Budowa stadionu, nowej hali i bazy treningowej (komentarze)

[Watts]

P.S. "ludziom z klasy średniej którzy pokupowali klitki na 30-letni kredyt i chcieliby żeby po ich bloku już nigdy nic innego nie zbudowano" - czyli wychodzi na to, że Garbarnia sobie sama zgotowała ten los. A wystarczyło się zabezpieczyć w umowie sprzedaży, że wybudowane na nich klitki nie mogą trafić do klasy średniej. Trzeba było od razu wszystko opchnąć flipperom

myślę, że wystarczy po prostu następnym razem zamiast z Noho albo Murapolem pogadać z Verdano albo Activ i problemy znikną

[redrum]

Właśnie: co obecni kandydaci na prezydenta Krakowa obiecują lub mówią w tematyce wiślackiej? Śledził to ktoś dokładnie?

https://sport.lovekrakow.pl/aktualno...zac_54714.html

„Wisła na granicy opłacalności wynajmuje stadion. Klub musi dopłacać do obecności kibiców na obiekcie. Jak będzie Pan chciał rozwiązać tę sytuację?” – brzmiało pytanie postawione przez jednego z kibiców Białej Gwiazdy. Aleksander Miszalski odpowiedział, że najpierw należałoby „odpowiednio ustalić warunki, które będą zapewniać efektywność dla klubu i miasta". – Jestem pewien, że jest tutaj przestrzeń do znalezienia porozumienia – stwierdził szef małopolskiej Platformy Obywatelskiej Z kolei Stanisław Mazur przyznał, że „miasto ma swoją rolę do wykonania w kontekście pomocy z powrotem klubu na należne mu miejsce”. – Trzeba pamiętać, że Wisła Kraków to nie tylko marka, ale też niezwykle ważna część życia, uczuć i emocji wielu krakowian. Z drugiej strony, emocje nie mogą przesłaniać realiów finansowych. Obiecanki dotyczące tego, czy i o ile powinien być obniżony lub utrzymany koszt wynajmu stadionu traktuję jednak jako skrajny populizm. O cenie wynajmu decydują koszty, nie widzimisię prezydenta – stwierdził rektor Uniwersytetu Ekonomicznego. – Twitter to nie jest miejsce na takie deklaracje – jest nim za to okrągły stół, przy którym powinny znaleźć się władze miasta, klubu, być może także organizatorzy rozgrywek, z pewnością kibice. Na pewno najwyższy czas skończyć z chowaniem głowy w piach przez miasto. Nie będę Państwu obiecywał, ile będzie kosztował wynajem stadionu, jeśli wybralibyście mnie na prezydenta Krakowa. I proszę nie wierzyć nikomu, kto takie długoterminowe deklaracje składa. Miasto powinno dostać jasny komunikat o tym, na jakiej drodze rozwoju jest Wisła, w jaki finansowy lub pozafinansowy sposób może wesprzeć klub, a dopiero później ustalać, jak powinna wyglądać opłata za wynajem stadionu. Biorąc pod uwagę także to, że obiekt był, jest i będzie domem klubu. Celem miasta nie powinna być redukcja kosztów, tylko stworzenie warunków dla rozwoju klubu (np. także przez rozwój sportu młodzieżowego) i zwiększenia wpływów (np. w postaci znalezienia sponsora tytularnego obiektu). Dzięki mądrym działaniom możemy przyspieszyć odbudowę Wisły, złymi decyzjami natomiast doprowadzimy do tego, że stadion będzie skarbonką bez dna – napisał Stanisław Mazur. Wiceprezydent Krakowa Andrzej Kulig, w odpowiedzi na pytanie internauty, zaznaczył, że „traktowanie wszystkich klubów w Krakowie powinno być równe”. I dodał: „Oczywiście jestem zdania, że miasto nie może zarabiać na występach klubów. Dzisiaj gmina utrzymuje stadion poprzez wynajem powierzchni na funkcjonowanie miejskich jednostek. Moim zdaniem, w przyszłości, miejskie instytucje powinny znaleźć swoje siedziby, poza tym miejscem. Infrastruktura stadionu przy Reymonta, znajdujące się tam pomieszczenia i zaplecze powinny być w przeznaczone w pełni na aktywności sportowe i okołosportowe dla mieszkańców w każdym wieku". Radny Łukasz Gibała podkreślił, że problem jest mu znany i zadeklarował, że jeśli wygra wybory, nie podniesie stawek za wynajem stadionu. Co więcej, nie wyklucza w przyszłości obniżek cen najmu. – Temat ten był jednym z powodów, dla których w ostatnich dniach spotkałem się z prezesem klubu, Panem Jarosławem Królewskim. Jak już wspomniałem, to była dobra i konstruktywna rozmowa, a co ważniejsze - z perspektywą na kolejne spotkania i dyskusje na temat przyszłości Wisły i jej stadionu. Już dziś mogę zadeklarować jedno: jeśli zostanę prezydentem Krakowa, przez całą moją kadencję nie będzie żadnych podwyżek, jeśli chodzi o wynajem stadionu na mecze Wisły Kraków – napisał Gibała. – Nie wykluczam oczywiście w przyszłości rozmów o ewentualnych obniżkach. Podjęcie decyzji w tej sprawie wymaga jednak pełnej wiedzy na temat funkcjonowania obiektu. Podkreślę jeszcze raz: jeśli zostanę prezydentem, klub Wisły Kraków będzie traktowany przez władze miasta po partnersku, a nie po macoszemu, jak było do tej pory. Deklaruję pełną otwartość na dyskusję na różne tematy, czy to stadionu, czy tego, co akurat dla mnie jest najważniejsze, czyli wsparcia sportu dzieci i młodzieży oraz sportu amatorskiego – stwierdzł.

[Karherop]

Łatwo odczytać kto w tym wyścigu jest największym populista, kto miałbym największe zrozumienie dla naszej sytuacji, a kto woli powiedzieć tyle żeby nic nie powiedzieć.

Nie nastawialbym się, że cokolwiek się zmieni w kwestii naszych spraw po wyborach. Gorzej chyba i tak nie będzie, co najwyżej tak samo źle. Na nasze szczęście odpadł Raś bo to (chyba) była jedyną opcja zdecydowanie optujaca za drugą stroną błon.

[redrum]

https://sport.lovekrakow.pl/aktualno...aja_55382.html

[Karherop]

W świecie idealnym (który się nie wydarzy) to Wisła powinna mieć nawet 3 czy 4 ośrodki które należą do niej (tereny przy stadionie, Myślenice, Krzeszowice i powiedzmy coś na wschodzie, okolice np Kokotowa/Nowej Huty). Przy tak dużym mieście, z taką komunikacja to dzieciaki wszędzie będą mieć daleko, i będą woleli chodzić do lokalnych klubów niż wiązać się z Wisłą, która ma ośrodek oddalony X km od miasta.

Póki co Wisła jest uwiązana na Myślenicach i jeszcze dużo wody w Wiśle upłynie zanim to się zmieni.

[pepe72]

Wisła ma wokół Krakowa kluby partnerskie. Chyba w Czarnochowicach widziałem baner, że współpracują z Wisłą.

[redrum]

https://twitter.com/WislaKrakowSA/st...99789934969118

Akademia Piłkarska Wisły Kraków zyskała kolejny nowoczesny kompleks sportowy. Dzięki porozumieniu z władzami Uniwersytetu Jagiellońskiego podpisano umowę 5-letniej dzierżawy obiektów przy ulicy Piastowskiej 26

https://wislakrakow.com/posts/nowy-o...-akademii/9608

[leszekm]

Stadiony Cracovii i Wisły. Jeden był poligonem doświadczalnym


https://lovekrakow.pl/aktualnosci/st...iza_57746.html

[kornd]

Nowe krzesełka na C. Dobrze jakby zamontowali takie całkiem składane z barierkami u góry.
https://gazetakrakowska.pl/nowe-krze.../c2p2-27203007

[krysztal]

Rozumiem,że znalazł się ktoś kto sfinansuje ale tą wymianę krzesełek to można porównać do transferu grubego zapuszczonego napastnika z Algierii w momencie gdy w kasie pusto.Jest pewnie sto innych ważniejszych rzeczy do poprawienia na tym stadionie niż krzesełka na trybunie na której i tak wszyscy stoją.

[Karherop]

Rozumiem,że znalazł się ktoś kto sfinansuje ale tą wymianę krzesełek to można porównać do transferu grubego zapuszczonego napastnika z Algierii w momencie gdy w kasie pusto.Jest pewnie sto innych ważniejszych rzeczy do poprawienia na tym stadionie niż krzesełka na trybunie na której i tak wszyscy stoją.

Wiesz że to tak nie dziala?

Sponsorow nie za bardzo obchodzą nasze zalegle faktury i stan naszej kasy (przynajmniej nie wiekszosc).

Sponsorow obchodzi efekt ktory zrobi im reklamę. Przypuszczam że wymiana krzeselek będzie wiazala sie z ekspozycja reklamową, a jakby udalo im sie jeszcze w ramach tego odliczyć kwote od czynszu to bylby majstersztyk.

O ile kojarzę craxa chciala wymieniac murawę i oczekiwała ze miasto zrekompensuje im ta inwestycje.

Mysle że również dlatego temat jest poki co tak malo grzany w spcial mediach

[krysztal]

Ale ja nie mówię tego w odniesieniu do klubu tylko operatora stadionu.Nie precyzyjnie się wyraziłem.To zarzut do ZIS i tak jak powiedziałem rozumiem,że znalazł się sponsor który chce wymienić krzesełka-pewnie za nazwę trybuny lub coś w ten deseń tak ja przykładowo Max Fliz i Vip Gold ale jednak namawiałby go na zasponsorowanie jakichś innych sto razy ważniejszych rzeczy.

[Karherop]

Wisla nie znajdzie pd tak sponsora na oplacenie bezpsorednio faktury za prąd, ale na np na sponsora sektora rodzinnego (jak bylo z Frugo) juz tak. Przynajmnkej majac już zamkniety pakiet sponsorow strategicznych/koszulkowych.

W sumie to mamy odwrocona dyskusje do ostatnich "socios nie powinno placic faktur Krolewskiemu tylko inwestowac w cos co sie splaci".

Tak jak pisalem, jak ugramy na tym jednorazowa obniżkę czynszu w ZISie to bylby idealny deal.

[Karherop]

https://gazetakrakowska.pl/bedzie-ro.../c2p2-27738981

Oficjalnie dzierzawimy baze na 30 lat i powoli rozbudowujemy. Dobre i to. Na wiecej nas nie stać.

[Elendil]

Mimo wszystko, szkoda że nie bliżej Krakowa. Taki Zabierzów by był idealny.

[Karherop]

Dla dzieciakow wszystko poza Krk to jest zła lokalizacja.

Od U-7 do u-16 i tak będą rozsiane w Krk ale to i tak lepsze niz wożenie wszystkich poza miasto.

[leszekm]

https://gazetakrakowska.pl/za-ile-mo.../c1p2-27794051

[Arkadiusz.Czerepach]

https://gazetakrakowska.pl/za-ile-mo.../c1p2-27794051

czy ja cos zle licze, czy dla nas od kilku lat obowiazuje jakis inny (wyższy) cennik ?

[kowalkowskij]

https://youtu.be/1t5ozIrtEfI?si=1iQSeaXw2Q3qURVj&t=496

[Arkadiusz.Czerepach]

i dobrze gada

[Karherop]

Obiekt zostanie z nami na dlugie lata czy nam sie to podoba czy nie.

Ciekawe czy wobec kandydatury PL do kobiecego euro 2029 faktycznie byłaby szansa przeprowadzić jeszcze jakies modernizacje/renowacje.

Kolejne 100 mln na remont rozeszłoby sie w mgnieniu oka

[As]

Z tym stadionem jest troche taka sytuacja jak z dostawczakiem.

Kupiles za fhuj kasy dostawczaka zeby pracowac jako kurier. Dostawczak, duzo pali, czesto sie psuje i wlasciwie zamiast zarabiac pieniadze to pozera zyski.
Ludzie ci mowia,"kupze cos lepszego a nie tym gratem jezdzisz" ale ty wydales tyle szmalu, ze glupio kupic nowy skoro ten grat ujowo jezdzi ale jednak jezdzi.

Tak samo jest ze stadionem, logicznym by bylo zbudowac nowy, lepszy i wiekszy ale, ze miasto wydalo gore pieniedzy na ten obecny to nie beda budowac nowego. A poza tym to nie ma pieniedzy nawet gdyby byla wola zeby budowac.

[Karherop]

Po pierwsze nie ma na to pieniędzy, a po drugie nie ma na to pieniędzy.

Takie obiekty nawet jak są źle zrobione to nie stawia się co 10 ani co 20 lat. Najlewniej za naszego życia innego juz nie będzie.

Wisla musialaby byc na poziomie klubow ktore sporadycznie grają w Champions League (np Slavia czy Kopenhaga) żeby w ogóle cos takiego rozważać. A i wtedy to kto miałby sobie od tak wywalic 600 mln na nowy obiekt?

[As]

Po pierwsze nie ma na to pieniędzy, a po drugie nie ma na to pieniędzy. Takie obiekty nawet jak są źle zrobione to nie stawia się co 10 ani co 20 lat. Najlewniej za naszego życia innego juz nie będzie. Wisla musialaby byc na poziomie klubow ktore sporadycznie grają w Champions League (np Slavia czy Kopenhaga) żeby w ogóle cos takiego rozważać. A i wtedy to kto miałby sobie od tak wywalic 600 mln na nowy obiekt?

Ja widze tylko jedna mozliwosc ze budowa nowego stadionu bylaby realna. Czechy, Slowacja, Polska, Wegry (przykladowo) dostaja wspolnie organizacje mistrzostw swiata i Krakow dostaje do organiztacji kilka meczow.

Wtedy bylyby wola polityczna, przyzwolenie spoleczne i finansowanie z budzetu panstwa.

[Patryko]

Jestem podobnego zdania, co Karherop.

Za naszego życia nowego stadionu nie będzie, w obecny zostało utopione 800+ mln złotych, ciężko byłoby wytłumaczyć przeciętnemu zjadaczowi chleba jego wyburzenie i postawienie w jego miejsce nowego za kolejne setki milionów.

O ile nie przyjdzie tutaj arabski książę, który będzie mógł od tak wywalić 200 milionów euro na nowy stadion jako zachciankę, szanse na nowy stadion oceniam na 0,0000001%.

[masada]

Ale z tym gadaniem, że potrzebujemy już, natychmiast dużo większego stadionu i to jest aktualnie nasz największy problem, to też jest bardzo śmieszny odlot już kompletnie abstrahując od możliwosci wprowadzenia tego w życie

[pepe72]

Po pierwsze nie ma na to pieniędzy, a po drugie nie ma na to pieniędzy. (...)

Pytanie ile by miasto zarobiło na gdyby teren po obecnym stadionie poszedł pod deweloperkę, a nowy wybudować gdzieś tutaj: https://www.openstreetmap.org/#map=1...4722/19.897453

Na początku ul. Buszka nie ma budynków więc można ul. Reymonta przedłużyć

[buczo85]

Mam takie samo zdanie. Szkoda przepalać energię na jałową dyskusję o burzeniu tego stadionu. Może jak dożyjemy to po 2050 roku będzie można wrócić do tematu.

[Maxell]

Obiekt zostanie z nami na dlugie lata czy nam sie to podoba czy nie. Ciekawe czy wobec kandydatury PL do kobiecego euro 2029 faktycznie byłaby szansa przeprowadzić jeszcze jakies modernizacje/renowacje. Kolejne 100 mln na remont rozeszłoby sie w mgnieniu oka

Może dało by się wyciągnąć jakąś kasę z ministerstwa przynajmniej na modernizację oświetlenia na LEDowe co poprawiłoby bardzo oprawę meczów

[As]

Ale z tym gadaniem, że potrzebujemy już, natychmiast dużo większego stadionu i to jest aktualnie nasz największy problem, to też jest bardzo śmieszny odlot już kompletnie abstrahując od możliwosci wprowadzenia tego w życie

Klub pewnie nie potrzebuje ale miasto to juz na pewno. Inaczej wszystkie poważniejsze koncertujące gwiazdy czy eventy na wielotysięczne widownię będą lądować na śląskim w Chorzowie lub na narodowym w Warszawie.
Jeśli ktoś planuje trasę koncertową i wie że z palcem w dupie sprzeda 50-60k biletów to przecież nie zrobi koncertu w Krakowie gdzie maks wejdzie 30k.

Trzeba myśleć nieco szerzej niż tylko mecz Wisły co dwa tygodnie.

No ale nie ma co gadać bo pieniędzy nie ma i nie będzie i realistycznie ten stadion zostanie na dekady. Błędy i brak wyobraźni zawiniono 25 lat temu.