TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A.

[ital]

dla mnie (chociaż nie wgłębiałem się w temat) honorowym było by tak jak Szombierki bez ucieczek ze zmianą nazwy patrz RTS , POGOŃ czy inne i ze spłaconymi całkowicie długami niech tradycja będzie ciągła bez skazy

[serek.c2]

Robimy to co Szombierki właśnie teraz - jednak spadek może nam zamknąć (i na 90% to zrobi) możliwość regulowania długów.

[ital]

i tak trzymać . dlatego nie rozumiem co poniektórych mądrych tego świata twierdzących by zgasić światło i zaczynać od nowa

[ital]

w kraju i na świecie jest wiele klubów o takich barwach jak nasze kilka lub kilkanaście Wisełek nawet kilka białych gwiazd w herbie by się znalazło ale nasza jest tylko ta która istnieje od 1906 roku w Krakowie

[serek.c2]

I będzie istniała nadal

[ital]

oj tak to uroczyście zabrzmiało że jak nie ze słów wiceprezesa

[ital]

ty lepiej sprzedaj na jakim etapie są rozmowy albo podaj datę jakiejś konferencji

[BigLeb]

Ale ja nie o tym piszę - po prostu kolega podał zupełnie inny przykład. Tak, dla mnie byłaby to ta sama Wisła - co nie znaczy, że chciałbym startu od IV ligi.

Dla Amikorzy obecny Lech to jak najbardziej tradycyjny Lech Kolejorz i czy to coś zmienia? Honor albo się ma albo nie.

[serek.c2]

Dla Amikorzy obecny Lech to jak najbardziej tradycyjny Lech Kolejorz i czy to coś zmienia? Honor albo się ma albo nie.

Nie bardzo rozumiem, czemu cytujesz akurat mój wpis. Sytuacja Lecha nijak ma się do naszej, nawet po bankructwie i starcie od niższych lig.

[BigLeb]

Nie bardzo rozumiem, czemu cytujesz akurat mój wpis. Sytuacja Lecha nijak ma się do naszej, nawet po bankructwie i starcie od niższych lig.

Zacytowałem Twój wpis, bo zgadzam się z Jażdżyńskim, że po spadku i ucieczce poprzez bankructwo od długów nie będziemy już tym samym klubem z ciągłością historii od 1906 roku - co nie tylko Ty zdajesz się bagatelizować.

[Ogryzek]

Zacytowałem Twój wpis, bo zgadzam się z Jażdżyńskim, że po spadku i ucieczce poprzez bankructwo od długów nie będziemy już tym samym klubem z ciągłością historii od 1906 roku - co nie tylko Ty zdajesz się bagatelizować.

No tak, wpis w KRS to esencja świata. On legitymizuje wszystko. Ciekawe czy mamy ów wpis z 1906 roku? Nie? To od kiedy właściwie istniejemy? I jak to jest z innymi klubami?

[serek.c2]

Zacytowałem Twój wpis, bo zgadzam się z Jażdżyńskim, że po spadku i ucieczce poprzez bankructwo od długów nie będziemy już tym samym klubem z ciągłością historii od 1906 roku - co nie tylko Ty zdajesz się bagatelizować.

Pisząc, że spadek grozi prawdopodobnym bankructwem i startem w niższych ligach bagatelizuję sprawę? Dajesz przykład klubu, który - aby nie grać w niższych ligach - kupił sobie miejsce w lidze. My tego nie zrobimy. Jeśli spadniemy, to możliwe że zbankrutujemy (nie z wyboru, a z przymusu - to żadna ucieczka od długów!). Czeka nas wtedy odbudowa od niższych lig. Jak Twoim zdaniem mielibyśmy zachować honor, o którym piszesz?

Ps. Dla mnie Wisła to więcej, niż papierek. To ludzie, historia, tradycje - to po bankructwie nie ginie...

[BigLeb]

@Ogryzek zapewne tak samo tłumaczą to sobie kibice drużyn, które grają na licencjach zdobytych "sposobem".

[BigLeb]

@serek przecież nie taka była sytuacja Amiki, nie groził im spadek tylko pucharów chcieli a właściciel miał 2 licencje.

Klub piłkarski upada a Wisła powstała jako klub piłkarski.

[BigLeb]

jak to usunąć

[serek.c2]

Odpowiedz sobie, jaka była sytuacja Lecha przez kupnem jej przez Rutkowskiego... Porównanie tamtej sytuacji do naszego - ewentualnego - startu od niższych lig jest po prostu niedorzeczne.

[BigLeb]

Kibice Lecha uważają że ciągłość historyczna jest zachowana, moim zdaniem nie. Porównuję to do przekonania części Wiślaków, że po upadku zawodowej drużyny piłkarskiej i starcie jako nowa sekcja piłkarska ciągłość historyczna będzie zachowana - no nie wiem, jakoś tego nie widzę.

[serek.c2]

Jeśli grają na licencji Amiki, to sobie mogą o ciągłości mówić...

[leszekm]

Ostra riposta władz miasta na zarzuty Wisły. Urzędnicy: "Po wynikach nie widać sukcesów, które jakoby obecny zarząd klubu odnosił"

https://gazetakrakowska.pl/krakow-os...ar/c2-14651541

[Maine_Coon]

Kraków miastem. Sportu xd

[Ogryzek]

Ostra riposta władz miasta na zarzuty Wisły. Urzędnicy: "Po wynikach nie widać sukcesów, które jakoby obecny zarząd klubu odnosił" https://gazetakrakowska.pl/krakow-os...ar/c2-14651541

Żenujące jest to stwierdzenie "Po wynikach nie widać sukcesów, które jakoby obecny zarząd klubu odnosił" - stwierdzenie godne kibica parchów. Może własnie wyniki są takie bo nie ma pieniędzy przez bubel który miasto wybudowało?

Bo miasto przez kilkanaście lat wspomaga parchowie a nas nie.

[master17]

Pomijając, że "dzięki" tym wynikom póki co część kasy została spłacona.

[MaLk]

Ostra riposta władz miasta na zarzuty Wisły. Urzędnicy: "Po wynikach nie widać sukcesów, które jakoby obecny zarząd klubu odnosił" https://gazetakrakowska.pl/krakow-os...ar/c2-14651541

Ta odpowiedź to już zwyczajne chamstwo.

Dla ułatwienia dodam, że:

1. Wojewoda unieważnił WSZYSTKIE uchwały, w których rada miasta bez podstawy prawnej(!) próbowała zobowiązać prezydenta do jakiegokolwiek działania, w którym jedynym władnym do ich podejmowania jest zgodnie z prawem wyłącznie prezydent. Powodem tego unieważnienia nie były aspekty merytoryczne pomysłów radnych, ale to, że radni nie mają w ogóle prawa do tworzenia tego typu zobowiązujących uchwał. Wystarczyłoby, aby radni przestali z uporem maniaka tworzyć "uchwały kierunkowe", tylko np. rezolucje i wojewoda nic by do nich nie miał.

2. W momencie dokonywania de facto prywatyzacji MKS Cracovia SA miasto "zapomniało" dostosować statut tej spółki do nowego stanu prawnego i struktury właścicielskiej. Pomijając już fakt, że miasto w wyniku tej transakcji nie uzyskało ani grosza i jednocześnie straciło kontrolę nad spółką oraz wniesionymi do niej za darmo gruntami, pozostawienie tego postanowienia statutu (nie znajdującego już podstaw w obowiązujących przepisach prawnych), w wyniku zobowiązania do nieprzeznaczania dywidendy do podziału (niepobierania dywidendy), automatycznie zobowiązało miasto do dofinansowywania prywatnej spółki w tym zakresie. Z punktu widzenia wspólnotowego prawa i orzecznictwa, pozostawienie dywidendy w spółce na kapitale zapasowym jest automatycznie traktowanie jako jej finansowanie, takiej samej natury jak np. wniesienie do niej wkładu pieniężnego na podniesienie kapitału zakładowego i stanowi pomoc publiczną.

3. Wisła SA nigdy nie dostała od miasta żadnych gruntów. Dostała je, a właściwie to kupiła(!) z bonifikatą jedynie organizacja pozarządowa, organizacja pożytku publicznego - TS Wisła Kraków, które było wtedy całkowicie odrębnym podmiotem bez jakichkolwiek powiązań ze spółką (i zapewne wkrótce ten stan powróci). Czyli podmiot non-profit o zupełnie innej charakterystyce, założeniach i zasadach działania niż spółka handlowa. Spośród spółek handlowych działających komercyjnie w profesjonalnym sporcie dostała (za darmo) grunty (prawo użytkowania wieczystego) tylko jedna - MKS Cracovia SA.

[czaro]

Nie śledzę wszystkich faktów i nie umiem w pełni ocenić odpowiedzi od strony merytorycznej, ale w przypadku Cracovii i dywidendy wyraźnie posłużono się wykrętem, a emocjonalny język i ta złośliwość na końcu pisma jest kompromitująca.

Ta odpowiedź jest skandaliczna i nie wyobrażam sobie tego tak zostawić. Dzisiaj Wisła, jutro każdy inny dowolny podmiot. Urzędowi należy zrobić taki dym, że trochę spuści z tonu.

A potem jakiś geniusz wejdzie i zacznie pisać, że "żeglarz niegrzecznie zwrócił się do Majchrowskiego".

[Aalcman]

Miejskie szambo wyebało i zmieszało się z mózgiem pełnomocnika Kozioła.

Mam nadzieję, że Jażdżyński nie odpuści, bo to co wypłynęło z UMK jest tak bezczelne, że głowa mała.

[PSYCHOLTSW]

nie można tego tak zostawić, jawnie sobie z nas kpią. a mówienie o równym traktowaniu klubów, widać właśnie po faktach a nie po tym co sobie urzędasy powiedzą. koniec pobłażania dla tej urzędniczej hołoty.

[master17]

I co im zrobicie ? Przyjdą wybory i znowu będą głosy na komucha. Prawda jest taka, że można im skoczyć.

[serek.c2]

No co zrobić - miasto czuje się bezkarne, robią z nami co chcą. Podziękować Wiślakom, którzy na czerwonego Jacka oddali swój głos (a było takich wielu, choćby na tym forum).

Dopiszę tyle - wiem, że z tymi urzędasami rozmawiać, aby coś osiągnąć, trzeba inaczej, popieram jednak klub w ich działaniach, narracji, bo nie ma co się układać z miejskimi przekrętami. Kozioł to powinien dostać zakaz wejścia na mecze Wisły.

[master17]

Tylko podskakiwać można, jak masz pozycję, a nie walkę o życie.

[serek.c2]

Szczerze mówiąc, nie spodziewam się sukcesów negocjacyjnych ani w pozycji "na kolanach", ani "podskakując". Trzeba ich punktować i zrobić im w końcu koło dupy.