu rzeczy to o czymś świadczy . Poza tym jak czytam że nasi zawodnicy trenują zaledwie 2 godziny codziennie w klubie , przy tym pobierając niezmiemksą kase za taką mierną gre to już mnie k.. bierze . Twardej ręki im trzeba , Skorża jej NIE MA .

Pod wpływem tej nieodpartej logiki jestem za zwolnieniem Skorży i napisaniem listu błagalnego do Petrescu - wróć! Może jednak wróci?

Skorża popełnia same błędy, jest za miękki dla piłkarzy, nic ich nie nauczył, skompromitował klub w pucharach itd - jednym słowem - wynocha!

Ależ mieliśmy pecha - z 2 trenerów Urban Skorża trafiliśmy tego gorszego.... a mogliśmy trafić wychowanego na wzorcach hiszpańskich Urbana. Mielibyśmy dużo młodych piłkarzy, trenera z Zachodu (tak bo Urban uczył się zawodu jak Kasperczak za zachodzie), świetny ofensywny styl gry, dużo goli itd. Jednym słowem PECH z tym Skorżą.

Trzeba koniecnie dać do zrozumienia Cupiałowi - DOŚĆ COFANIA SIĘ - chcemy progresu, rozwoju!
Zespół gra źle, bez wyrazu, na stojąco. Nic się nie uczy. (Tutaj proszę powtórzyć 100 razy jak mantrę ostatnie 2 zdania)

Zespół Skorża dostał wyśmienity i każdy dyletant zrobiłby z niczego 2 mistrzostwa! Więc dość fuszerek Skorża wynocha! Nie słyszysz woli ludu, tj kibiców? Wynocha!!!!

(Przepraszam że wcześniej próbowałem dostrzec choćby kilka małych pozytywów w tym że mamy Skorżę jako trenera i nie ma karuzeli trenerskiej w klubie - wiem błądziłem, teraz już wiem SKORŻA OUT!!!!)

[Lemoniadowy Joe]

Ależ mieliśmy pecha - z 2 trenerów Urban Skorża trafiliśmy tego gorszego.... a mogliśmy trafić wychowanego na wzorcach hiszpańskich Urbana. Mielibyśmy dużo młodych piłkarzy, trenera z Zachodu (tak bo Urban uczył się zawodu jak Kasperczak za zachodzie), świetny ofensywny styl gry, dużo goli itd. Jednym słowem PECH z tym Skorżą.

dobry post

ale poważnie odnosząc sie do tego fragmentu to oczywiście Skorża jest lepszym trenerem od Urbana tylko jest lepszym tylko TROSZECZKĘ a im dłużej tu jest tym gorzej to wygląda z drugiej strony zwalnianie trenera który w ciągu dwóch lat zdobywa dwa razy MP i w trzecim sezonie jest głównym faworytem do 3 MP byłoby swoistym mistrzostwem

moim zdaniem bardzo dobrze ze spadła tak duża krytyka na Skorże i oby z tego wyszły pozytywne wnioski ja sobie dużo obiecuje po tzw. zmianie w organizacji kluby czyli pełną odpowiedzialność trenera za transfery

[koyoot]

gdzie tu filozofie on sobie zaprzeczyl?

Filozofie, tym ze jesli zwolnia Skorze a nie o.......a gdzies na zachod Brozka czy kogokolwiek to bedzie przyzwolenie na olewactwo? Brozek, czy ktokolwiek inny, po pol roku bedzie wracal z podkulonym ogonem do Polski bo zobaczy co to znaczy pracowac. A reszta? Zobaczy ze w tym klubie jest stabilizacja i to ze trener rzadzi a nie oni.

[cfa]

-jeśli chodzi o Twój pierwszy agument, owszem dwu-mecz z Levadią był/jest klęską Wisły; ale nie powiedziałbym ,że jest to największa klęska Polskiego klubu w Europejskich Pucharach. -jeśli chodzi o drugi argument to już nie zgadzam się z Tobą, w sezonie 2007/2008 gra Wisły była uzależniona od kilku zawodników (Kosa, Zieniu, Brożek, Cleber), teraz odpowiedzialność rozkłada się na całą drużyne baramki strzelają zarówno Brożek, Cwielong, Małecki i Marcelo, asysty zaliczają Brożek, Kirm, Małecki, Jirsak. Trzeba zauważyć, że Skorży od tego czasu wyrwano więkoszość kluczowych zawodników (Kosowski, Zieńczuk, Baszczyński, Cleber, Dudka, a także Kokoszka, Paulista) -z trzecim argumentem z gadzam się choć nie całkiem, Skorża powinien dawać szanse młodym, ale nie w taki sposób, że odarazu wrzuca ich do pierwszego składu, trzeba wpuszczać ich na końcówki -z czwartym i piątym argumentem nie zgodze sie, nie jest winną Skorży to ,że ma w drużynie zakompleksionycjh, leniwych Polaków...

A może by troche rozszeżyć system motywujący zawodników. Za brak zaangażowania w treningi i grę kary pieniężne. Wtedy by poczuli, że jednak trzeba się troche poświęcić dla tych gór kasy które zarabiają. Chociaż znając mentalność zawodników szybko by zwolnili trenera ...

Ale żeby trenować 2h dziennie i nie chcieć samemu dla siebie pozostać tą godzinę to przynajmniej mi się w głowie nie mieści. Sam pracując za małe pieniądze potrafiłem zostać dłużej w pracy żeby coś dociągnąć do końca, mimo że nikt nie płacił mi za nadgodziny.

[saklak1906]

Ad1 . Nie nazwałem tego najwieksza klęską polskiej drużyny w pucharach , ale MISTRZA KRAJU w eliminacjach LM , przegrywaliśmy z Rumunami , Ukraińcami , Belgami .... ale z Estończykami ? Dalej w to trudno uwierzyć . Mieliśmy być wizytówką polskiej ligi , staliśmy się pośmieliskiem . Skorża dołożył do tego cegiełke bo to on odpowiada za swoich podwładnych . Ad2. Jeśli trener miałby jaja to nie pozwoliłby takim zawodnikom jak Kosa czy Zieńczuk opuścić klubu , widząc że to oni ciągną gre całej drużyny . Pamiętam jaka była tego cała otoczka , ale słowo trenera powinno być w klubie najważniejsze obok właściciela , ale jak widać NIE JEST . Ad3.Tyle że końcówka meczu to u Skorży ostatnia minuta ( vide Burliga ) , dużo to on nie zdziała w takim czasie . Poza tym prosze czytać wyraźnie . Co W. Łobodzińśki wnosi do gry Wisły ? rozgerał do tej pory w niej 50 spotkań z czego udanych mogę naliczyć max 5 .Nie mówie o tym by od razu wrzucać do składu 5 młodych zawodników . Ale chociaz jednego który jestem przekonany nie obniżylby poziomu naszej gry , a wręcz przeciwnie . Ad4. Bez jego zgody do klubu nie przyszedł żaden zawodnik . Jego winą jest że nie umie przemówić do zakompleksionych leniwych Polaków , po przegranym meczu w takim stylu jak z Legią kazałbym im biegać wokół boiska 2 godziny w szybkim tempie , skoro na meczu im sie nie chciało. Skoro zawodnicy uważają że są bezkarni , a trener nie chce zmienić takiego stanu rzeczy to o czymś świadczy . Poza tym jak czytam że nasi zawodnicy trenują zaledwie 2 godziny codziennie w klubie , przy tym pobierając niezmiemksą kase za taką mierną gre to już mnie k.. bierze . Twardej ręki im trzeba , Skorża jej NIE MA .

Jak czytam takie posty to mam ochote wyskoczyc przez okno, na szczesie w Anglii sa parterowki.

Mozesz Ty mi czlowieku powiedziec o co Ci chodzi?
Kosa wylecial z klubu bo tak sobie zazyczyl Cupial a Skorza to sobie mogl ale zlozyc wypowiedzenie
Zienczuk mial jeden jedyny sezon zycia, pewnie przed tym sezonem pisales o Zienczuku wpie... darmozjadzie a teraz po nim placzesz.

Ty widziales w Polskim klubie trenera ktory ma cos do powiedzenia? takiego znalesc to niczym sw grala. Teraz dopiero Skorza zaczyna dochodzic do glosu po prawie trzech latach pracy, bo Cupial zobaczyl ze tak dalej sie nie da.

Jak bys kazal im biegac przez dwie godziny na trenindu to w czwartek bys 11 nie uzbieral bo by wszyscy symulowali kontuzje i jestes w glebokiej czarnej dupie i mozesz sobie szukac klubu. Niestety w Polsce trener jest na lasce kopaczy taka prawda.

Skrzykna sie chlopaki zawala dwa mecze i trene ktory ich zamecza lub zbyt wiele wymaga ma out a oni i tak kase na konto dostana ot taka prawda.

Skoro zawodnicy sa bezkarni to z pewnoscia to jest wina Skorzy ze takie maja takie kontrakty ze im nic nie mozna zrobic.

To wina skorzy ze nie ma lawki rezerwowych

I tak kolego mozna jeszcze dlugo

Do poki w klubie nie bedzie 20-25 rownozednych zawodnikow a siedzenie na lawce nie bedzie gwarantowalo wysokich zarobkow do tad bedziemy miec opierdala..y ktorym sie nic nie bedzie chcialo.
I dodal bym tak jak maja premie za wygrany mecz tak za przegrany nie ze nic nie dostana tylko beda musieli tyle samo wylozyc z wlasnej kieszeni w razie przegranej to by sie im chcialo biegac

[misiak_abg]

Bardzo ciekawe jest zestawienie sukcesów, które wrzucił element dotyczące trenerów naszej ekstraklasy (byłych i obecnych).
Proszę zwrócić uwagę na osiągnięcia Franciszka Smudy i Macieja Skorży. Na naszym lokalnym podwórku o jednego mistrza Polski lepszy jest Smuda. Oczywiście możemy jeszcze porównać istotne sukcesy na arenie międzynarodowej - w zasadzie ma je tylko Franciszek - faza grupowa LM i 1/16 finału PUEFA. U Macieja brak takich wyczynów (jeszcze). Ponadto warta odnotowania jest ilość wiosen obu trenerów i początki kariery trenerskiej: Smuda 1983 rok, Skorża 1994 (w jakich klubach i gdzie to można sobie sprawdzić).
Wnioski - Skorża ma jeszcze wiele do zrobienia i myślę że osiągnie zdecydowanie więcej niż obecny trener reprezentacji Polski. W zasadzie w porównaniu do Smudy jest jeszcze młody i ma mniejsze doświadczenie, jednak potrafi utrzymać drużynę przez prawie trzy sezony w czołówce tabeli. Co do sukcesów Europejskich to Wisła ich nie miała za Smudy i za Kasperczaka - może to nie kwestia trenera ale mentalności piłkarzy, którzy nie wierzą że mogą pokonać liczące się kluby w Europie np. zwycięzce LM (a przecież to zrobili;-), lub jakikolwiek klub Europejski;-) Dziś dochodzi jeszcze to tego kompleks Legii i Lecha. Czy naszym problemem jest trener, umiejętności, kontuzje czy raczej podejście piłkarzy?
Jestem za mocną pozycją trenera w drużynie i myślę że Skorża posiada wiedzę i umiejętności, które pozwolą Wiśle osiągać sukcesy w kraju jak i za granicą. Jestem za tym aby trener Maciej Skorża został do 2013 roku, nawet za cenę druzgocących porażek i drobnych potknięć, które biorę pod uwagę bo nie wierzę w wieczny dream team i wieczne sukcesy. Mam nadzieję że Skorża chce powalczyć z nami o najwyższe cele i to nie dlatego żeby zadowolić kibiców, właściciela czy innego świętego ale dla samego siebie bo wybrał karierę trenerską i sukcesy dadzą mu poczucie że dokonał właściwego wyboru. Zaraz pewnie ktoś napisze że to ciepła posadka i konto w banku decydują o tym czy człowiek jest zadowolony z tego co robi. Załóżmy że ludzie mają wyższe potrzeby;-) Niech Skorża zostanie niech dalej zdobywa doświadczenie w Wiśle, niech się sam uczy i rozwija, niech otwarcie mówi o tym co chciałby zmienić, niech nam obieca że Wisła będzie miała wreszcie swoje 5 minut w Europie, niech ma na to czas a kiedy skończy mu się kontrakt ocenimy czy warto było.

[Manager89]

Ad1 . Nie nazwałem tego najwieksza klęską polskiej drużyny w pucharach , ale MISTRZA KRAJU w eliminacjach LM , przegrywaliśmy z Rumunami , Ukraińcami , Belgami .... ale z Estończykami ? Dalej w to trudno uwierzyć . Mieliśmy być wizytówką polskiej ligi , staliśmy się pośmieliskiem . Skorża dołożył do tego cegiełke bo to on odpowiada za swoich podwładnych . Ad2. Jeśli trener miałby jaja to nie pozwoliłby takim zawodnikom jak Kosa czy Zieńczuk opuścić klubu , widząc że to oni ciągną gre całej drużyny . Pamiętam jaka była tego cała otoczka , ale słowo trenera powinno być w klubie najważniejsze obok właściciela , ale jak widać NIE JEST . Ad3.Tyle że końcówka meczu to u Skorży ostatnia minuta ( vide Burliga ) , dużo to on nie zdziała w takim czasie . Poza tym prosze czytać wyraźnie . Co W. Łobodzińśki wnosi do gry Wisły ? rozgerał do tej pory w niej 50 spotkań z czego udanych mogę naliczyć max 5 .Nie mówie o tym by od razu wrzucać do składu 5 młodych zawodników . Ale chociaz jednego który jestem przekonany nie obniżylby poziomu naszej gry , a wręcz przeciwnie . Ad4. Bez jego zgody do klubu nie przyszedł żaden zawodnik . Jego winą jest że nie umie przemówić do zakompleksionych leniwych Polaków , po przegranym meczu w takim stylu jak z Legią kazałbym im biegać wokół boiska 2 godziny w szybkim tempie , skoro na meczu im sie nie chciało. Skoro zawodnicy uważają że są bezkarni , a trener nie chce zmienić takiego stanu rzeczy to o czymś świadczy . Poza tym jak czytam że nasi zawodnicy trenują zaledwie 2 godziny codziennie w klubie , przy tym pobierając niezmiemksą kase za taką mierną gre to już mnie k.. bierze . Twardej ręki im trzeba , Skorża jej NIE MA .

1. Skorża nie ucieka od odpowidzialności za ten dwu-mecz, a co do odpowidzialności za podwładnych to co on możeim zrobić? Każe zasuwać im po nieudanym meczu to na drugi dzień połowa drużyny zgłosi urazy... Po kieszeni ich nie uderzy bo niby jak?
2. Jeśli chodzi o odejście kluczowych w pierwszych 2 sezonach zawodników to Skorża nic nie mógł na to poradzić powiedz mi w którym polskim klubie trener ma taką władze żeby, podjąć decyzje, że ten i ten muszą zostać?
3. Co do Łobo to ja jestem za daniem mu ostatniej szansy, powinien grać w tych ostatnich meczach od 1 do ostatniej minuty i jeśli jegogra nie będzie taka jakiej oczekuje Skorża to wystawić go na listetransferową. Co do Naszych młodych masz racjepowinni dostać szanse gryprzez przynajmnie 10-15 minut w meczu.
4i5 odpowiedzi masz w powyższych punktach

Boli mnie ten luz w wypowiedziach u naszych zawodników po meczach. Oni po takich meczach jak z Legią nie powinni być wstanie racjonalnie podsumować meczu... a tu minute po meczu wypowiadają się, że zagraliśmy słabo, potrafią posumować mecz jakby byli dzień po nim. Oni chyba w trakcie meczu już sobie myślą co powiedzieć w wywiadzie.

[rozarian]

Jak sobie przypominam premierowy sezon w europejskich pucharach za czasów Cupiała(jesień 1998),to mi się bebechy przewracają z żalu.Jaki Wisła zrobiła postęp? Cofnęła się dramatycznie.Piszę o tym,bo dla niektórych horyzont czasowy zaczyna się na fatalnym 8 miejscu Wisły.Od początku obawiałem się,że Skorża ze swoim defensywnym pomysłem na grę,nie jest odpowiednim kandydatem.Po meczu z Tottenhamem wiedziałem,że to już ściana.Żadnych złudzeń,tylko pseudo sukcesy w polskiej szmacianej lidze.