The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
Kurz
Senior Member
 
Od: 11.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2161
Stary 26.09.2017, 17:00
_al3x napisał(a):Wyświetl post
To tylko podkreśla jakiego mamy treneiro i dziwi mnie że ktoś go jeszcze broni. Kwestią czasu jak go rzekome wyniki będę bronić. Kiko jak ktoś zauważył ma już prawie tyle meczy rozegranych co Moskal. Szkoda że tak Moskala wiślaka z krwi i kości nie broniliście. Ale Wy pewnie wolicie sukcesy Kiko.
Filozofia gry Wisły zawsze polegała nie tylko na efektywności ale i efektownej grze.
To niczego nie podkreśla. I nie ma nic wspólnego z jakimikolwiek wynikami. Czy to tak trudno zrozumieć. Dyskusja sprowadza się do tego czy szrotem jest Kiko czy piłkarze, którymi dowodzi. Jako że Kiko był tu w poprzedniej rundzie i jakoś ogarniał sprawy, a jedynym elementem, który się zmienił jest skład (łącznie 27 zawodników), każdy choć przez moment powinien brać pod uwagę opcję, iż problem nie musi leżeć w trenerze.
Odpowiedz cytując
Lemoniadowy Joe
Socios Wisła Kraków
 
Od: 12.2002
Skąd: z czeskiego westernu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2162
Stary 26.09.2017, 17:08
_al3x napisał(a):Wyświetl post
To tylko podkreśla jakiego mamy treneiro i dziwi mnie że ktoś go jeszcze broni. Kwestią czasu jak go rzekome wyniki będę bronić. Kiko jak ktoś zauważył ma już prawie tyle meczy rozegranych co Moskal. Szkoda że tak Moskala wiślaka z krwi i kości nie broniliście. Ale Wy pewnie wolicie sukcesy Kiko.
Filozofia gry Wisły zawsze polegała nie tylko na efektywności ale i efektownej grze.
Broniliśmy Moskala.

Efektowna gra w lidze polskiej .
Ostatnio edytowane przez Lemoniadowy Joe : 26.09.2017 o godz. 17:15.
alejasienieznam
Odpowiedz cytując
_al3x
Senior Member
 
Od: 03.2003
Skąd: Krakow

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2163
Stary 26.09.2017, 17:18
Kurz napisał(a):Wyświetl post
To niczego nie podkreśla. I nie ma nic wspólnego z jakimikolwiek wynikami. Czy to tak trudno zrozumieć. Dyskusja sprowadza się do tego czy szrotem jest Kiko czy piłkarze, którymi dowodzi. Jako że Kiko był tu w poprzedniej rundzie i jakoś ogarniał sprawy, a jedynym elementem, który się zmienił jest skład (łącznie 27 zawodników), każdy choć przez moment powinien brać pod uwagę opcję, iż problem nie musi leżeć w trenerze.
czy ty oglądałeś choć jeden mecz w tej rundzie albo w grupie mistrzowskiej
czy arka albo korona czy górnik ma lepszych piłkarzy niż nasz jak to nazwałeś "szrot" widziałeś jak tam zapierdalają piłkarze, jak się ustawiają. U nas nie ma ani zapierdalania ani taktyki ani ustawienia. kto ich ustawia sami się ustawiają
Pieniądze są w sieci tylko trzeba wiedzieć jak po nie sięgnąć!!!
Odpowiedz cytując
obikenobi
Senior Member
 
 
Od: 02.2013

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2164
Stary 26.09.2017, 17:29
_al3x napisał(a):
Szkoda że tak Moskala wiślaka z krwi i kości nie broniliście.
Z tego co pamiętam, to akurat Kazek był broniony, a argumentem było, że orze jak może z tą kadrą, którą ma do dyspozycji. Kiedy był zwalniany po porażce w Derbach, sytuacja w tabeli była dość specyficzna - po tej feralnej kolejce zlecieliśmy na siódme miejsce, do czwartego był punkt straty, do trzeciego i drugiego siedem, a pięć przewagi nad 14. lokatą.

Problem w tym, że X osób (nie tylko na forum, także w klubie, wszyscy wiemy kto jeszcze wtedy rządził) uwaliło sobie, że gramy o puchary i te dziewięć remisów było nie do przebolenia, a porażka w Derbach przechyliła czarę goryczy u Bossa. Podejrzewam, że wiele osób uważa do dzisiaj, że ówczesne zwolnienie Kazia było pochopne.
Odpowiedz cytując
Kurz
Senior Member
 
Od: 11.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2165
Stary 26.09.2017, 18:33
_al3x napisał(a):Wyświetl post
czy ty oglądałeś choć jeden mecz w tej rundzie albo w grupie mistrzowskiej
czy arka albo korona czy górnik ma lepszych piłkarzy niż nasz jak to nazwałeś "szrot" widziałeś jak tam zapierdalają piłkarze, jak się ustawiają. U nas nie ma ani zapierdalania ani taktyki ani ustawienia. kto ich ustawia sami się ustawiają
Arka, Korona czy Górnik nie mają nic wspólnego z oceną sytuacji w Wiśle. Oceniamy jakość naszych piłkarzy a nie ich. Rozumiem, że wróżąc z fusów uznałeś, ze nasi są lepsi, ale grają gorzej i to wina Kiko? Bo w sumie do tego sprowadza się twój wywód.
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2166
Stary 26.09.2017, 19:39
Kurz napisał(a):Wyświetl post
Na papierze, Wisła Kraków ma chyba najsilniejszą kadrę w lidze. +/- osiemnastu piłkarzy, którzy talentem, umiejętnościami czy doświadczeniem prezentują się naprawdę nieźle.
Dyskutowałbym...
Wystarczy wejść na transfermarkt, żeby sprawdzić, że "na papierze" to na żadnej pozycji szaleństwa nie ma. Piłkarzy, którzy przelotem zwiedzali topowe ligi, tak jak nasz nowy zaciąg, jest sporo w innych klubach. Łączna wycena daje nam siódme miejsce.

Gdzie nam np. do "papierowej" kadry Legii (8 reprezentantów, w tym 5 Polski, 4 reprezentantów młodzieżowych) plus wyblakłe gwiazdy do odbudowania z historią w Serie A, Bundeslidze, Ligue 1, Celtiku, Panathinaikosie... Bez problemu złożę kadrę takich +/- osiemnastu piłkarzy Legii, którzy na papierze talentem, umiejętnościami czy doświadczeniem przebiją naszą kadrę.

Inna sprawa, że Legia gra na tę chwilę porównywalnie do nas
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2167
Stary 26.09.2017, 20:26
raindog napisał(a):Wyświetl post
Ze składnej akcji? Zbyt ryzykowne!
Najśmieszniejsze i najtragiczniejsze w tym wszystkim jest to, że składnych akcji, które powinny zakończyć się bramką w tym sezonie przeprowadziliśmy nie tak znowu mało, ostatnio choćby w początkowych minutach pucharowego meczu z Koroną. Ale zawsze zawodzi ostatni element układanki...
Odpowiedz cytując
czaro
Senior Member
 
 
Od: 11.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2168
Stary 26.09.2017, 20:27
raindog napisał(a):Wyświetl post
Dla mnie skrajnie naiwne jest twierdzenie, że nasze problemy to problem zgrania (kiedy trener wpuszcza do pierwszego składu gościa z samolotu) lub braku ludzi do grania (o czym wyżej). To świadczy tylko o tym, że dla niego schematy rozegrania są po prostu nieistotne. Ot, bronimy i jakoś to będzie. Gość, który wpuszcza do grania piłkarza z samolotu, który nie grał kilka miesięcy i robi to kosztem tych, którzy przygotowywali się z nim do sezonu, zdaje się krzyczeć, że nie ma pomysłu na grę.
Zwracałem na to uwagę po derbach w odniesieniu do ze Manuela. Tylko o wiele delikatniej i bez wniosków dot. trenera. Zwrócono mi uwagę, że niezgrany z kolegami i nie w formie ze Manuel wciąż jest lepszy od wszystkich swoich konkurentów na tej pozycji.
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2169
Stary 26.09.2017, 20:29
czaro napisał(a):Wyświetl post
Zwrócono mi uwagę, że niezgrany z kolegami i nie w formie ze Manuel wciąż jest lepszy od wszystkich swoich konkurentów na tej pozycji.
I owszem, jest.
"Na papierze"...
Odpowiedz cytując
czaro
Senior Member
 
 
Od: 11.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2170
Stary 26.09.2017, 20:33
Na papierze w piłkę nożną to się grało, rysując kreski w zeszycie w kratkę
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2171
Stary 26.09.2017, 20:37
czaro napisał(a):Wyświetl post
Na papierze w piłkę nożną to się grało, rysując kreski w zeszycie w kratkę
O to to. W sumie jeszcze na studiach i aplikacji w to grałem...

Problem nie na papierze jest taki, że teoretyczne rozpatrywanie piłkarzy na papierze jest bardziej ryzykowne od inwestycji w papiery wartościowe wysokie ryzyka

Liczy się forma, dopasowanie charakterystyką i właśnie mityczne zgranie z zespołem.
Odpowiedz cytując
Kurz
Senior Member
 
Od: 11.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2172
Stary 26.09.2017, 20:39
raindog napisał(a):Wyświetl post
A kiedy był szał? Krótko: straciliśmy Brleka i Mąkę, ale dostaliśmy Carlitosa, Veleza, Bashę, Wojtkowskiego. Ok, możemy uznać, że środek mamy słabszy, ale chyba nikt nie ma wątpliwości co do tego, że atak i skrzydła mamy lepsze. ...ale gramy kompletne gówno.

Dla mnie skrajnie naiwne jest twierdzenie, że nasze problemy to problem zgrania (kiedy trener wpuszcza do pierwszego składu gościa z samolotu) lub braku ludzi do grania (o czym wyżej). To świadczy tylko o tym, że dla niego schematy rozegrania są po prostu nieistotne. Ot, bronimy i jakoś to będzie.
Jedyny piłkarz zdecydowanie na tak z naszego zaciągu to Carlitos.

Basha i Velez są słabsi od Brleka i Mąki (to też oczywiście piłkarze o innych cechach, ale na teraz nie ma porównania). Ogólnie jednak, poza Carlitosem, jedyni, którzy wypadają pozytywnie.

Wojtkowski to wytwór zbiorowych halucynacji albo piłkarskie placebo. Inni grają tak słabo, a on jest dodatkowo młody, więc ocenia się go przez podwójne różowe okulary. Na razie nie pokazał nawet połowy tego, co Boguski w swoich co bardziej udanych występach w poprzedniej rundzie, wiec trudno mówić o nim, jako wzmocnieniu. Po prostu jest na boisku, a jako że młody i w dodatku Polak, mniej irytuje.

Trener wpuszcza pierwszego gościa z samolotu, bo jak byś tego jeszcze nie zauważył, sparzył się na wszystkich, którzy przylecieli wcześniej. Gdyby Boguski, Brożek, Kostal, Halilović i Wojtkowski nie kopali się po czołach Ze Manuel nie dostałby tak szybko szansy. Gdyby Ze Manuel nie prezentował takiego syfu, jak poprzednicy, Jesus i Perez i Bałaniuk nie powąchaliby na tym etapie boiska. Problem polega na tym, że poza Kolarem nie ma już nikogo, kto mógłby dać jeszcze ciała.

W poprzednim sezonie widziałem plan Kiko. Działał. Ogólnie twoja teoria brzmi przezabawnie, bo mniej więcej tak: Kiko w poprzednim sezonie miał słabszych zawodników, teraz dostał lepszych i dlatego drużyna gra gorzej .
Odpowiedz cytując
Kurz
Senior Member
 
Od: 11.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2173
Stary 26.09.2017, 22:15
raindog napisał(a):Wyświetl post
Nie. Moja teza jest taka, że stracił dwóch zawodników, dostał co najmniej jednego, a gra wygląda dużo gorzej, gdzie nie istnieliśmy przy Koronie, która zmieniła połowę składu. Przy czym przegrana 1:2 to najmniejszy wymiar kary. Ponadto ok. 4 miesiące temu wyglądaliśmy lepiej od Korony.

Pierdzielicie, że odeszło 13 zawodników, ale kto to był? Rezerwowy napastnik, czy chodzi o dwóch Kolumbijczyków, którzy nie łapali się do 18 meczowej? A może brakuje Stilica, która praktycznie i tak nie grał wiosną i wszyscy odetchnęli, gdy rozwiązaliśmy z nim kontrakt?

Fakty są takie, że Korona z nową kadrą gra; my bez dwóch zawodników z poprzedniego sezonu (gdzie doszło przynajmniej jedno duże wzmocnienie) nic nie gramy. NIC. ZERO. Nie ma drużyny, jest Carlitos i 10 innych.
Tak. Przegrana 1:2 była najmniejszym wymiarem kary. I, tak 4 miesiące temu byliśmy lepsi, ale nas przekręcono. W lutym wygraliśmy, ale z tego składu w ostatnim meczu grało tylko 4 zawodników. Wszystkie te fakty mają się nijak do oceny Kiko. Bo równie dobrze mogą świadczyć o tym, że Korona dokonała lepszych transferów (nie na papierze tylko w rzeczywistości), a my zamiast się wzmocnić, osłabiliśmy.

Tylko gwoli przypomnienia w lutym w meczu z Koroną grali Brożek, Boguski, Popović, Brlek, Mączyński, Głowacki, Ondrasek i Zachara. Nie wszyscy od początku. Niby Popović, Zachara i Ondrasek nie wywołują takiej tęsknoty, jak Brlek i Mączyński, ale na razie Halilovićowi, Bałaniukowi, Kostalowi, Wojtkowskiemu, Ze Manuelowi, Jesusowi i innym. trochę do nich brakuje. Nie mówiąc już o tym, że Mały był wtedy w najlepszym momencie od powrotu do Wisły.

I jeszcze a propos straty "tylko" 2 zawodników, niektóre drużyny rozsypały się po odejściu jednego .
Ostatnio edytowane przez Kurz : 26.09.2017 o godz. 22:21.
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2174
Stary 26.09.2017, 22:26
Reasumujac część postulatów. Jesli Ramirez chce pracować z Wisla dłużej niż kilka tygodni (miesiecy) musi po prostu punktowac. Jak już kiedyś napisałem. Jesli do zimy bedziemy w 8 ze strata do lidera nie wieksza niz 6-8 punktów to Ramireza nikt nie wywali. Z kolei bez prezentowania solidnej gry punkty też nie przyjdą. Kolo się zamyka i każda ze stron będzie zadowolona. Musimy oczekiwać ze Kiko wyciagnie wnioski z poczatku sezonu i pokaże ze o ile krytyka wiele razy była słuszna, to jednak w dużym stopniu przedwczesna. Sam go ostro krytykuję, ale poki jest naszym trenerem życzę mu aby to poukładal.

Życzę mu dobrze, bo i będzie to znaczyło że Wisła idzie w dobra stronę, jednak oczekiwania mam wobec niego coraz mniejsze. Niech nas po prostu zaskoczy i pokaże że przedwcześnie go skreślono.

Między meczem z Koroną, a meczem ze Śląskiem sa 3 tygodnie. To wystarczajacy czas aby doprowadzić wszystkich zdrowych pilkarzy do dobrej formy.
Ostatnio edytowane przez Karherop : 26.09.2017 o godz. 22:29.
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2175
Stary 26.09.2017, 22:32
raindog napisał(a):Wyświetl post
Nie. Moja teza jest taka, że stracił dwóch zawodników, dostał co najmniej jednego, a gra wygląda dużo gorzej, gdzie nie istnieliśmy przy Koronie, która zmieniła połowę składu. Przy czym przegrana 1:2 to najmniejszy wymiar kary. Ponadto ok. 4 miesiące temu wyglądaliśmy lepiej od Korony.
Nie. Zyskał napastnika, stracił dwóch środkowych pomocników którzy robili grę w ataku i obronie, trzech napastników i skrzydłowego który wygrał nam kilka meczy. Brożek, Boguski, Ondrasek - są w kadrze i w sumie tyle. Jak jeden sobie nie radził to inny cisnął. Do tego zmiany Zachary. Ja pamiętam jak wygrywaliśmy w tamtym sezonie, jeśli twierdzisz że odeszło dwóch a przyszedł jeden to:
a) nie rozumiesz co się dzieje
lub
b) celowo manipulujesz.
Z tamtej drużyny z liczących się postaci zostali Małecki i Sadlok, obok Carlitosa najlepsi.

Nawet nie wiadomo do kogo mieć pretensje - wszyscy wiedzieliśmy że czas upływa nieubłaganie, do tego kontuzje i brak pieniędzy.

Pisanie że przyszedł jeden odeszło dwóch jest głupie i nie fair. Ile meczy opuścił Głowacki w tamtym sezonie? Ile kontuzji miał w tym?

Tamtej drużyny już nie ma. Nie zostało z niej nic. Odeszli piłkarze kluczowi i dający kluczowe zmiany. Rozpadł się kolektyw który grał ze sobą przez wiele sezonów. Tak, mamy w kadrze Brożka i Boguskiego, mamy w kadrze Ondraska, mamy Głowackiego. Gra tak naprawdę jeszcze tylko Głowacki, na ile zdrowie pozwala.

Innymi słowy - niedługo nie zostanie nic po czasach Cupiała. Pora to wreszcie zrozumieć i zaakceptować że budujemy coś nowego. Niekoniecznie lepszego, po prostu coś na co nas stać.
Ostatnio edytowane przez wolfy : 26.09.2017 o godz. 22:37.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2176
Stary 26.09.2017, 22:36
raindog napisał(a):Wyświetl post
Pierdzielicie, że odeszło 13 zawodników, ale kto to był?
Dwóch najlepszych piłkarzy w kadrze plus ogarnięty bramkarz oraz czterech solidnych zmienników. Licząc 18-osobową kadrę decydującą o sile zespołu - blisko 40% wartości kadry. Do tego kolejna degresja formy dwóch kolejnych graczy ze względu na ich wiek.

Stilicia, Videmonta czy Kolumbijczyków nawet nie wliczałem do tej osiemnastki...

Cytat:
Fakty są takie, że Korona z nową kadrą gra;
W której to nowej kadrze 1 (słownie: jeden) piłkarz przyszedł później niż w lipcu (konkretnie 4 sierpnia), 2 (dwóch) w końcówce lipca, a pozostali są od początku sezonu. Kadra całkowicie zamknięta po trzech kolejkach.

Do nas przychodzili przez cały sierpień i jeszcze na początku września. Z tych, którzy przychodzili na początku grają Carlitos i czasami Arsenić oraz Wojtkowski. Reszta albo łapała kontuzje (Julian, Velez), albo nie łapała się do składu (Halilović, Kostal).

Inaczej rzecz ujmując - już po tym, jak Korona zamknęła kadrę, do Wisły przez przeszło miesiąc i 5 kolejnych kolejek przyszło jeszcze 6 piłkarzy, czyli blisko połowa nowego zaciągu.

Cytat:
To były tego typu akcje, który przydarzają się znajomym spotykającym się pograć w piłkę na Orliku po dwóch-trzech latach przerwy. Innymi słowy, brak schematów, lecz improwizacja.
Czyli dokładnie to, czego można się spodziewać po graczach, którzy spotykają się ze sobą dopiero od niedawna, a niektórzy grają po kilku miesiącach przerwy od piłki.

BTW - nie wiem jak Kolega, ale ja po pół roku bez grania potrzebuję przynajmniej miesiąca żeby dojść do jako takiej formy. Oczywiście zawodowcem nie jestem, ale skoro już padło porównanie do gry na orlikach...
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2177
Stary 26.09.2017, 22:41
raindog napisał(a):Wyświetl post
Kto broni Ramirezowi wystawiać Brożka i Boguskiego?
Zaryzykuję, że te same powody dla których Żurawski nie gra już w Ekstraklasie.

Widzę że to jednak zła wola, szkoda czasu na dyskusję z Tobą.
Ostatnio edytowane przez wolfy : 26.09.2017 o godz. 22:44.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2178
Stary 26.09.2017, 22:45
raindog napisał(a):Wyświetl post
Skład meczu z Koroną z maja:
Łukasz Załuska, Tomasz Cywka, Ivan Gonzalez, Arkadiusz Głowacki, Matija Spicić, Krzysztof Mączyński, Pol Llonch (63' Jakub Bartosz), Rafał Boguski (80' Semir Stilić), Patryk Małecki, Petar Brlek, Zdenek Ondrasek (70' Alan Uryga).
4 MIESIĄCE...
Dla ułatwienia, wytłuszczyłem tych zawodników z tego składu, którzy w ostatnim meczu z Koroną nie zagrali.
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2179
Stary 26.09.2017, 22:52
MaLk napisał(a):Wyświetl post
Dla ułatwienia, wytłuszczyłem tych zawodników z tego składu, którzy w ostatnim meczu z Koroną nie zagrali.
Do tego Llonch jest bez formy od czasu powrotu po kontuzji.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2180
Stary 26.09.2017, 22:56
wolfy napisał(a):Wyświetl post
Do tego Llonch jest bez formy od czasu powrotu po kontuzji.
A Małecki większość meczu spędził na innej stronie niż zwykle, dzięki czemu straciliśmy najlepiej funkcjonujący "schemat" gry, czyli Sadlok-Mały na lewej - no ale to akurat uznaję za ewidentny błąd Kiko...
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2181
Stary 26.09.2017, 23:21
raindog napisał(a):Wyświetl post
Załuska - przekozak w ataku. Bez niego nie byłoby rozegrania.
Głowacki - najlepsze dzidy do Carlitosa... zaraz po Gonzalezie, który gra.
Spicic - Sadlok może mu czyścić buty (dla przypomnienia, Spicić solidny w obronie, a zero w ataku).
Ondrasek - walczył o króla strzelców z Robakiem.
Semir - Stary dobry Semir.
Uryga - ulubieniec kibiców. Jedyny z pomocników, który praktycznie nigdy nie zagrywa do tyłu, a zawsze ma pomysł na niezłą prostopadłą piłkę do napastnika.
Odnosiłem się do kwestii tego, ile się zmieniło przez te 4 miesiące, ale proszę bardzo, możemy się bawić i tak:
- za Załuskę: Buchalik - ówcześnie trzeci bramkarz
- za Głowackiego: Arsenić - brak jakiegokolwiek wpływu na atak, nawet w postaci dzid do Carlitosa
- za Spicica: Sadlok - zmiana w składzie in plus
- za Ondraska: realnie wg pozycji Bałaniuk - podobno był w składzie, już drugi mecz w drużynie (żaden w pełnym wymiarze) już dwa tygodnie po tym, jak podpisał kontrakt oraz Perez także dwa tygodnie w drużynie, drugi mecz z ławki
- za 10 minut Semira: 17 minut Jesusa Imaza, nowego dobrego Imaza, już trzy tygodnie w zespole, trzeci mecz (dwa z ławki, żaden w pełnym wymiarze)
- za 20 minut Urygi: Basha - w kadrze rekordzista, był już wtedy w Wiśle od całych 5 kolejek, tyle większość z nich spędził lecząc kontuzję, już trzeci mecz w zespole (drugi po kontuzji), pierwszy raz w pełnym wymiarze, jak sam mówi, jeszcze nieprzygotowany...

No szacun...

Cytat:
Korona teraz (pogrubionych nie było w maju):
O tym na jakim etapie jest w porównaniu z nami Korona już pisałem wyżej.
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2182
Stary 27.09.2017, 05:43
Panie MaLK, jedno ale...

Nikt nie kazal Ramirezowi bardziej walczyc o Boguskiego i Brozka niz o Zachare, Uryge czy Spicia. Chcial za wszelka cene zatrzymac Panów B. i to on odpowiada za ich przygotowanie do sezonu. Graja dno i nie szukajmy daleko winnych.

Jakby tylko Kiko chciał, to by zarządził mniej rotacji w składzie, no ale przecież lepiej się dogada z ziomkami z Hiszpanii, beda dla niego umierali na boisku...

Czemu Ze Manuel otrzymuje wysiadajac prosto samolotu 4 mecze w podstawowym składzie? Statystyki Instat z tych spotkań bardzo dobitnie pokazaly jego przydatność do zespołu i mam wrazenie że gdyby jakiś junior zagral zamiast niego to pokazalby tyle samo lub nawet wiecej. Tego sie jednak nigdy nie dowiemy bo tyle czasu na boisku nie dostanie z rzędu żaden zoltodziub.

Zabawne jest też to ze jak juz Kiko uparl sie na tego Ze Manuela i dał mu pograć po czym wysyla go na trybuny i stawia na kolejnych grajkow z samolotu. To w końcu jest on taki zaje*** czy jednak nie? Fajnie gdyby Kiko wyjaśnił jego rolę w zespole. Tak po prostu.

Stawianie na nieprzygotowanych zawodników to osobiscie moj największy zarzut do Ramireza. I nawet wiekszy niż to że gra wyglada jak wyglada ( zreszta wynika to m.in. z w/w faktu) Ludzie w klubie jak np. nasz koordynator zagranicznego skautingu też to krytykują...
Odpowiedz cytując
koniak
Senior Member
 
Od: 12.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2183
Stary 27.09.2017, 06:38
Wspominanie teraz Mączyńskiego, który nie gra od początku sezonu a mimo to prowadziliśmy w lidze po 5 kolejkach wydaje mi się trochę zabawne. Wtedy nikt po nim nie płakał, teraz jego nazwisko pojawia się raz pop raz. Z liczących się zawodników w tym sezonie straciliśmy Brleka i tyle. Niestety jedynego, który radził sobie z łączeniem formacji biorąc tak naprawdę grę na siebie.
Odpowiedz cytując
Kurz
Senior Member
 
Od: 11.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2184
Stary 27.09.2017, 08:39
koniak napisał(a):Wyświetl post
Wspominanie teraz Mączyńskiego, który nie gra od początku sezonu a mimo to prowadziliśmy w lidze po 5 kolejkach wydaje mi się trochę zabawne. Wtedy nikt po nim nie płakał, teraz jego nazwisko pojawia się raz pop raz. Z liczących się zawodników w tym sezonie straciliśmy Brleka i tyle. Niestety jedynego, który radził sobie z łączeniem formacji biorąc tak naprawdę grę na siebie.
Wspominanie Mączyńskiego ma sens, ponieważ postawa piłkarzy do meczu z Zagłębiem także nie była ideałem. Po odejściu Brleka, zniknięciu ze składu Arka i Veleza, nastąpił kolejny regres.

Oczywiście, problem leży nie tylko w zmianach kadrowych, ale i niezbyt wysokiej formie Rafała oraz Pawła, a także mimo wszystko Małego, którzy byli ważnymi ogniwami drużyny w poprzednim sezonie. Co prawda Mały troszkę się poprawił w ostatnich spotkaniach ale nie mimo wszystko jeszcze sporo brakuje mu do dyspozycji sprzed roku.
Odpowiedz cytując
Szneka
Socios Wisła Kraków
 
Od: 11.2002
Skąd: Nowa Sól-Ziemia Lubuska

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2185
Stary 27.09.2017, 09:41
Panowie czytam Wasze analizy i brakuje jednego. Arka czy Korona czy Górnik zabiły nas AMBICJĄ I WOLA WALKI. tyle
WISEŁKA KRAKÓW TO DUMA WSZYSTKICH POLAKÓW

Odpowiedz cytując
TSWojtas
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2005
Skąd: NBZ

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2186
Stary 27.09.2017, 10:17
Ja mam jeszcze jeden kamyczek w sprawie rzutów rożnych. Chodzi o wykonywane przez naszych rywali - dlaczego zawsze bronimy się w 11 chłopa i nie ma nikogo z przodu? Przecież to oczywiste że jak nie ma nikogo z przodu to rywale też wszyscy wędrują na nasze pole karne i ciężej jest przeprowadzić kontrę ...


aleksander buksa - prostytutka bez Honoru
Odpowiedz cytując
silver03
Senior Member
 
 
Od: 05.2005
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2187
Stary 27.09.2017, 10:35
Faktycznie z zespołami słabo wykonującymi rożne moglibyśmy grać bardziej ofensywnie, zostawiać z przodu Carlitosa (przegrał główkę w meczu z Koroną kiedy padła bramka), Małego.
Odpowiedz cytując
ashkeczup
Senior Member
 
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2188
Stary 27.09.2017, 10:45
Przecież Basha bardzo dobrze zastąpił MąkeTSW. W obronie ustawia się fantastycznie, sporo odbiera i nie boi się innych podań, niż to do najbliższego.
Odpowiedz cytując
silver03
Senior Member
 
 
Od: 05.2005
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2189
Stary 27.09.2017, 11:11
Zastąpi

milionznaków
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#2190
Stary 27.09.2017, 12:15
Karherop napisał(a):Wyświetl post
Stawianie na nieprzygotowanych zawodników to osobiscie moj największy zarzut do Ramireza. I nawet wiekszy niż to że gra wyglada jak wyglada ( zreszta wynika to m.in. z w/w faktu) Ludzie w klubie jak np. nasz koordynator zagranicznego skautingu też to krytykują...
7 stron tego tematu wcześniej napisałem coś takiego:
Cytat:
Broniących Kiko ze względu na przekonanie o jego geniuszu trenerskim to tutaj raczej nie ma, względnie jakiś promil.

Sporo jest natomiast broniących tego, aby Kiko dostał szansę ogarnięcia tego burdelu, bo ani na tę chwilę nie za bardzo miał taką realną możliwość, ani nie za bardzo jest sens teraz robić nerwowe ruchy ze względu na trudną sytuację samej spółki.
(...)

Moim zdaniem Kiko można na tę chwilę zarzucić dwa istotne błędy:
1/ Wprowadzanie "z marszu" zbyt wielu piłkarzy naraz - w sumie na początku sezonu, kiedy graliśmy składem, który razem przepracował przygotowania i gra, i wyniki były lepsze.
2/ Niezbyt umiejętne dopasowanie taktyki do rywala - nie jest z nami aż tak źle, żeby na każdego rywala wychodzić defensywnie, a coraz mniej przeciwników daje się zaskakiwać tymi naszymi zasiekami.

Reszta (np. kontuzje, indolencja Brożka/Boguskiego, odejście Brleka i Mączyńskiego, brak prawego obrońcy czy brak formy nowych zawodników) nie do końca jest winą Kiko (choć np. na odejście Brleka i Mączyńskiego mógł i powinien się przygotowywać już przed sezonem, bo były co najmniej bardzo prawdopodobne).
(...)
http://wislakrakow.com/forum/showpos...postcount=1994

Co oznacza, że:
- wcale nie uważam Kiko za geniusza (zresztą dopiero co dodałem do listy kolejny jego błąd w mojej opinii, czyli Małecki na prawej stronie),
- co do Twojego zarzutu jest między nami pełna zgoda.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 18:13.