Budowa stadionu, nowej hali i bazy treningowej (komentarze)

[QBAS]

Nawet nie straszcie zabudową naszego el stadio

[Ventigo]

Może nie wyglądało by to tak źle.

http://www.gazetakrakowska.pl/artyku...keja,id,t.html
Chociaż pewnie skończyło by się tak:
http://stadiony.net/aktualnosci/2013...tadionem_wisly

[QBAS]

@Ventigo: Na prawdę w to wierzysz? Rozumiem być optymistą ale żyjemy w Krakowie. Rządzi nami Majcher i spółka. Oni trybunę za bramką klepnęli 15-20 metrów szerszą od szerokości boiska... O innych wynalazkach nie wspominając, bo i po co

[Elefant]

Ten artykuł jest stary, nieco wyżej jest aktualna rozpiska.
Hokej męski w Arena Kraków, hokej damski w nowej hali TS-u.
Shortrack i łyżwiarstwo figurowe w zadaszonym kauflandzie.

Jeżeli by się udało ugrać wybudowanie hali TSW to nie jest źle.
Stadion zostawmy w spokoju, jakaś kosmetyka, parkingi i jest OK.

[Gwiaździsty]

Kiełbacha wyborcza, do Europarlamentu za pasem, potem do Sejmu i wybory prezia. Będzie się sypać jak z rogu obfitości. Już piepszą androny o metrze w Krakowie. Nie dajcie się wypuszczać

[buczo1985]

Na oficjalnej stronie są zdjęcia z treningu piłkarzy na stadionie. Czyli jak to jest z tym wynajmem? Do tej pory myślałem, że stadion udostępniany jest 12h przed meczem?

Druga sprawa ciekawi mnie ten wóz strażacki na zdjęciach. Pewnie coś czyszczą?

[jaszczur90]

Na oficjalnej stronie są zdjęcia z treningu piłkarzy na stadionie. Czyli jak to jest z tym wynajmem? Do tej pory myślałem, że stadion udostępniany jest 12h przed meczem? Druga sprawa ciekawi mnie ten wóz strażacki na zdjęciach. Pewnie coś czyszczą?

Wg umowy stadion ( murawa+trybuny i wszelkie pomieszczenia niezbędne do rozegrania meczu) są dostępne dla Wisły 24h przed wyznaczoną godziną meczu i 24h po meczu. Oczywiście umowa przewiduje podpisanie aneksu, gdyby Wisła częściej potrzebowała stadionu ( np. europejskie puchary czy towarzyskie mecze ).

[jaszczur90]

Miasto chce oddać stadion Wisły - jest chętny i ma czas do końca marca Andrzej Klemba 28.03.2014 , aktualizacja: 28.03.2014 07:43 Firma Trias EE do końca marca ma zdecydować, czy godzi się na warunki ZIS i przejmuje w zarządzanie stadion Wisły. Inny pomysł, by obiekt nie przynosił strat, to pomoc agencji marketingowej UFA Sports w znalezieniu sponsora tytularnego Część tej sumy pokrywa Wisła, która w styczniu podpisała umowę na wynajem stadionu na mecze oraz 1200 m kw. powierzchni biurowych. Do czerwca 2015 roku zapłaci 3 mln zł, czyli rocznie wychodzi 2 mln zł. Wciąż jednak brakuje około 3 mln zł, by obiekt nie przynosił strat. Dlatego ZIS szuka prywatnego partnera. Od kilku miesięcy toczą się negocjacje z firmą Trias EE, która do tej pory miała głównie doświadczenie z przygotowaniem imprez oraz obiektów od strony technicznej i technologicznej. Na PGE Arenie w Gdańsku wykonywała instalacje audiowizualne, bezpieczeństwa, systemów teleinformatycznych i telekomunikacyjnych oraz zintegrowanego systemu zarządzania. Jest partnerem technicznym stadionu Lechii, a od niedawna także Legii Warszawa. - Rzeczywiście jesteśmy zainteresowani, by zostać operatorem stadionu Wisły, ale jeszcze za wcześnie na konkrety. Od jakiegoś czasu firma weszła na nowy obszar działalności, czyli zarządzanie obiektami. Rozmawiamy też w tym temacie z katowickim Spodkiem i halą w Szczecinie - przyznaje Maciej Cłapiński, dyrektor zarządzający Trias EE. - Szkoda, by stadion przy Reymonta odżywał tylko podczas spotkań Wisły. Chcielibyśmy też nadać mu w dniu meczowym nowej jakości. Okolice obiektu, czyli park Jordana, Błonia czy miasteczka studenckiego dają duże pole do popisu. Można je wykorzystać do różnych imprez wpisujących się w strategię miasta, tak jak to się dzieje w okolicach Stadionu Narodowego w Warszawie. Według miejskich urzędników rozmowy są dużo bardziej zaawansowane. - Przedstawiliśmy naszą ostateczną ofertę cenową i do końca marca czekamy na odpowiedź - stwierdza Krzysztof Kowal, dyrektor ZIS. - W projekcie zastrzegliśmy, że nowy operator musi np. respektować wszystkie wcześniej podpisane umowy, głównie chodzi nam o kontrakt z Wisłą. Z naszych informacji wynika, że ZIS oczekuje od operatora 2,5 mln zł rocznie. Jeśli dodać 2 mln zł od Wisły, byłoby już blisko, by miasto nie dokładało do utrzymania stadionu. - Prowadzimy też rozmowy z kilkoma restauratorami, są także chętni na wynajem powierzchni biurowych - dodaje Kowal. - Z kolei Akademia Piłkarska Wisły chciałaby wynająć pomieszczenia w trybunie południowej, które do tej pory zajmowali piłkarze Wisły. Jeśli nie dojdzie do podpisania umowy z Trias, ZIS liczy na zainteresowanie ze strony UFA Sports. Ta agencja marketingowa zawarła wczoraj umowę z Wisłą (patrz ramka). - Do swoich działań promocyjnych będą potrzebować stadionu. To powinno pomóc w negocjacjach - uważa Kowal. UFA Sports zapewniają, że w poniedziałek zdradzą szczegóły współpracy z klubem, a co do stadionu, Xavier Debeni, dyrektor agencji, mówi tak: - Nie zajmujemy się zarządzaniem obiektami, ale pomożemy np. w znalezieniu sponsora tytularnego dla całego obiektu. Źródło: gazeta.pl

Cieszy jedynie , że Akademia Piłkarska będzie mogła wykorzystwać szatnie pod E.

[adam_09]

no to się dopiero okaże

[Pero]

Właśnie się tak zastanawiałem czy te pomieszczenia pod trybuną południową odkąd zawodnicy przenieśli się do szatni pod zachodnią są jakoś wykorzystywane. Przecież tam jest basen i jacuzzi plus jakieś sprzęty (mini siłownia).

[rav]

Cieszy jedynie , że Akademia Piłkarska będzie mogła wykorzystwać szatnie pod E.

Trochę dziwny ten fragment artykułu, skoro sugeruje, że miasto spodziewa się załatać część dziury finansowej wynajmem pomieszczeń... akademii piłkarskiej, biednej jak mysz kościelna.

[dynek.pl]

No wiec nic z ambitnych planow nie wyszlo bo w ty mcaly jest ambaras zeby dwoje chcialo naraz -> http://stadiony.net/aktualnosci/2014..._stadion_wisly

Tego stadionu w tej formie sie wynajac po prostu nie uda. Najglupsze jest to, ze utopiono miliony zlotych w wykonczenie wnetrz. Ten stadion w srodku jest odstawiony jakby to miala byc galeria handlowa gdzie na wiekszosci stadionow za granica sa jednak gole sciany i instalacje na wierzchu, a nie jakies podwieszane sufity. No ale widac u nas inna tendencja - na zewnatrze wszystko moze byc widoczne ale srodek ma byc odjebany. Przeciez z Krakowa Arena bedzie pdoobnie.

[c.]

Ambitnych dla kogo? bo przeciez nie dla Wisly.. chyba ze bedzie miala z tego chociaz jakis maly procent zysku?
bo jesli nie to mi kolo pedzla lata czy Krakow znajdzie sponsora tytularnego skoro cala kasa idzie dla nich, nie ma sie czym przejmowac.

[normalny 1906]

Od strony ul.Reymana rozkładają barierki pod trybuną ,ponieważ szyby z trybuny pękają,sypią się i szkło leci na ulice.

[kot]

Jak z powodu wad konstrukcyjnych zamkną stadion, to np. do Sosnowca ewentualnie, lub gdziekolwiek indziej, nie pojedzie już nawet żaden piknik i Wisła będzie grała kompletnie bez kibiców, bo kibole będą nadal mieć zakaz od Bednarza i Cupiała. O przepraszam, będzie Bednarz, ale chyba bez żony, bo z nią to on bywa tylko w Warszawie i Chorzowie. Rzeczywiście - zamknięcie R22 to wręcz apokalipsa dla Wisły, bo przyspieszyłaby i tak nieuniknioną z czasem, całkowitą nieobecność kibiców Wisły na jej meczach i w domu i na wyjazdach, gdyż już teraz widać, że pikniki na wyjazdy nie ruszają, a z meczu na mecz topnieją tysiącami ze stadionu, więc bez R22 to byłby koniec kibicowania Wiśle najprawdopodobniej .

Wszystko się na Wiśle zawala. Stadion, frekwencja na nim, drużyna i jej wyniki, finanse i budżet, sponsorzy uciekają..................................... i tylko Bednarz stoi na stanowisku, aby na koniec podpisać w imieniu TF kapitulacje z Wisły, zadłużonej na śmierć i ogłosić światu, że zadanie wykonał, żaden kibic Wisły już na R22 nigdy nie wróci, tak jak to zapowiedział.

[silver03]

Ludzie odpowiedzialni za ten stadion już dawno powinni siedzieć w celi.

[Lechista69]

Ten stadion to jeden z największych skandali w Krakowie.. jak można było tyle kasy zdefraudować.. że niby niema tam solidnych wykonawców ? Pewnie jak z autostradami tanie zamienniki były stosowane..

[Matejas_]

Jak z powodu wad konstrukcyjnych zamkną stadion, to np. do Sosnowca ewentualnie, lub gdziekolwiek indziej, nie pojedzie już nawet żaden piknik i Wisła będzie grała kompletnie bez kibiców, bo kibole będą nadal mieć zakaz od Bednarza i Cupiała. O przepraszam, będzie Bednarz, ale chyba bez żony, bo z nią to on bywa tylko w Warszawie i Chorzowie. Rzeczywiście - zamknięcie R22 to wręcz apokalipsa dla Wisły, bo przyspieszyłaby i tak nieuniknioną z czasem, całkowitą nieobecność kibiców Wisły na jej meczach i w domu i na wyjazdach, gdyż już teraz widać, że pikniki na wyjazdy nie ruszają, a z meczu na mecz topnieją tysiącami ze stadionu, więc bez R22 to byłby koniec kibicowania Wiśle najprawdopodobniej . Wszystko się na Wiśle zawala. Stadion, frekwencja na nim, drużyna i jej wyniki, finanse i budżet, sponsorzy uciekają..................................... i tylko Bednarz stoi na stanowisku, aby na koniec podpisać w imieniu TF kapitulacje z Wisły, zadłużonej na śmierć i ogłosić światu, że zadanie wykonał, żaden kibic Wisły już na R22 nigdy nie wróci, tak jak to zapowiedział.

Zapomniałeś dodać że na jesieni, zostaniemy napadnięci prze Rosję, wybuchnie III WŚ, a R22 będzie siedzibą NATO przez najbliższe 4 lata

[gypsy]

Nawet już stadion nie może patrzeć na to, co się dzieje z tym klubem i postanowił spier...olić...

A tak serio, to chyba jest nasz najmniejszy problem ostatnimi czasy. Czymże jest szyba w porównaniu do naszych innch pozasportowych i sportowych kłopotów?

[kot]

Zapomniałeś dodać że na jesieni, zostaniemy napadnięci prze Rosję, wybuchnie III WŚ, a R22 będzie siedzibą NATO przez najbliższe 4 lata

Wiedziałem, że ktoś taki jak Ty postara się o bardziej merytoryczną od mojej wypowiedź, jak na kosmitów stadionowych przystało

A może udowodnisz mi, że pikniki będą jeździć na wyjazdy a wypadanie szyb z trybun naszego stadionu, to normalny objaw po 3 latach od zakończenia budowy. Okapników dachowych już nie ma. Wytłumaczono to brakiem ich podgrzewania zimą. No chyba, że okna też powinny być podgrzewane, nawet latem

Osobiście uważam, ze pękanie szyb w oknach to bardzo poważny problem i może się okazać, że twoje kpiny z tego, skończą się jednak zamknięciem stadionu. I co wtedy ? Udowodnisz, że pikniki pojadą za Wisłą, tam gdzie będzie musiała grać ? Bo historia dotychczasowa temu raczej przeczy.

[MatMario]

Z galerii tez odpadly a byla budowana przez prywatnego inwestora i cos nie zagralo.

Zaczekajcie chwile niech sie wypowiedza o co chodxi.

Jedna szyba poszla czy pol trybuny?

[rav]

Kot, może jestem nadmiernym optymistą (w porównaniu z Twoim postem), ale stosując strategię "nie będzie niczego" zastosowaną przy okazji okapników dachowych miasto zapewne wyjmie wszystkie szyby i tyle. Być może wstawi za to płyty paździerzowe. W efekcie stadion będzie wyglądał z zewnątrz jeszcze bardziej obskurnie, będzie niszczał dzięki zacinającemu deszczowi, ale nie zostanie zamknięty i wyprowadzka do Sosnowca nam nie grozi. Przynajmniej nie z tego powodu.

MatMario, ciężko to porównywać. W galerii były to szklane elementy elewacji, nie pękały szyby tylko pojawił się problem z konstrukcją, na jakiej zostały zamontowane. Słyszałeś o biurowcu, w którym po 3 latach pękają szyby?

[Matejas_]

Wiedziałem, że ktoś taki jak Ty postara się o bardziej merytoryczną od mojej wypowiedź, jak na kosmitów stadionowych przystało A może udowodnisz mi, że pikniki będą jeździć na wyjazdy a wypadanie szyb z trybun naszego stadionu, to normalny objaw po 3 latach od zakończenia budowy. Okapników dachowych już nie ma. Wytłumaczono to brakiem ich podgrzewania zimą. No chyba, że okna też powinny być podgrzewane, nawet latem Osobiście uważam, ze pękanie szyb w oknach to bardzo poważny problem i może się okazać, że twoje kpiny z tego, skończą się jednak zamknięciem stadionu. I co wtedy ? Udowodnisz, że pikniki pojadą za Wisłą, tam gdzie będzie musiała grać ? Bo historia dotychczasowa temu raczej przeczy.

Oczywiście Ty jako nieomylny, wszechwiedzący, najwierniejszy musiałeś dosadzić tekstem o "kosmicie stadionowym"... jak przystało na internetowego napinacza. Taka Twoja linia obrony, więc również zejdę na ten poziom.

Odnośnie pękania szyb, widzę że kolega studiował socjologię i próbuje dokonywać ekspertyzy budowlanej, niczym Antonii Macierewicz dokonuje analiz lotniczych. Akurat w tym przypadku kolego pękanie wielkopowierzchniowych szyb jest jest to może nie normalną ale sytuacją jak najbardziej do zaakceptowania. Stadion podobnie jak każda inna budowla pracuje i nie jest konstrukcją sztywną. To że pękają szyby nie znaczy, że stadion wali się na naszych oczach, ale może być spowodowane nieprecyzyjnym wykonaniem betonowych prefabrykatów, na których szyby są zamontowane, bądź też same szyby były nazbyt pasowne i otwory dylatacyjne zmniejszyły się na tyle, że na szkle pojawił sie napór konstrukcji. Szkło jak wiadomo jest materiałem kruchym i niewiele potrzeba do tego by została tafla uszkodzona.
Taki przykład z życia. Szyba samochodowa jest wytrzymałym elementem, a jednak po wymianie niespełna 3 tygodnie pękła znów. Okazało się że to nie auto się rozsypuje, nie szyba była wadliwa, a ktoś wklejając nową szybę zostawił pod nią odprysk ze starej szyby... wystarczyło kilkaset kilometrów pracy karoserii by szyba pękła dokładnie w tym samym miejscu.

ps. ważne żebyś Ty jeździł do Sosnowca... to piłkarzom powinno wystarczyć

[MatMario]

Przychylam sie do tego co pisze Matejas_ konstrukcje pracuja. Trzeba chwile sie wstrzymac a nie siac medialnej popeliny ze wszystko sie zawali.

Poczekajmy.

[WislaFan123]

Poszły szyby, które były poprostu już uszkodzone (ktoś kamieniem rzucił) tyle że nikt tego nie wymieniał, a teraz już nie ma wyboru..

[rav]

Źle to wygląda.

Bodajże 7 szyb - "pajączków", z ósmej spadło szkło na ulicę i ten fragment asfaltu został ogrodzony.

Zdjęcia:
http://galeria.wislakrakow.com/20140...d/DSCF2000.jpg
http://galeria.wislakrakow.com/20140...d/DSCF2002.jpg
http://galeria.wislakrakow.com/20140...d/DSCF2004.jpg
http://galeria.wislakrakow.com/20140...d/DSCF2005.jpg
http://galeria.wislakrakow.com/20140...d/DSCF2006.jpg
http://galeria.wislakrakow.com/20140...d/DSCF2007.jpg
http://galeria.wislakrakow.com/20140...d/DSCF2008.jpg
http://galeria.wislakrakow.com/20140...d/DSCF2009.jpg
http://galeria.wislakrakow.com/20140...d/DSCF2010.jpg
http://galeria.wislakrakow.com/20140...d/DSCF2011.jpg
http://galeria.wislakrakow.com/20140...d/DSCF2012.jpg
http://galeria.wislakrakow.com/20140...d/DSCF2013.jpg
http://galeria.wislakrakow.com/20140...d/DSCF2015.jpg
http://galeria.wislakrakow.com/20140...d/DSCF2017.jpg

[Bogdan81]

Kot, może jestem nadmiernym optymistą (w porównaniu z Twoim postem), ale stosując strategię "nie będzie niczego" zastosowaną przy okazji okapników dachowych miasto zapewne wyjmie wszystkie szyby i tyle. Być może wstawi za to płyty paździerzowe. W efekcie stadion będzie wyglądał z zewnątrz jeszcze bardziej obskurnie, będzie niszczał dzięki zacinającemu deszczowi, ale nie zostanie zamknięty i wyprowadzka do Sosnowca nam nie grozi. Przynajmniej nie z tego powodu. MatMario, ciężko to porównywać. W galerii były to szklane elementy elewacji, nie pękały szyby tylko pojawił się problem z konstrukcją, na jakiej zostały zamontowane. Słyszałeś o biurowcu, w którym po 3 latach pękają szyby?

Jestem budowlanym laikiem ale większość współczesnych biurowców ma chyba szklaną elewację niejako na zewnątrz konstrukcji budynku, więc "praca" szkieletu nie wpływa aż tak bardzo na pękanie okien? W przypadku naszego stadionu okna są wciśnięte między żelbetowe, "nośne" elementy konstrukcji. W budynkach gdzie ściany są cegły czy z wielkiej płyty - niewielkie okna mogą nie dostawać takiego nacisku bo ten mogą przejmować częściowo cegły, płyty czy choćby elastyczne plastikowe ramy okienne - stąd pęknięcia ścian a nie okien w nowych blokach. Na stadionie nie mamy ścian, tylko jedno wielkie okno, które nie stawi takiego oporu jak wielka płyta czy cegły. Co ma pęknąć niech pęknie w czasie bojkotu, przynajmniej nic nie spadnie na tłum kibiców.

Pytanie do świadków czy pęknięcia są rozłożone równomiernie na długości trybuny, czy skupione wokół jednej jej części?

[rav]

Równomiernie

[Amptiq]

A nie jest to przypadkiem kwestia tego, że ktoś te szyby obrzucił kamieniami? Tam gdzie chodzę na E, odkąd się tam przeniosłem (będzie jakieś 1,5 roku), zawsze była taka szyba z pajączkiem (swoją drogą jak to świadczy o poziomie utrzymania stadionu). I to pęknięcie od środka wygląda jak efekt uderzenia od zewnątrz.
Nie jestem ekspertem, ale wydaje mi się, że jeśli w szybie podwójnej pęka warstwa zewnętrzna i widoczne jest centrum do którego zbiegają pęknięcia to jest to raczej efektem działań zewnętrznych, a nie problemów budowlanych.

[MatMario]

Równomiernie

Widziales moze szyby gdzie pajaczek jest na szybie wewnetrznej a zewnetrzna jest cala?