Michał Probierz były trener Wisły Kraków - dyskusje na temat pracy trenera.

[iiYama]

Meczu nie oglądałem ale czytam że było cieniutko. Coś wam powiem.

Ciężko rzec czy chcieli zwolnić Probierza, czy mają w dupie swoje obowiązki. Ale z pewnością grajki widzą co się dzieje w klubie, jaki jest roz......., sprzedawanie, chaos, brak pomysłu na zarządzanie, ile jest problemów itd. I to napewno wpływa też na zaangażowanie, koncentrację, nerwowość i chaos na murawie. Nie wiemy czy ktoś z klubu z piłkarzami rozmawia. Przecież taki Głowacki czy Iliev grali w kilku miejscach i czują że w klubie się .......i, trener próbuje ich za mordę trzymać choć nie ma u nich respektu etc.

Taki Melikson jak kolega wyżej przytoczył. Kto inny go sprowadzał, inne cele przed nim stawiano. Teraz jest w dupie, nie ma z kim grać, z kim pogadać. Wiem - jeśli jest profesjonalistą powinien gryźć boisko, ...

Ta drużyna to chaos nie przez swoje indywidualne umiejętności piłkarskie. Ale przez brak zgrania, brak wspólnego nakreślonego celu, brak chemii w zespole, brak atmosfery w klubie, brak porozumienia z trenerem etc.

Maaskantowi trzeba oddać jedno. Po przyjściu udało mu się w kilka tygodni jako-tako skonsolidować drużynę. Również był zlepek indywidualności ale dał radę to poprawić, zacieśnić ten organizm. I w klubie też była jakaś stabilność, pomysł, praca.

Dziś widać że w klubie jest burdel i że Probierz jest gorszym psychologiem, że jego pomysł na bycie hersztem zespołu nie wypalił.

Co ma zrobić Cupiał? Nie mam pojęcia. Po części on tego piwa nawarzył. Jeśli liczy się dla niego już tylko stan konta będziemy kwiczeć. Jeżeli ma jeszcze w sobie krztę ambicji i pasji jest szansa na odbudowę w powiedzmy 1-2 lata. Ale napewno nie z gościem pokroju Bednarza jako dyrem i Smudą jako trenerem.

[AYALA]

trener Piasta - Marcin Brosz twierdzi że jego praca przynosi sukcesy bo pracuje w Gliwicach od 3 lat i widzi wiele rzeczy których wcześniej nie dostrzega. W Wiśle to byłoby niemożliwe przy Panu Cupiale.

Nie wiem czy to jest dobry pomysł ze zwolnieniem Probierza bo KTO ZA NIEGO ? Dyzma...wypalony jak wielu trenerów po 65 roku życia.....i pewnie skłóci zawodników.

[jaszczur90]

Nie rozumiem, czemu wszyscy mają tylko pretensje do Probierza. Owszem, miał trochę czasu żeby to lepiej poukładać, ale do cholery niech piłkarze też zaczną pracować odpowiednio na swoją pensję. Klub powinien również i piłkarzy ukarać za podejście do wykonywanego zawodu.

[7 kotów]

Nie rozumiem, czemu wszyscy mają tylko pretensje do Probierza. Owszem, miał trochę czasu żeby to lepiej poukładać, ale do cholery niech piłkarze też zaczną pracować odpowiednio na swoją pensję. Klub powinien również i piłkarzy ukarać za podejście do wykonywanego zawodu.

Zadna grupa, w zadnym zawodzie, nie bedzie dobrze pracowac jesli kierownik nie zna sie na swojej pracy. A MP trenerem jest beznadziejnym.
A na koniec potwierdzil tylo to o czym sie mowilo od dawna: to szczur, uciekajacy zawsze wtedy gdy zespolowi nie idzie.
Zwial z Widzewa, z Jagiellonii, z ŁKS-u uciekl gdy pojawila sie lepsza finansowo oferta.
Szczur z zerową lojalnościa.
Najslabszy trener ostatniego 15-lecia w Wisle.

Lezy w Wisle przygotowanie kondycyjne, taktyczne, atmosfera w druzynie. Mamy fatalne miejsce w tabeli, bardzo zly terminarz i 3 dni do prestizowego meczu na Legii. Nie znajduje absolutnie zadnych pozytywnych slow aby okreslic zachowanie MP.
Zepsuł tyle ile mogl.

Piszecie, ze zachowal sie honorowo. Gowno prawda. Uciekl przed odpowiedzialnością. Szczur.

[hipokrates]

Zadna grupa, w zadnym zawodzie, nie bedzie dobrze pracowac jesli kierownik nie zna sie na swojej pracy. A MP trenerem jest beznadziejnym. A na koniec potwierdzil tylo to o czym sie mowilo od dawna: to szczur, uciekajacy zawsze wtedy gdy zespolowi nie idzie. Zwial z Widzewa, z Jagiellonii, z ŁKS-u uciekl gdy pojawila sie lepsza finansowo oferta. Szczur z zerową lojalnościa. Najslabszy trener ostatniego 15-lecia w Wisle. Lezy w Wisle przygotowanie kondycyjne, taktyczne, atmosfera w druzynie. Mamy fatalne miejsce w tabeli, bardzo zly terminarz i 3 dni do prestizowego meczu na Legii. Nie znajduje absolutnie zadnych pozytywnych slow aby okreslic zachowanie MP. Zepsuł tyle ile mogl. Piszecie, ze zachowal sie honorowo. Gowno prawda. Uciekl przed odpowiedzialnością. Szczur.

Hah.. Facet zgadza sie odejsc bez zadnych roszczen finansowych ( choc wolalbym zeby zostal),a Ty jeszcze narzekasz.. no to jest masakra jakas.. czyli wolalbys zeby sami go zwolnili np po nastepnej kolejce i do konca mu musieli (w najgorszym wypadku) kontrakt i tak placic?

Zreszta naprawde nie wierze w to zeby zmiana trenera cos zmienila.. moze na chwile, pare kolejek.. ale madrze powiedzial wczoraj po meczu Głowacki: „To dla nas trudne, bo wszyscy jedziemy na jednym wózku. To nie jest tak, że trener ponosi odpowiedzialność za wszystko, co dzieje się z drużyną. To chyba przede wszystkim nasza wina” – zakończył Arkadiusz Głowacki.

Jedziecie po kazdym trenerze i ciagle oczekujecie zmiany, chcielibyscie zeby przyszedl czarodziej i za dotknieciem magicznej rozdzki wszystko odmienil.. tak sie nie da w zadnym sporcie.. bo w sporcie najwazniejsza jest systematyczna, ciezka praca, ktora daje efekty dopiero w dluzszej perspektywie.

pozdrawiam

[Sialalalala]

bo w sporcie najwazniejsza jest systematyczna, ciezka praca, ktora daje efekty dopiero w dluzszej perspektywie. pozdrawiam

patrz Piast, Górnik, Ruch, Śląsk jest/była stabilizacja są tego wyniki

No to jak panowie? Wisła jest zle przygotowana czy zajechana? Bo to dwa bieguny.

badań nie widziałem więc na to nie odpowiem napewno nie ma atmosfery w klubie, niema drużyny, są bezpodstawne niesamowicie wygórowane oczekiwania, nie ma stabilizacji a wyniki takiego działania widzieliśmy wczoraj

[it]

Wszyscy tylko, Probierz to, Probierz tamto.

Pamiętajmy jednak, że Probierz przychodząc pół roku temu do klubu, zmienił cały sztab, łącznie z trenerem przygotowania fizycznego.
Maaskant zostawił wszystkich, a z Kaziem jako asystentem się nawet zaprzyjaźnił.

Jak to przygotowanie teraz wygląda?
Nie ma ani szybkości, ani dynamiki, ani siły.
Bahr był w klubie od wielu lat, drużyna była zwykle dobrze przygotowana do sezonu, zdarzały się jedynie kilkutygodniowe kryzysy. Znał od podszewki wszystkich piłkarzy.
Teraz efekty pracy nowego trenera przygotowania fizycznego widać gołym okiem.
To samo dotyczy trenera bramkarzy.
Najlepiej nasi bramkarze prezentowali się za Stignaciu, całkiem nieźle za Primela.
Teraz jest taka sama kupa jak z przygotowaniem fizycznym pozostałych.

Dodając do tego brak chemii między trenerem a zawodnikami, eksperyment pt. "Probierz w Wiśle", nie mógł się udać.

Nie wiem kim będzie nowy trener, nie wiem co zrobią działacze, ale na ich miejscu przeprosiłbym się szybko z Bahrem.

[Dariook]

Srata tata z tym przygotowaniem. Polonia wam nie dala do myslenia ?

[jacekbum]

Srata tata z tym przygotowaniem. Polonia wam nie dala do myslenia ?

Dariook a mówi Ci coś tzw zajechanie? jak piłkarza zajedziesz to jest gorzej niz jak piłkarza krócej przygotowywujesz do sezonu.Polonia na razie wygląda dobrze ale zauważ mamy 6 kolejke w meczach w Gdańsku w Krakowie w Warszawie mieli kryzys w okolicach 60 minuty nawet komentatorzy w c+ to zauważali,wtedy Polonia miała już wyniki korzystne i mogła się bronić a gdy sił brakuje łatwiej jest bronić się niz atakować.

Większość zawodników zdobywała mistrzostwo Polski więc chyba nie myślisz,że nagle pozapominali jak gra się w piłke i stali się z mistrzów zespołem broniącym przed spadkiem.
Oni chcą wygrywać ale jeżeli zostali zle przygotowani do sezonu to nie ma co dziwić się,że chcą ale nie mogą i ich gra wygląda na brak ambicji.

[Oldpara]

Srata tata z tym przygotowaniem. Polonia wam nie dala do myslenia ?

No właśnie Polonia jedzie na świeżości, a Wisła wygląda na zajechaną - zdychają w 60 minucie, ruszają sie jak ślimaki, spóźniają się z interwencjami, przegrywają pojedynki biegowe. Jak sie tak gra, to żadnego schematu nie zrealizujesz, nawet jak go wyćwiczysz.

Zupełnie jak z czasów Levadii. A przypuszczam, że Polonia przez brak slidnego przygotowania na tej świeżości nie pojedzie za długo i to się na nich odbije.

Do tego kompletny brak chemii między trenerem i zawodnikami, i ogólny marazm.

Swoją drogą - nie kumam dalczego zamienił Bunozę na Głowackiego, skoro w ostatnich 2 meczach nie straciliśmy bramki, a Czekaj mówił, że mu się dobrze z Bunozą gra? Wstawił Głowę na zasługi? No to jak miał mieć chemię w szatni?

Generalnie lubie Probierza, ale ewidentnie z Wisłą sobie nie poradził. Dobrze że odchodzi.

[it]

Miło, że zwracasz się do mnie per "wy", choć byłoby milej, gdybyś to robił w sposób bardziej kulturalny.
Mecz z Polonią oglądałem, tak jak wszystkie inne i we wszystkich widziałem efekty złego przygotowania do sezonu.
Niezależnie od tego, czy piłkarze grali na zwolnienie trenera, są po prostu słabo przygotowani.
A jedno może być pochodną drugiego.

[Dariook]

Po 1. Nie zwracalem sie bezposrednio do Ciebie.
Po 2. NIe mialem na mysli naszej postawy w meczu z Polonia, ale sama Polonie ktora prezetuje sie o niebo lepiej a jednak za specjalnie do sezonu sie nie przygotowywala.

[AYALA]

pada nazwisko Liczki ...... o boshe... on prawie spuścił Banika do 2 ligi Czeskiej w tamtym sezonie i go wylalali. W POlsce dłużej niż pół roku nigdzie nie pracował.To już wole żeby Probinho został bo Nawałka z Zabrza nie odejdzie niestety

[tommiyacht]

[Pablo84]

Mam nadzieję, że zostanie a Cupiał pokaże kopaczom,że zwalniając coraz to innych trenerów chuja zdziała.
P.S
Dlaczego Sobolewski nie gra?

[koniak]

Probierz się pogubił całkowicie i widać to zarówno na przykładzie desygnowanej do gry pierwszej jedenastki jak i braku pomysłu na jakąkolwiek poprawę gry w kolejnych meczach. Zgadzam się w tym momencie z 7 kotów, że nie ma tu mowy o zachowaniu honoru ze strony Probierza. Po prostu po meczu z Legią, gość wyleciałby tak czy inaczej a ewentualna bardzo wysoka porażka spowodowałaby, że na jakiś czas miałby z głowy pracę w Polsce.

[funkykoval]

No cóz Probierz podając sie do dymisji jednocześnie przyznał się do porażki i uznał, że nie jest w stanie niczego pozytywnego zbudować.
Tylko, że to mógł spokojnie oświadczyć przed rozegraniem pierwszego meczu w tym sezonie !!!!!!!!!!!
Wszak mówił o przywróceniu systemu 4-4-2, a zaraz Bednarz rozprowadził mu 2 jedynych jakotakich skrzydłowych (kirm + Małecki). Jeżeli uwierzył w gadkę Bednarza o niesamowicie uzdolnionej wiślackiej młodzieży to mógł jeszcze w poprzednim sezonie zobaczyć co grea ta młodzież w ME.

Probierz miałby jaja ustepując ze stanowiska po rozproszeniu drużyny, gdyby wówczas otwarcie powiedział, że z tym potencjałem niestety nie ma szans na budowę zespołu.

Prezes Cupiał zatrudniając Jacka B. zrobił nie tylko nam kibicom "kuku" zrobił to przede wszystki sobie. W ciągu pół roku Jacek B, swoimi kretyńskimi działaniami i wypowiedzami medialnymi rozpieprzył całą drużynę. A co za tym idzie w ogromnym stopniu obniżył możliwość spłaty długu wobec Telefoniki.

[koniak]

Prezes Cupiał zatrudniając Jacka B. zrobił nie tylko nam kibicom "kuku" zrobił to przede wszystki sobie. W ciągu pół roku Jacek B, swoimi kretyńskimi działaniami i wypowiedzami medialnymi rozpieprzył całą drużynę. A co za tym idzie w ogromnym stopniu obniżył możliwość spłaty długu wobec Telefoniki.

Rzecz w tym, że nie wiadomo czy sam Cupiał chce spłaty tego długu...

[Dariook]

No to jak panowie? Wisła jest zle przygotowana czy zajechana? Bo to dwa bieguny.

Bo jak dla mnie , to troszkę brzmi to mało profesjonalnie zeby po 6 -8 meczach nie mieć po prostu siły. Jak można spierd... przygotowania do 15 kolejek mając za pasem 3 miesięczną zimową przerwę?
Albo inaczej, dlaczego ten problem jest tak ochoczo poruszany tylko w Polsce?

[JOSE 841]

dziś dzień sądu ostatecznego nad Probierzem czyli ostateczna decyzja zarządu i prezesa .Ciekawe czy zarząd przyjmie czy na wniosek C odrzuci dymisje Probierza.Aczkolwiek decyzja powinna być jedna Legionista zostaje degradowany albo żegna się ze stołkiem a Probierz zostaje. Probierz w końcu nawet nie ruszył palcem w przebudowie skoro Legionista wziął przebudowe i wszystkie transfery na swoje barki a że nie sprawdził się i doprowadził do takiej sytuacji to Legionista powien odejść a nie Probierz.
koniak jeśli się ktoś pogubił to tylko Legionista myślał że jak zastąpi V w transferach do wróci do swoich dawnych lat świetnoći w transferach.Niestety Legionista swoje dni świetności ma za sobą a skończyły się na Marcelo. Probierz widząc szrot Legionisty z próbował ratować sytuacje kadrową i zaczął dawać szanse młodym i przywrócił Jaliensa który sprawdza się w nowej roli .Więc obarczanie winą Probierza za przebudowę i za obecna sytuację kadrową nie ma najmniejszego sensu.Po Petrescu Probierz jest chyba jedynym trenerem który od zawodników wymaga zaangażowania na treningu jak i na boisku.A to że zawodnicy zdychają w 60minucie to raczej wina trenera od przygotowania siłowego .Zamiast Probierza poinno sie wywalić Legioniste i zrobić rewolucje w sztabie i zatrudnić nowego trenra bramkarzy i nowego trenera siłowego .Niestety niektórzy w sztabie jak i w składzie mają naprawde lata świetności za sobą.A rewolucje kadrową C znając życie zrobi osobiście w najbliższym okienku transferowym.Teraz tylko warto mieć nadzieje że Probierz pozostanie bynajmniewj do końca sezonu w Wiśle

[Marszałek]

Wypada podziękować za zwycięstwo z GKS-em oraz Lechią.

Szkoda tylko, że popełniono błąd zatrudniając faceta, skoro wielce prawdopodobnym było, że nie da rady. Zatrudnienie go było to ze stratą dla nas i dla niego. Może z niego jest i dobry trener, ja tego nie dostrzegam, ale tak czy siak zatrudnienie go było przedwczesne.

To chyba pierwszy taki przypadek, że Cupiałowi ktoś mówi do widzenia na własną prośbę Ciekawe co teraz.

A i rzecz jasna z żadnym honorem i jajami nie ma to nic wspólnego. Zwykła dezercja i tyle. Mógł odejść po meczu z Legią i dać klubowi trochę więcej czasu na znalezienie trenera niż kilka dni.

[nesta]

Wypada podziękować za zwycięstwo z GKS-em oraz Lechią. Szkoda tylko, że popełniono błąd zatrudniając faceta, skoro wielce prawdopodobnym było, że nie da rady. Zatrudnienie go było to ze stratą dla nas i dla niego. Może z niego jest i dobry trener, ja tego nie dostrzegam, ale tak czy siak zatrudnienie go było przedwczesne. To chyba pierwszy taki przypadek, że Cupiałowi ktoś mówi do widzenia na własną prośbę Ciekawe co teraz. A i rzecz jasna z żadnym honorem i jajami nie ma to nic wspólnego. Zwykła dezercja i tyle. Mógł odejść po meczu z Legią i dać klubowi trochę więcej czasu na znalezienie trenera niż kilka dni.

Taki scenariusz powtarza sie co chwile.. Los dal Wisle czlowieka o duzym sercu do pilki, glebokim portfelu, ale niestety pozbawionego jakiegokolwiek pilkarskiego wyczucia, intuicji czy intelektu. Kiedy trzeba bylo zwolnic Cupial czekal, kiedy trzeba bylo dac szanse - Cupial zwalnial, kiedy juz zwolnil, zatrudnial trenera, ktorego przyszlosc co drugi, trzeci kibic mogl z latwoscia przewidziec. Wiadomo bylo jak skonczy w Wisle Liczka, Moskal, wiadomo bylo, ze skoro Maaskant nic nigdzie wczesniej nie osiagnal to dlaczego mialby poprowadzic Wisle do wielkich sukcesow. Ten polski pilkarski swiatek to jest banda idiotow, ktorym ktos dal do reki za duze pieniadze.

Borek wczoraj madrze powiedzial rzecz wydawaloby sie oczywista, ale jak widac nie dla wszystkich. Statystyka nie bierze sie z przypadku. Jesli napastnik w swoim jednym, drugim czy trzecim bylym klubie strzelal po 2-3 bramki w sezonie to z jakiej racji ma nagle tu stac sie zupelnie innym graczem, bramkostrzelnym, dobrym i stanowic wzmocnienie.
To samo z trenerami. Maja czarno na bialym, ze X czy Y nie osiagneli nigdy zadnego sukcesu albo co gorsze spuscili lige nizej jakis klub lub wybitnie im nie szlo, to oni go zatrudniaja i dzwia sie, ze konczy sie tak jak sie konczy.

Co swiadczylo w karierze i osiagnieciach Probierza, ze osiagnie z Wisla jakis sukces ?

[WislaOnly]

Co swiadczylo w karierze i osiagnieciach Probierza, ze osiagnie z Wisla jakis sukces ?

A co świadczyło o Skorży, gdy do nas przychodził?

Wy chcecie zamienić gówno w czekoladę. A trener to taka wróżka która ma tego dokonać. Zastanówcie się co w takiej sytuacji zdziałał by Maaskant, Skorża, Moskal i inni. Sytuacji w której się teraz znaleźliśmy nie a się porównać do żadnej innej w erze Cupiała. Więc nie rozumiem, skąd u niektórych takie przekonanie, że gorszego trenera niż Probierz u nas nie było. Ciekawe co ww zdziałali by w obecnej stacji.

O składzie personalnym nawet szkoda gadać, bo gołym okiem widać, że w tej sytuacji mamy 1 zawodnika w ataku, 1,5 w pomocy i nieskończoną ilość obrońców inwalidów.

Banda podstarzałych darmozjadów, niedouczona młodzież, inwalidów oraz Wielki Maor który jeśli nadarzy się okazja to ucieknie nawet do Chin, byle była większa kasa.

I jakie wy chcecie osiągać wyniki?

Probierz zły? To kandydatów mamy też ciekawych: Tarasiewicz, Smuda, Zieliński, Michniewicz...
O! Może kolejny złotousty poprawi sytuację? Za dotknięciem czarodziejskiej różdżki Sikorski strzeli 15 bramek, Goguski zacznie wkręcać obrońców jak Uche, Sobolewski i Głowacki staną się młodsi.
I znów będziemy się cieszyć MP i pokonamy wszystkie Dynama, Karabachy i inne Valarengi.

[FraMat]

A co świadczyło o Skorży, gdy do nas przychodził? .

Trenował Grodzisk i wtedy Grodzisk prezentował bardzo ładny i skuteczny futbol.

[seba_109]

ja na trenera widzę Nawałke z Górnika.

[Marszałek]

ja na trenera widzę Nawałke z Górnika.

Już widzę jak Nawałka rzuca pewną pracę w Górniku, aby przyjść do nas. Tym bardziej, że mu tam idzie.

Przyjdzie pewnie jakiś wynalazek, który znów naobiecuje nie wiadomo co, a skończy się wiadomo jak.

Proponuje brać kogoś z wynikami. Co prawda trenera z mistrza Albanii już podpisano, ale są łakome kąski z Mołdawii, Macedonii, Armenii.

Proponuje Kulawika zostawić na kilka lat. Bo i tak nikogo lepszego nie znajdziemy a w zasadzie obracamy się mniej więcej w tym samym kręgu " wybitnych " szkoleniowców. A Kula to zawsze swój.

[riv]

ja na trenera widzę Nawałke z Górnika.

Nawałka, który w końcu Górnika poukładał po swojemu i teraz przychodzą efekty na pewno się z tego Górnika nie ruszy, żeby przyjść do totalnie rozjebanej Wisły. Możesz być tego pewien.

[Arked]

Nawałka, który w końcu Górnika poukładał po swojemu i teraz przychodzą efekty na pewno się z tego Górnika nie ruszy, żeby przyjść do totalnie rozjebanej Wisły. Możesz być tego pewien.

Tym bardziej, że z takiej Wisły zwolnili by go w tym czasie już z 10 razy.

[MatMario]

Nawałka, który w końcu Górnika poukładał po swojemu i teraz przychodzą efekty na pewno się z tego Górnika nie ruszy, żeby przyjść do totalnie rozjebanej Wisły. Możesz być tego pewien.

Trzeba pamiętać że Nawałka w Górniku przetrwał konflikt z zawodnikami, postawił na swoim, niepokornych wy.......ił. Ciekaw jestem jak by taka sytuacja miała wyglądać u nas...

Czesław Michniewicz, siedzący w korupcyjnym gównie po sam czubek głowy. To jest kandydat, z Gargułą się dobrze dogadają.

Probierz rzucony na głęboką wodę pełną rekinów nie popływał za dużo. Nikt normalny Wisły by teraz nie brał, jest niestety Franz Smuda i z tych propozycji na rynku transferowym wydaje się być faworytem... niestety.

Dno i żenada jakie to osobowości nas mogą zaszczycić.

[Grantar]

Nawałka, który w końcu Górnika poukładał po swojemu i teraz przychodzą efekty na pewno się z tego Górnika nie ruszy, żeby przyjść do totalnie rozjebanej Wisły. Możesz być tego pewien.

Ja nie byłbym tego pewien WISŁA to nadal marka sama w sobie.
Ponadto każdy trener, który ma pomysł na to jak poukładać to towarzystwo i dostanie na to pół roku ma wielka szanse na sukces.
Gorzej być nie może .. bez jaj ... znów takich cienkolów w drużynie to my nie mamy jakby wskazywał na to wczorajszy mecz.
Chiociaż z duetu Nawałka - Moskal jakoś bardziej Moskal mi pasi ...