The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
Pulpet
Senior Member
 
Od: 03.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2521
Stary 20.11.2023, 04:55
Po wpisie na Twitterze na temat tego piłkarzyka z Cracovii wygłupił się jak nigdy wcześniej...
Jesteś pan zerem panie Królewski.
Odpowiedz cytując
doktor granat
Senior Member
 
Od: 12.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2522
Stary 20.11.2023, 05:42
nero napisał(a):Wyświetl post
To chyba ich wszystkie spółki, ja kiedyś wziąłem jakaś na tapetę to wyskoczyło mi ponad 30 milionów, ale pewnie masz rację, pewnie ja coś źle sprawdziłem.
Tak, 117 to z bilansu skonsolidowanego, zerknąłem na biznes radar.
Odpowiedz cytując
leszekpw
Senior Member
 
Od: 05.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2523
Stary 20.11.2023, 08:31
Krolewski bedzie grabarzem Wisły zobaczycie. Za chwilę po odejściu glownych sponsorów, jestem przekonany, że za rok bedziemy walczyc ale o utrzymanie w I lidze.
Niestety prawdziwe ruchy kiboli, ktore umialy wziąć za mordę kogo trzeba, skończyły się. Zostali gówniarze dla których lans na trybunach to szczyt marzeń. A kto by tam patrzył na sprawy sportowe.
A i socios, dajcie znów banieczkę, dwie. Tańczcie jak wam zagrają
Odpowiedz cytując
Piter00
Member
 
Od: 03.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2524
Stary 20.11.2023, 08:49
Wychodzi, na to że Królewski to zwykły cwaniaczek, który żyje z pieniędzy inwestorów. Ja pier*ole z deszczu pod rynnę
Odpowiedz cytując
nero
Hanys
 
 
Od: 12.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2525
Stary 20.11.2023, 11:54
Piter00 napisał(a):Wyświetl post
Wychodzi, na to że Królewski to zwykły cwaniaczek, który żyje z pieniędzy inwestorów. Ja pier*ole z deszczu pod rynnę
Tylko to żadne odkrycie, wiadomo to niemal od samego początku. Synerise istnieje od 2013 roku, przez 10 lat nie wygenerowała ani w jednym roku zysku i nie wynika to z kreatywnej księgowości spółki.

To co JK potrafi robić to na pewno prezentować się, przekonywać do inwestowania w jego firmę pieniędzy bo on ich przecież nie ma. Moim zdaniem w jakiś tam sposób przenosi swoje umiejętności "prezentowania się" do Wisły, dlatego nadal jest akceptowane by ją prowadził.

Są ludzie, którzy uważają, że ludzie pokroju JK są przedsiębiorczy, to że ich produkt nie zarabia nic nie oznacza, bo w końcu wypali i w jeden rok pokryje stratę 10 lat. Dla mnie tacy ludzie jak JK przepalają miliony nieswoich pieniędzy, jadą na pomyśle, który ma potencjał, ale przez lata nie da się na tym pomyśle zarobić. Dla mnie bardziej przedsiębiorczym jest właściciel małej 20 osobowej firmy, który potrafi ją utrzymać i żyć na godnym poziomie, niż gość który po prostu rozdupca nieswoje miliony. No, ale tak jak pisałem ile ludzi tyle opinii.

Podsumowując firmą zarządza JK, który nie wygenerował w firmie żadnych zysków, a jego obrót jest tak niski, że nie jeden kibic Wisły jest wstanie mu dorównać oraz JB czyli piłkarz niemający żadnej wiedzy w prowadzeniu firmy, po prostu dobrze grał w piłkę i kiedyś założył czarną koszulkę z napisem. Nikomu kto się zna na zarządzaniu klubu nie powierzą jego prowadzenia, zatem nie ma co się dziwić, że jest jak jest.
MECZE, BRAMKI, SKRÓTY WISŁY Z 20 LAT.

Ponad 1000 GB - coś potrzeba pisz na PW lub e-mail [email protected]

22 płyty DVD, a na nich cały sezon 2017/18 i 2018/19 (mecze, skróty, bramki) oddam za 100 zł + koszt wysyłki
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2526
Stary 20.11.2023, 12:16
BCGorlice napisał(a):Wyświetl post
Już publikuję.
(...)
I tym sposobem z całych zarzutów dotyczących kombinowania na księgowaniach, okraszonego sugestią, że może być to "coś znacznie gorszego niż tylko sztuczka księgowa" ostało się niewiele.

Nie zrozum mnie źle, odróżnijmy dwie podstawowe sprawy. To, czy Synerise jest potentatem finansowym, branżowym czy cholera wie czym - to jedno. Tutaj wielokrotnie pisałem o tym, że ciągle (pomimo upływu dekady) przejawia cechy właściwe dla start-upu. A start-upy mają to do siebie, że same potrzebują finansowania, a sukces odnosi ostatecznie tylko parę procent. Reszta okazuje się pieniędzmi inwestorów wyrzuconymi w błoto, co każdy poważny inwestor w start-upy bierze (albo przynajmniej powinien brać) pod uwagę. Jeśli ktoś więc patrzy na Synerise na tym etapie jako na właściciela/sponsora, który miałby w bliskim horyzoncie czasowym zapewnić finansowanie Wisły, to nawet nie chce mi się z takimi rzeczami dyskutować - widocznie żyje w świecie złudzeń. Sam przynajmniej od dwóch lat piszę na tym forum o tym, że JK powinien w pierwszej kolejności skupić się na ogarnięciu Synerise, żeby wreszcie zaczęło zarabiać na siebie, bo inwestorzy kiedyś mogą powiedzieć sprawdzam.

Powiedzmy sobie więc jasno i wyraźnie - Synerise nie nadaje się na sponsora Wisły i w najbliższym czasie nie będzie się nadawać. Nawet JK to przyznał we wklejonym fragmencie - kasę dorzuca (pożycza) JK we własnym imieniu, a nie Synerise. Synerise służyć mu tutaj może co najwyżej jako źródło zarobku (to, co tam zarabia jako projektant/zarządzacz, ewentualnie to, co zarobi ze sprzedaży spółki, o ile takowa kiedyś nastąpi)) albo zabezpieczenie rzeczowe dla pozyskania jakiejś pożyczki/kredytu. Synerise jako firma to może zasponsorować jakąś reklamę, dzień meczowy albo koszulki dla juniorów.

Druga rzecz - to, na co faktycznie zareagowałem, to nie były kwestie tego, czy Synerise to poważna i dojrzała firma IT, tylko właśnie zarzuty o sztuczki księgowe, oszukiwanie inwestorów czy "coś znacznie gorszego" rzucone bez podparcia się faktami. To tę tezę miała potwierdzić lektura sprawozdań, co jakoś dziwnym trafem we wklejonym tekście umknęło zarówno Tobie, jak i Twojemu Koledze.

Tutaj z zarzutów znowu zostało powtórzone to, że firma księguje tak, jak powinna to księgować. Zgodnie z podręcznikiem. Uzupełnione tym razem o leko-pół-śmieszny zarzut stosowania UoR/KSR zamiast MSR. No więc każdy praktyk w Polsce wie, że MSR w Polsce stosują dwie duże grupy przedsiębiorców - spółki publiczne (bo muszą) i spółki należące do dużych, najczęściej międzynarodowych, grup kapitałowych (bo wymuszają to na nich spółki-matki, które stosują MSR). Spółek spoza tego kręgu, które dobrowolnie przechodzą na MSR jest ułamek, cała reszta, w tym dużo poważniejszych spółek od start-upów, zostaje na polskich przepisach bo tak jest prościej, taniej i wygodniej.

Znowu - cała narracja sugerująca to, że JK coś księgowo kombinuje zbudowana wokół tego, co jest całkowicie normalne, zgodne z przepisami i powszechnie w Polsce przyjęte. Może się coś przylepi, przecież postronny czytający nie ma pojęcia, że w Polsce zasadą jest księgowanie właśnie wg KSR, a nie MSR. Nie mam zielonego pojęcia jak w takiej sytuacji mam dopatrywać się jakiejkolwiek dobrej wiary czy rzetelnej oceny ze strony Twojej i Twojego kolegi.

Merytorycznie - znowu wszystko w zakresie zarzutów kręci się wokół tego, co tam rzeczywiście buduje Synerise. I znowu - bez takiej wiedzy nie ma żadnej mowy o tym, aby z samych liczb wyczytać co to za system i jakie jest prawdopodobieństwo że się sprzeda oraz za ile się sprzeda. Jeśli ktoś uważa, że ze sposobu księgowania kosztów opracowania jakiegoś projektu można ocenić czy projekt wypali czy nie, to najzwyczajniej w świecie oszukuje siebie i odbiorców. To można oceniać jakimiś narzędziami dotyczącymi analizy potrzeb, funkcjonalności, unikatowości, popytu, podaży, konkurencji itp. ale nie poniesionymi kosztami. Litości. Tak czy inaczej nawet zaprezentowana analiza historyczna nie sugeruje drastycznego oderwania tych 80 milionów od potencjalnych przychodów. Przyjęcie tego mitycznego 7 baniek wzrostu r/r oznacza, że korespondujący przychód jest do osiągnięcia w dwa lata (40 mln + 47 mln zł). To nie jest wiec tak, że skala tych liczb jest porażająca.

Co rzeczywiście robi Synerise i czy to ma szanse się sprzedać - znowu, po kolejnej już wymianie tekstów - dalej nie wiadomo. W tekście jest informacja o "modelu SaaS system do marketingu automatycznego", w raportach i wypowiedziach samego JK jednoznacznie wybija się natomiast powoływanie się na AI, w tym na podobieństwo z ChatGPT. Dla mnie to zupełnie inne zakresy. Nie wiem czy Synerise robi coś, czym może trafić w niszę tak jak właśnie ten ChatGPT, który - w ogóle nie generując przychodów - potrafił zostać sprzedany za miliardy dolarów. Klasyczna analiza pozioma RZiS, jaką zastosował Kolega dla oceny sprawozdań Synerise, w przypadku ChatuGPT dałaby jeszcze gorsze efekty, a jednak...

Nikt rzetelny nie pokusi się o analizę tego, czy to, co robi Synerise ma (i jaki) potencjał przychodowy skupiając się wyłącznie na analizie historycznej przychodów i kosztów, bez wiedzy co on tam dłubie, do czego to może służyć i na jakim jest etapie. A fakt faktem inwestorzy ciągle dorzucają tam tę kasę, czyli albo dostrzegli tam potencjał, albo oszukują, ale sami siebie, że skoro wrzucili już tyle kasy, to może dorzucenie kolejnej transzy pozwoli coś tam uratować.

Czy jest zatem możliwe, że Synerise wyprodukowało tam za 80 baniek jakiś system, który jest g*wno warty? Oczywiście. Czy da się to ocenić po księgowaniu? Oczywiście, że nie.
Odpowiedz cytując
Watts
Senior Member
 
Od: 04.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2527
Stary 20.11.2023, 12:31
Piter00 napisał(a):Wyświetl post
Wychodzi, na to że Królewski to zwykły cwaniaczek, który żyje z pieniędzy inwestorów. Ja pier*ole z deszczu pod rynnę
nie on pierwszy i nie ostatni w szeroko pojętym techu. ma trochę pecha, że w piłce są oczekiwania na już i wyniki spływają w zasadzie co tydzień, i o ile na początku kupił kibiców Wisły samą bajerą, tak daleko na tym nie zajedzie. potem wychodzi z tego taka żenada jak czepianie się chłystka z Cracovii po porażce 0:5, na kogoś ten trybalizm pewnie działa i pozwolił na jeden dzień zapomnieć, w jakiej jesteśmy dupie
Odpowiedz cytując
stary dziad
Senior Member
 
Od: 04.2014

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2528
Stary 20.11.2023, 13:49
BCGorlice napisał(a):Wyświetl post

Ale żeby nie było tak tylko negatywnie to na koniec trzeba przyznać, że to Synerise ma dużą zdolność przekonywania otoczenia (inwestorzy, kredytodawcy, decydenci dotacji) do swojej przyszłości pomimo tego jak wyglądają wyniki finansowe. Pozyskanie i wykorzystanie w ciągu pięciu lat 130m finansowania na pokrycie wygenerowanego deficytu przy takich wynikach finansowych i skromnej skali biznesu to naprawdę duże osiągnięcie. To ważne bo wszystko wskazuje na to, że w kilku najbliższych latach konieczne będzie pozyskanie kolejnych kilkudziesięciu milionów.
No to jak jest ?

Synerise tworzy jakiegoś Golema, a inwestorzy (po dokładnym zbadaniu sprawy) wierzą w ten projekt i dosypują kasę ?

czy
Synerise tworzy jakiegoś Golema a inwestorzy ( oczarowani wizją przedstawioną im przez JK) wierzą w ten projekt i dosypują kasy?

czy
Synerise nic nie tworzy a inwestorzy ( skrajni debile albo naiwni pokerzyści ) dosypują kasy?

czy
w grę wchodzi polityka i służby specjale, a tu jak wiadomo , nic nie jest jasne...

Kto na to odpowie?
Każdemu z cracovii to mówię- Wisła to klub z piękną , przedwojenną tradycją , założony przez Polaków .Po wojnie na parę lat został "siłowo" przejęty przez resort . Tak samo jak Polska została wbrew woli narodu przejęta przez komunę . I co , Polski też się wstydzisz i na nią plujesz ?!
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2529
Stary 20.11.2023, 14:47
stary dziad napisał(a):Wyświetl post
Kto na to odpowie?
Nie da się odpowiedzieć na te pytania nie wiedząc co za te 80 baniek czy ile tam wpompowano do tej pory, zostało stworzone. Na pewno nie na podstawie liczb ze sprawozdania.

Reszta to będzie gdybanie, z którego najczęściej wyjdzie stosunek danej osoby do samego Królewskiego, a nie rzetelna ocena.
Odpowiedz cytując
skarabeus
Senior Member
 
Od: 02.2019

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2530
Stary 20.11.2023, 14:55
Tylko krolewicz zna odpowiedzi na Twoje pytania stary dziadzie ;-)
Odpowiedz cytując
stary dziad
Senior Member
 
Od: 04.2014

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2531
Stary 20.11.2023, 15:17
Haha
No to postawmy pytania, w których nawet domyślnie nie jest zaszyty stosunek do JK:

JEST wiec coś czy też NIE MA ?
A inwestorzy ładują swą kasę na PRAWIE PEWNOŚĆ ŻE COŚ JEST czy raczej na SZANSĘ ŻE COŚ JEST (ewentualnie że coś będzie)?
Czy kwota 120 mln to "drobne" czy "grube" dla przeciętnego "inwestora" w branżę IT ?
Każdemu z cracovii to mówię- Wisła to klub z piękną , przedwojenną tradycją , założony przez Polaków .Po wojnie na parę lat został "siłowo" przejęty przez resort . Tak samo jak Polska została wbrew woli narodu przejęta przez komunę . I co , Polski też się wstydzisz i na nią plujesz ?!
Odpowiedz cytując
stary dziad
Senior Member
 
Od: 04.2014

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2532
Stary 20.11.2023, 15:22
I jeszcze to :
pchelas napisał(a):Wyświetl post

W komentarzu napisał tak:
zapomina Pan przecież, że jestem spółka akcyjną. Mogę sprzedawać akcje swojej spółki, zastawiać a te mimo, że obecnie inwestujemy co widać w księgach są conieco warte - środki nie musza pochodzić z dywideny czy zysku. W zeszłym roku 1% Synerise był warty 4.7 mln pln - cena ujawniona w sprawozdaniu KRS przy transakcji zewnętrzenj tansakcji powyżej 10 mln euro. Tzn. musze się kilku pozbyć. Pozdrawiam.
Czyli wg JK jego firma jest warta 470 mln.
Potrafi ktoś to skomentować?
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2533
Stary 20.11.2023, 15:34
stary dziad napisał(a):Wyświetl post
Haha
No to postawmy pytania, w których nawet domyślnie nie jest zaszyty stosunek do JK:

JEST wiec coś czy też NIE MA ?
Postawiłem to pytanie już jakiś czas temu, ponieważ BCGorlice zarzekał się, że akurat na tym, to on się zna i dobrze wie co robi Synerise. Ja się na tym nie znam, więc też chciałbym wiedzieć skąd te zarzuty. Do dzisiaj czekam na odpowiedź.

Cytat:
Czy kwota 120 mln to "drobne" czy "grube" dla przeciętnego "inwestora" w branżę IT ?
Dla polskiego to pewnie dużo (ale nie bardzo dużo), dla zagranicznych to ciągle drobne. Na samo OpenAI Microsoft wydał do tej pory ponad 1 mld dolarów, a w styczniu tego roku Microsoft ogłosił, że dorzuci kolejne 10 mld dolarów.

Rzędy liczb dla Polski można zobaczyć np. tutaj:
https://mycompanypolska.pl/artykul/t...2021-roku/8556

Czy Synerise jawi się na tym tle jakoś nadzwyczajnie podejrzanie? Nie powiedziałbym.
Odpowiedz cytując
stary dziad
Senior Member
 
Od: 04.2014

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2534
Stary 20.11.2023, 15:50
Po przeczytaniu zalinkowanego artykułu, stwierdzam, iż w działalności Synerise nie widzę ( na pierwszy rzut oka) nic podejrzanego.
Owszem, kwoty jakie krążą w tej branży są dla zwykłego śmiertelnika "kosmiczne" ale wychodzi, że to po prostu tak działa...

Przekładając to na jezyk "piłkarski" - tak samo mocne kluby kupują "potencjały" w postaci szeregów młodych graczy, płacąc za nich nawet po parę milionow ojro, więdząc z góry, że wypali może jeden na kilkunastu...
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2535
Stary 20.11.2023, 17:06
Dobrze że przy poprzednich akcjonariuszach nie było żadnych wątpliwości co do płynności finansowej ich przedsiębiorstwa. Wszakże siłownia kiedyś przynosiła duże zyski.
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2536
Stary 20.11.2023, 21:37
AI jest teraz modne, jak kiedyś Big Data albo Cloud. Zaryzykuję że mnóstwo bardzo dużych firm zainwestuje bardzo duże pieniądze nie wiedząc w co i po co. Na tym tle Synerise może się spiąć, bez względu na to jak ich produkt działa.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
krysztal
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2537
Stary 21.11.2023, 11:03
A gdzie można sprawdzić co to za fundusze inwestują w Synerise?Chodzi o powiązania,pochodzenie kapitału.Tak z ciekawości chciałbym się dowiedzieć czy to co mu przeszkadzało w Mada Global nie stanowi żadnej przeszkody w przyjmowaniu środków na rozwój jego firmy.
Odpowiedz cytując
PAWEŁ
Senior Member
 
Od: 09.2012

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2538
Stary 21.11.2023, 22:10
I to jest bardzo dobre pytanie , tylko obawiam się że nie uzyskamy na nie odpowiedzi.
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2539
Stary 22.11.2023, 13:31
krysztal napisał(a):Wyświetl post
A gdzie można sprawdzić co to za fundusze inwestują w Synerise?Chodzi o powiązania,pochodzenie kapitału.Tak z ciekawości chciałbym się dowiedzieć czy to co mu przeszkadzało w Mada Global nie stanowi żadnej przeszkody w przyjmowaniu środków na rozwój jego firmy.
W dostępnych papierach można znaleźć np. informacje o takich inwestorach jak fundusz Carpathian Partners czy pani Roksana Ciurysek-Gedir. Możecie sobie wyguglać.
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2540
Stary 23.11.2023, 22:42
Tymczasem nadejszła wiekopomna chwiła i w MSiG ukazało się ogłoszenie o zwołaniu walnego zgromadzenia spółki na 18 grudnia o godz. 10.00.

Z ciekawostek - przy okazji planowana jest zmiana statutu spółki, która między innymi upoważnia zarząd do praktycznie swobodnego podnoszenia kapitału zakładowego bez pytania o zgodę pozostałych akcjonariuszy (tak jak to kiedyś było z "nowym trio"), a także prawo rady nadzorczej do tego, żeby sobie sama kogoś dokooptowała do składu - również bez uchwały akcjonariuszy.

Dodatkowo zarząd zyskuje nowe uprawnienia kosztem rady nadzorczej. Niezmiernie ciekawym jest szczególnie to proponowane postanowienie, w którym uchyla się obowiązek zarządu do informowania rady nadzorczej [a więc także np. przedstawiciela Socios w RN] o podjętych przez zarząd uchwałach czy aktualnej sytuacji spółki, transakcjach lub okolicznościach mogących wpływać na sytuację majątkową spółki, w tym jej rentowność czy płynność.

Przyznaję, że budowa klubu według deklarowanych przez Jarosława Królewskiego założeń:
"Chciałbym kiedyś doprowadzić do tego, że klub bedzie w dużej większości własnością kibiców. (...) Moja wizja klubów piłkarskich jest jak zdecentralizowanego internetu, w którym uczestniczy się aktywnie w życiu klubu - decyzje są rozproszone a prezes jest bardziej organizatorem niż władcą." [cytat z uzasadnienia odrzucenia inwestora w czerwcu br.]
przybiera coraz wyraźniejsze kształty...
Odpowiedz cytując
sandomingo
Senior Member
 
 
Od: 03.2005
Skąd: Wieś pod Krakowem

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2541
Stary 24.11.2023, 06:41
Niespotykana sytuacja.
Rozumiem, że kodeksowe uprawnienie RN do wglądu w dokumenty finansowe nie może zostać ograniczone, więc widzę tutaj 2 możliwości:
1) małość Jarka, który obraził sie na Socios w wyniku m.in. głosowania w sprawie Radosława Sobolenki i jego sztabu
2) zmiana wprowadzana pod dyktando jakiegoś nowego, przyszłego właściciela.

Powód nr 1 zdecydowanie bardziej prawdopodobny, pasujący również do charakteru JB16.
Jarosław Królewski....Nie jestem fanem.
Odpowiedz cytując
leszekpw
Senior Member
 
Od: 05.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2542
Stary 24.11.2023, 10:03
Ukrócić kasę do 0 przez Socios. Tyle w temacie. Ale nierealne. Zawsze się znajdą jacyś dobrzy wujkowie chętni wspomóc groszem i udający, że jak im plują w twarz to deszcz pada.
Odpowiedz cytując
wierność83
Senior Member
 
Od: 11.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2543
Stary 24.11.2023, 10:17
MaLk napisał(a):Wyświetl post
Tymczasem nadejszła wiekopomna chwiła i w MSiG ukazało się ogłoszenie o zwołaniu walnego zgromadzenia spółki na 18 grudnia o godz. 10.00.

Z ciekawostek - przy okazji planowana jest zmiana statutu spółki, która między innymi upoważnia zarząd do praktycznie swobodnego podnoszenia kapitału zakładowego bez pytania o zgodę pozostałych akcjonariuszy (tak jak to kiedyś było z "nowym trio"), a także prawo rady nadzorczej do tego, żeby sobie sama kogoś dokooptowała do składu - również bez uchwały akcjonariuszy.

Dodatkowo zarząd zyskuje nowe uprawnienia kosztem rady nadzorczej. Niezmiernie ciekawym jest szczególnie to proponowane postanowienie, w którym uchyla się obowiązek zarządu do informowania rady nadzorczej [a więc także np. przedstawiciela Socios w RN] o podjętych przez zarząd uchwałach czy aktualnej sytuacji spółki, transakcjach lub okolicznościach mogących wpływać na sytuację majątkową spółki, w tym jej rentowność czy płynność.

Przyznaję, że budowa klubu według deklarowanych przez Jarosława Królewskiego założeń:
"Chciałbym kiedyś doprowadzić do tego, że klub bedzie w dużej większości własnością kibiców. (...) Moja wizja klubów piłkarskich jest jak zdecentralizowanego internetu, w którym uczestniczy się aktywnie w życiu klubu - decyzje są rozproszone a prezes jest bardziej organizatorem niż władcą." [cytat z uzasadnienia odrzucenia inwestora w czerwcu br.]
przybiera coraz wyraźniejsze kształty...
Nie znam się na tym, co to może oznaczać?
Na czuja wygląda jak przygotowanie do sprzedaży w perspektywie kilku miesięcy albo ułatwienie dofinansowania spółki, aby np. sprawniej można było reagować na bieżące potrzeby, wymagania formalne?
Dla kontekstu, wpadł też wpis na Socios po spotkaniu komisji, że generalnie przebiegło bardzo dobrze i na 30.11 Wisła spełnia wszystkie wymogi licencyjne.
Odpowiedz cytując
Coglin
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: mam wiedzieć ;D

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2544
Stary 24.11.2023, 12:02
leszekpw napisał(a):Wyświetl post
Ukrócić kasę do 0 przez Socios. Tyle w temacie. Ale nierealne. Zawsze się znajdą jacyś dobrzy wujkowie chętni wspomóc groszem i udający, że jak im plują w twarz to deszcz pada.
Kasa od Socios już prawie rok nie wpływa do klubu.
Wisła Kraków
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2545
Stary 24.11.2023, 12:34
Jaro robi wszystko aby transparentność była jak największa
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2546
Stary 24.11.2023, 13:15
wierność83 napisał(a):Wyświetl post
Nie znam się na tym, co to może oznaczać?
To zależy. Kilka słów wyjaśnienia zatem.

Tło prawne: około rok temu wprowadzone zostały nowe przepisy, które zwiększyły obowiązki zarządów względem tego, jak i z czego mają się "spowiadać" przed radami nadzorczymi. Jednocześnie wprowadzono możliwość ograniczenia tych obowiązków w statucie.

Co zatem może oznaczać projekt zmian, czyli ściąga dla komentujących:

Wersja optymistyczna:
- wszyscy tam na górze, z JK na czele, uznali, że te przepisy są zbyt krępujące i taki nadmierny formalizm przeszkadza w skutecznym funkcjonowaniu spółki, więc aby było efektywnie, uzgodniono za wiedzą i zgodą wszystkich kluczowych rozgrywających, że trzeba skorzystać z możliwości jakie dają przepisy dla dobra wspólnego.

Wersja neutralna:
- dział prawny z własnej inicjatywy przy okazji innych zmian statutu postanowił wpisać to, co wydaje się fajne, bo gdzieś indziej też to wprowadzali, będzie porządek w papierach, a kluczowi rozgrywający w klubie nawet nie za bardzo wiedzą o co chodzi i do czego to może służyć.

Wersja pesymistyczna:
- JK uznał, że nie będzie się przed nikim spowiadał z sytuacji w klubie, bo po to przejął władzę, żeby o wszystkim decydować samemu i sam zdecyduje komu, kiedy i co przekaże.

Wersję z inwestorem na tę chwilę zostawiam poza nawiasem.

Tak czy inaczej skutek wprowadzenia projektowanych zmian byłby jeden
- przed zmianami: JK musi informować radę nadzorczą, w tym - na tę chwilę - pozostałych dużych wspólników (Kuba, Łanoszka) oraz przedstawiciela Socios i Orlenu o sytuacji klubu, podejmowanych kluczowych decyzjach, problemach z płynnością itp.
- po zmianach: JK nie będzie musiał tego robić, ograniczając się do okresowych informacji np. kiedy będzie potrzebował uchwały rady nadzorczej albo przy okazji corocznego sprawozdania.

Co do zmiany dotyczącej docelowego kapitału zakładowego - dzięki projektowanej zmianie zarząd (czyli JK) będzie mógł swobodnie dorzucić - albo sam, albo po dogadaniu się z inwestorem - kasę na dokapitalizowanie spółki. W wersji optymistycznej - dzięki temu nie będzie już się musiał tłumaczyć z pożyczek, tylko dołoży kasę jak Pan Bóg przykazał. W wersji pesymistycznej - znowu kilka miesięcy po fakcie dowiemy się, że wprowadzono do spółki jakiegoś inwestora na cholera wie jakich zasadach, jak to miało miejsce w przypadku nowego trio i nikt, wliczając w to np. Kubę, Socios itp. nie będzie wiedział co, gdzie i kiedy.

Ogólny obraz - wprowadzane zmiany mają się kompletnie nijak do tego, jaka miała być szumnie zapowiadana przez JK wizja funkcjonowania tego klubu. Byłoby to znośne, gdyby nie to, że tej wizji użył dopiero co jako uzasadnienia tego, żeby odrzucić inwestora w postaci MADA.
Odpowiedz cytując
pchelas
Senior Member
 
 
Od: 04.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2547
Stary 24.11.2023, 17:13
Może byłbyś to w stanie opisać i wytłumaczyć na grupie Socios na FB?
Bo chyba warto ten temat poruszyć, a ja nie czuje się tyle kompetentny aby to rzetelnie ogarnąć - szczególnie, że momentalnie podniesie się larum ślepo zapatrzonych w Królewskiego wyznawców.
Odpowiedz cytując
remike
Banita
 
Od: 07.2021

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2548
Stary 24.11.2023, 21:11
Była sobie Wisła Kraków, jedna z najbardziej znanych drużyn piłkarskich w Polsce. A wśród zarządzających nią, znajdował się Jarosław Królewski - prawdziwy fantasta i skuteczny sabotażysta.

Wielu ludzi kibicujących Wisle było dumnych z Królewskiego za to, że był gejem. Jednak, było jedno, co go niezmiernie smuciło - homofobia kiboli Wisły. Postanowił więc Królewski podjąć heroiczną walkę przeciwko niewłaściwym przekonaniom swoich własnych kibiców.

Królewski zrozumiał, że najlepszą metodą na ukaranie homofobicznych kiboli było wprowadzenie chaosu i dezorganizacji do klubu. Dlatego zaczął sabotować działania Wisły na każdym kroku, starając się sprawić, żeby drużyna grała jak najgorzej.

Pierwszą rzeczą, jaką zrobił, było zatrudnienie trenera, który nie miał bladego pojęcia o piłce nożnej. Wybrał osobę taką, jak on sam - totalnego amatora, który jako jedyny plan gry miał "wywołać niepojęty zamęt". Co więcej, postanowił, że w drużynie zawsze będą występować w przeciwległej pozycji na boisku, tworząc totalny chaos.

Ale Królewski nie skupiał się tylko na zmienianiu trenera i taktki. Postanowił także zepsuć morale w szatni, tak aby piłkarze byli zfrustrowani i niezdyscyplinowani. Przesyłał im anonimowe wiadomości, podkreślając, jak beznadziejni są w piłce nożnej. Dodatkowo, w trakcie treningów, zamiast piłek, wprowadził do użycia balony wodne, czym sprawił, że treningi stawały się jedynie rozrywką dla gapiów.

Pomysły Królewskiego były jeszcze bardziej szalone. Na przykład, postanowił zekranizować "Koło Fortuny" w lokalu sponsorskim, pozwalając piłkarzom na wygrywanie pieniędzy za udzielanie poprawnych odpowiedzi. W ten sposób, zamiast trenować, piłkarze spędzali czas rozwiązywaniem zagadek i marzeniem o występach w telewizji.

Z każdym kolejnym dniem, Wisła Kraków niestety grała coraz słabiej. Zarządzanie klubem było w katastrofalnym stanie - brakowało funduszy, nie było zaplanowanych transferów, a zadanie Królewskiego - złośczenie kiboli - osiągało coraz większy sukces.

To jednak nie było ostatnie posunięcie Królewskiego. Postanowił on, że na każdy mecz Wisły, zamiast tradycyjnych piłkarzy, wystawi drużynę złożoną wyłącznie z drag queenów. Gdy piłkarze, wystylizowani na różowego flaminga, wybiegli na murawę, stało się jasne, że to był ostatni szpikulec, jaki Królewski wbił swojemu klubowi.

Homofobiczni kibice byli zszokowani. Ale w zamiarze Królewskiego miało się dziać coś jeszcze. Chciał, aby kibole, którzy zwykle wykrzykiwali obraźliwe okrzyki pod adresem drużyny, teraz okrzykinali swoich piłkarzy miłymi słowami. Zadziwiająco, strasznie irytowało to kiboli i doprowadzało do chaosu na trybunach.

Królewski triumfalnie obserwował, jak jego diaboliczny plan działa. Pomimo wszystkich trudności, w głębi serca wiedział, że jego wysiłki przeciwko homofobii przyniosły owoce. Wisła Kraków stała się klubem, który wymagał zmiany, ale który nie tracił swojej siły.
Ostatnio edytowane przez remike : 24.11.2023 o godz. 21:14.
Odpowiedz cytując
FraMat
Senior Member
 
 
Od: 03.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2549
Stary 24.11.2023, 21:14
To forum się stacza skoro dopuszcza się takie wpisy,które można podsumować jedynie tak: piłeś, nie pisz
To tylko moje zdanie, z którym nikt nie musi się zgadzać

...nie będę wchodził w dalsze dyskusje z idiotą....


Odpowiedz cytując
remike
Banita
 
Od: 07.2021

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2550
Stary 24.11.2023, 21:20
FraMat napisał(a):Wyświetl post
To forum się stacza skoro dopuszcza się takie wpisy,które można podsumować jedynie tak: piłeś, nie pisz
Spokojnie, ten zzjeb niedługo już zostanie permanentnie zbanowany.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 15:49.