Budowa stadionu, nowej hali i bazy treningowej (komentarze)

[kornd]

Oficjalnie: jednak wzięli się za system oddymiania na wschodniej- czekamy na więcej info:

http://www.wisla.krakow.pl/pl/galeri..._na_wschodzie/

[PiotrG]

No to teraz zobaczymy, czy Wisła zainwestuje w kioski gastronomiczne. Nic już nie będzie stało na przeszkodzie.
Pytanie też co z nagłośnieniem na południowej.

[Belzebub]

Fajnie jakby doświetlili trybuny jeszcze jednym rzędem lampek pod dachem..Raz, że oprawy bez tego są słabiej widoczne, dwa z niektórych ujęć podczas transmisji, trybuny, wyglądaja jak żywcem przeniesione z Korei Północnej (szare, ciemne i smutne)..

[andrzej]

na północnej i południowej trybunie nie musi być systemów oddymiania. na zachodniej jest , na wschodniej mają teraz robić

Czemu nie musi być?

[Domello]

Jesli dobrze kojarze, to wszystko zalezalo od daty oddania do uzytku.

[PiotrG]

Na północnej i południowej system oddymiania jest.

[hunter]

Na północnej i południowej system oddymiania jest.

Hm... W takim razie dlaczego zawsze przywożone jest gotowe żarcie, a nie robione na miejscu?

[crazykaro]

Hm... W takim razie dlaczego zawsze przywożone jest gotowe żarcie, a nie robione na miejscu?

Bo muszą być odpowiednio przygotowane stoiska z żaluzjami ognioodpornymi i pewnie jeszcze jakieś dodatkowe wymagania spełnione

[PiotrG]

Przede wszystkim trzeba zrobić kioski gastronomiczne, aby jedzenie przygotować na miejscu.
Sam system oddymiania, to tylko system wyciągający dym, jak sama nazwa mówi...
Tutaj masz wyposażenie pojedynczego kiosku:
http://img534.imageshack.us/img534/3603/kiosk.jpg
To wszystko trzeba zakupić, zamontować (jeszcze okapy) + wybudować ladę, zamontować system płatności.

O te wyposażenie się ciągle rozchodzi...

[Arapaho]

Na ile się orientuje systemy oddymiania zostały narzucone na wschodniej i zachodniej w czasie odbiorów przez straż pożarną ponieważ zakwalifikowali przestrzenie dla kibiców pod trybunami jako galerie a te powyżej pewnego metrażu wymagają systemu oddymiania. Pod C i G nie ma takich dużych przestrzeni i tam nie musiało być oddymiania. Jak się mylę to prosiłbym o jakieś zdjęcia gdzie niby na północnej i południowej znajdują się te systemy lub wentylatory przeciwpożarowe oddymiające a raczej trudno ich by było nie zauważyć szczególnie że na dachach tych trybun nie ma żadnych urządzeń, albo info oficjalne że sa one wykonane. Byłem na obu trybunach i niewidziałem żadnej takiej instalacji, które się pojawiły np.na zachodniej
Nie mylcie systemu okapów,kanałów wentylacyjnych zaplecza kuchennego z oddymianiem bo to całkiem inne sprawy wielokrotnie tuta na forum j i nawet na oficjalnej mylone. NIe wiem czemu straż lub SANEPID zabronil podgrzewać posiłków na obiekcie , być może ma to związek z mocą urządzeń gastonomicznych i ich wpływem na zabezpieczenia p-poż. Oddymianie - to system przeciwpożarowy działający TYLKO i wyłącznie w przypadku pożaru a System wentylacyjny gastronomi ,okapowy to system niezbędny aby móc użytkować kuchnie,grille , palniki etc. i działa cały czas kiedy działa kuchnia. Jedno z drugim ma niewiele wspólnego i działa w zupełnie innym czasie

[Devonisch]

Na ile się orientuje systemy oddymiania zostały narzucone na wschodniej i zachodniej w czasie odbiorów przez straż pożarną ponieważ zakwalifikowali przestrzenie dla kibiców pod trybunami jako galerie a te powyżej pewnego metrażu wymagają systemu oddymiania. Pod C i G nie ma takich dużych przestrzeni i tam nie musiało być oddymiania. Jak się mylę to prosiłbym o jakieś zdjęcia gdzie niby na północnej i południowej znajdują się te systemy lub wentylatory przeciwpożarowe oddymiające a raczej trudno ich by było nie zauważyć szczególnie że na dachach tych trybun nie ma żadnych urządzeń, albo info oficjalne że sa one wykonane. Byłem na obu trybunach i niewidziałem żadnej takiej instalacji, które się pojawiły np.na zachodniej Nie mylcie systemu okapów,kanałów wentylacyjnych zaplecza kuchennego z oddymianiem bo to całkiem inne sprawy wielokrotnie tuta na forum j i nawet na oficjalnej mylone. NIe wiem czemu straż lub SANEPID zabronil podgrzewać posiłków na obiekcie , być może ma to związek z mocą urządzeń gastonomicznych i ich wpływem na zabezpieczenia p-poż. Oddymianie - to system przeciwpożarowy działający TYLKO i wyłącznie w przypadku pożaru a System wentylacyjny gastronomi ,okapowy to system niezbędny aby móc użytkować kuchnie,grille , palniki etc. i działa cały czas kiedy działa kuchnia. Jedno z drugim ma niewiele wspólnego i działa w zupełnie innym czasie

Na C też ma być oddymianie. Przez brak tego czegoś cały catering jest w przerwie ledwo ciepły a w zasadzie zimny. I o tym była mowa przy oddawaniu ostatniej trybuny, że warunkowo dopuszczą tak jak sektor C. A teraz znowu inne info podajecie, że oddymianie jest ale kiosków nie ma. Co za burdel.

[Arapaho]

Przecież piszę że oddymianie nie ma nic wspólnego z podgrzewaniem posiłków bo działa tylko w chwili pożaru.No chyba to jest logiczne. Może niema instalacji wentylacyjnej gastronomi + pewnie nie ma okapów i dlatego nie mogą używać podgrzewaczy czy grilli

[PiotrG]

Też. Ale w razie pożaru w kioskach (tutaj jest największe prawdopodobieństwo wystąpienia), coś musi dym wyciągnąć. Dlatego też nie można było zrobić wcześniej ciepłej gastronomii, nawet jakby były gotowe kioski.
Na północnej i południowej ten system oddymiania jest, ze względu, że przestrzeń pod trybunami jest zamknięta.
Teraz czas na ruch klubu, miasto nam kiosków nie zrobi.

[PiotrG]

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...nie_ogloszenie
Na razie tylko ogłoszenie o szukaniu partnera, ale jeśli wypali, to będą wreszcie kioski.

[Arapaho]

Też. Ale w razie pożaru w kioskach (tutaj jest największe prawdopodobieństwo wystąpienia), coś musi dym wyciągnąć. Dlatego też nie można było zrobić wcześniej ciepłej gastronomii, nawet jakby były gotowe kioski. Na północnej i południowej ten system oddymiania jest, ze względu, że przestrzeń pod trybunami jest zamknięta. Teraz czas na ruch klubu, miasto nam kiosków nie zrobi.

PiotrGo akurat wdrażamy u mnie w firmie analizy cyfrowe oddymiania więc jestem na bieżąco . Niby okap w kuchni ma wyciągac dym w czasie pożaru? System oddymiania jest projektowany przy pewnych założeniach ktore powinny byc poparte symulacją komputerową tak żeby stworzyć optymalna drogę ewakuacji ludzi i : albo oddymianie mamy typu grawitacyjnego przez tzw.klapy dymowe np.w galeriach 1-2 poziomowych przyklad hale Castoramy czy Tesco lub na klatkach schodowych wtedy klapa jest w dachu nad ostatnią kondygnacją . Albo wariant 2 oddymianie mechaniczne - wentylatorami oddymiajacymi odpornymi na temp.powyżej 400 st.C - stosowany głównie wtedy gdy przestrzeń chroniona nie ma możliwości zastosowania oddymienia grawitacyjnego.
I zeby bylo ciekawiej podczas działania systemu oddymiającego tj.w czasie pożaru wszystkie inne wentylacje wywiewne powinny się automatycznie wyłączyć żeby nie zakłócać ciagów oddymiających co obala tezę że wentylacja w gastronomii może działać w czasie pożaru.
Jak jest oddymianie na C i G to chcialbym zobaczyć jakiś dowód na to? Informację z UM że ktoś zlecił projekt albo wykonanie albo zdjęcia że gdzies są wentylatory mechaniczne? Na elewacjach tych trybun jest sporo różnego badziewia zamontowanego ale wentylatorów dymowych nie widać

[PiotrG]

Niestety nie mam całego projektu północnej, ale podczas wyboru wykonawcy padło stwierdzenie, że oddymianie będzie zamontowane w przeciwieństwie do trybun wschodniej i zachodniej. Na południowej zapewne jest, bo inaczej też by była draka o to. Jeśli nie jest tam potrzebne, to jeszcze lepiej.
Co do metody działania - dokładnie o to mi chodziło, o czym piszesz. Dlatego też nie było zgody na kioski gastronomiczne, bo bez systemu oddymiania, w razie pożaru, byłoby nieciekawie. W zasadzie tylko tam istnieje ryzyko pojawienia się ognia.

[Domello]

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...ie_ogloszenie/
Ciekawe co z tego wyniknie

[bellic88]

A co myślicie o nazwaniu trybun tak jak jest w Anglii? Szkoda że stadion jest już imienia Reymana bo na pierwszy ogień poszła by pewnie C jako Reyman Stand

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...dsumowuje_rok/

„Do końca sezonu zostaną też podjęte pierwsze decyzje odnośnie bazy treningowej”

Do końca sezonu decyzje... to może za dwa lata doczekamy się bazy...

[Manhunt]

http://www.youtube.com/watch?v=grK8Opl7qLI

http://www.youtube.com/watch?v=8wfPR...eature=related


Tak powinna wyglądać akademia

[JOSE 841]

bellic88 co do nazwy stadionu to FC Porto ma orginalną nazwe która po przetłumaczeniu mogłaby pasować do stadionu Wisły zwłaszcza że Kraków kojarzy się ze Smokiem to przetłumaczona nazwa Stadion Smoka nawet by pasowała aczkolwiek R22 Arena albo Reyman Stadium ewentualnie White Star Arena FearTS oczywiście sie rozumie że ta akademia jest na przykładzie Arsenalu.Co do Akademii to prędzej szkólka Barceolny zawita z Warszawy do Krakowa zanim zapadnie decyzja na temat akademii.Na pocieszenie nawet bez Akademii Wisła ma dobrych juniorów którzy najprawdpodobniej zawitają niedługo w pierwszym składzie oczywiście biorąc pod uwage że Moskal jest szkoleniowcem

[martin_6]

.Co do Akademii to prędzej szkólka Barceolny zawita z Warszawy do Krakowa zanim zapadnie decyzja na temat akademii.Na pocieszenie nawet bez Akademii Wisła ma dobrych juniorów którzy najprawdpodobniej zawitają niedługo w pierwszym składzie oczywiście biorąc pod uwage że Moskal jest szkoleniowcem

Znaczy się kto? Czekaj - ok, ale to już nie junior. Za rok, dwa może będą wchodzić do składu Chrapek czy Nalepa, ale pomimo że na nich liczę, to bądźmy szczerzy - oni wcale nie wybijają się szczególnie ponad przeciętność polskiej młodzieży. Bardziej na zasadzie, że coś tam może z nich być, rokują jakieś nadzieje, ale tej klasy piłkarze to są w kadrach większości klubów Ekstraklasy.

[JOSE 841]

martin_6 choćby Cleber Juniors

[martin_6]

Ten jak najbardziej talent ma, ale to raczej dalsza perspektywa i doświadczenie mówi mi, że jeśli ktoś go będzie wprowadzał do składu, to już raczej nie Moskal. Spieszyć się z nim też nie ma sensu, szczególnie że miał z tym roku problemy z kontuzjami.

[Dzimi]

Często czytam ten temat ale rzadko się w nim udzielałem do tej pory. Generalnie jak wiemy pod względem wizualnym i estetycznym nasz stadion prezentuje się po prostu przestarzale, brzydko i tragicznie. Wiele jest elementów które mogłyby być wykonane ładniej i z zachowaniem współczesnych standardów a nie standardów rodem z powojennej komunistycznej Polski (PRL). Wina w tym oczywiście projektu lub jak kto uważa osoby ŚP. głównego projektanta, ale ze względu na szacunek do zmarłych nie wnikajmy dalej.

Jednak jak chyba wszyscy się zgodzą jeden element naszego stadionu jest wyjątkowo nietrafiony i przebija wszystkie inne brzydoty. Chodzi o: http://galeria.wislakrakow.com/20111...;2006%2001.JPG


Mam propozycję, aby zebrać podpisy pod wnioskiem o usunięcie tego zadaszenia (rozburzenie) i postawienie w jego miejsce czegoś mniejszego i bardziej estetycznego, np z pleksy. Chodzi o coś takiego np: http://foto.favore.pl/2010/3/5/9/172...79043007_o.jpg
tylko oczywiście w trochę większej skali. Mogłoby to być szerokie jak ten paskudny betonowy dach i "wystawać" od elewacji stadionu na 10-15 metrów, ze wparciem na końcach na dwóch okrągłych metalowych rurach powiedzmy o średnicy 20-25cm. Taki dość duży daszek znajduje się nad wejściem restauracji niedaleko mnie i ładnie się prezentuje, mogę kiedyś podesłać zdjęcie.

Proszę nie pisać o samej możliwości powodzenia akcji, ale ogólnie o pomyśle na zbieranie podpisów pod odpowiednio sformułowanym wnioskiem. Wniosek byłby adresowany do UM Krakowa jako wykonawcy stadionu, a nawet gdyby postulaty w nim wymienione nie zostały zrealizowane, to sukcesem i tak byłoby przynajmniej oficjalne pokazanie, że ten stadion jest po prostu źle i brzydko zrobiony. Co o tym myślicie?


Natomiast co do elewacji stadionu (szeroko tu omawianej), to uważam że jedynym ratunkiem jest obłożenie jej w przyszłości takimi szybami, które zakryją beton i skomponują się z oknami trybun, tak jak tu: http://imageshack.us/photo/my-images/515/pwsz2pan.jpg/

[elliot_ness]

Trzeba cieszyć sie z tego co mamy. Mimo ,ze zewnętrznie stadion wyglada delikatnie mowiąc 'mało efektownie" wewnatrz wyglada całkiem porzadnie. Zewnetrznie mozna niedużymi środkami odświezyć wygląd. Można zastosować taki pomysł jak w Enchede wpasowano tam logo klubu. Gdy na Wiśle byla jeszcze trybuna głowna z kolumnami po obu stronach od zewnatrz był duży baner z pilkarzami Wisły można takie porozciagać na fasadę od strony Blon z legendami piłkarskimi Wisły. Suma sumarum bedzie wyglądalo to lepiej niz jest . Od strony Reymonta na fasadzie mozna zainstalować kopie starych meczow z udziałem Reymana wszak to stadion jego imieniem. Tak nawiasem mówiąc czym zajmuje się dział marketingowy w Wiśle ?

[kornd]

Dzimi- to chyba post roku

Mam propozycję, aby zebrać podpisy pod wnioskiem o usunięcie tego zadaszenia (rozburzenie) i postawienie w jego miejsce czegoś mniejszego i bardziej estetycznego, np z pleksy. Chodzi o coś takiego np: http://foto.favore.pl/2010/3/5/9/172...79043007_o.jpg

Już to widzę, jak zaczniemy zbierać głosy, żeby usunąć tą wiatę i zastapić pleksą z supermarketu.
W którejś galerii widać, że trochę odnowili tą wiatę i wygląda trochę lepiej. Co do zrobienia elewacji było już mówione że nie ma na to funduszy.

[domin_czyzyny]

Koszt Elewacji PiotrG wyszacowal od kilku do nawet 20 mln zł. W zależności czy to by było tylko malowanie czy oblozenie dobrym i nie tanim materiałem.
Wisły na to nie stać, miasta w obecnej sytuacji rownież nie. Pewnie miasto sie obudzi jak stadion zacznie niszczec, wtedy może znajda fundusze. Ale to trochę potrwa. Może gdyby znaleźli sponsora na nazwę i ten sponsor chciał aby stadion trochę wyładnial to by sie ruszyli.

I zgadzam sie, ze stadion z zewnątrz wymaga tylko liftingu lub lepsze słowo wykończenia. Od środka jest bardzo dobry.

[Voin]

Dzimi - Are you f****g kidding me? Chcesz wstawiać jakąś pleksi zamiast betonu?
Co do elewacji to najlepszym pomysłem jest albo obłożenie alucobondem, albo drewnem (najlepiej ciemnym, coś a'la wenge)

[JOSE 841]

Ale stadion Wisły chyba nie jest do końca wykończony aczkolwiek mogę sie mylić ale według tego projektu http://www.stadionwisly.info/harmonogram wszystkie prace mają się zakończyć w 2013 .czyli na efekt końcowy trzeba będzie jeszcze poczekać.Ciekawe czy obędzie bez kolejnej przeprowadzki Wisły.Puki co jak sie nie ma co sie lubi to sie lubi co sie ma
Przyjacielu elliot_ness to że Holendrzy zawitają do Krakowa to nie znaczy żeby kopiować od nich pomysły tu jest Kraków a nie Enschede.Inne miasta inni sponsorzy inni inwestorzy inni wykonawcy inne fundusze na budowę

[elliot_ness]

A co ma pobyt Holendrów w Krakowie do fasady stadionu Wisły ? W obecnej sytuacji i w obecnym stanie zewnetrznym naszego stadionu każdy sensowny pomysł jest wart rozpatrzenia. Jak wygląda stadion Enschede wiedza Ci co byli dla innych link.

http://www.gazetakrakowska.pl/artyku...leria-material