Temat polityczny

[yarow]

Jeszcze raz, i mentalności Rosjan, Polaków (Tomasz Łysiak) bo redakcja gazety zmieniła umiejscowienie materiału:
http://niezalezna.pl/31967-tomasz-ly...uderzony-batem

[Squirtle88]

Ciekawie jakby wyglądała ankieta wyborcza na tym forum ,na ostatniej z tego co widzę PO 114 głosów , Palikot 101 (pewnie chodzi o trawkę ) , śmieszny wynik jak na kibicowskie forum , więc jak na takim PO ma tyle głosów to co się dziwić zwykłym ludziom ; )

[Gwiaździsty]

Ciekawie jakby wyglądała ankieta wyborcza na tym forum ,na ostatniej z tego co widzę PO 114 głosów , Palikot 101 (pewnie chodzi o trawkę ) , śmieszny wynik jak na kibicowskie forum , więc jak na takim PO ma tyle głosów to co się dziwić zwykłym ludziom ; )

Rewiński w niedawnym Uwarzam Rze ma swoja toerie na to. Uwarza, że ostatnie wybory w których nagle 1,5 mln (!!!) głosów zostało uznanych za nieważne jako sfałszowane. Tymbardziej, że gdzie niegdzie wyciekały dowody fałszerstwa np. ambasada polska w Brukseli czy komisj wyborcze pod Warszawą.

[felipe]

Rewiński w niedawnym Uwarzam Rze ma swoja toerie na to. Uwarza, że ostatnie wybory w których nagle 1,5 mln (!!!) głosów zostało uznanych za nieważne jako sfałszowane. Tymbardziej, że gdzie niegdzie wyciekały dowody fałszerstwa np. ambasada polska w Brukseli czy komisj wyborcze pod Warszawą.

A mogę spytać o to, skąd liczba 1,5 mln głosów nieważnych? Bo juz kiedyś tu padała, więc widzę, że sobie powszechnie krąży. A to wynik na poziomie 10% całości. Są jakiekolwiek przesłanki na poparcie tej tezy, czy to takie typowe puszczenie w eter hasła bez pokrycia (bo kto zabroni?), by coś się działo ?

[Marszałek]

Możesz podać link do tego raportu? Z graniczącym z pewnością przekonaniem mogę napisać że te dane są błędne. A przynajmniej znacząco różne w porównaniu z danymi publikowanymi przez inne organizacje. I żeby nie być gołosłownym: http://www.portalspozywczy.pl/finans...ych,69485.html i cytat: "IERIGŻ ocenia, że wpływy z eksportu produktów rolno-spożywczych w 2012 r. mogą osiągnąć około 15,5 mld euro i mogą być o ponad 2 proc. wyższe niż w 2011 r. Wydatki na import zmniejszą się o ok. 2 proc. do 12,2 mld euro. Dzięki temu saldo obrotów wzrośnie do 3,2 mld euro. W tym roku nadwyżka eksportu nad importem produktów żywności wyniosła 2,6 mld euro."

nie wiem co jest ale cytujesz tą samą organizację co ja

[Belzebub]

Co za banda kurew w tych tvnowskich faktach..Dojść do wniosków, że PiS milczy w sprawie Amber Gold bo chroni parbanki to kurewstwo w czystej postaci..

[Szpen]

Co za banda kurew w tych tvnowskich faktach..Dojść do wniosków, że PiS milczy w sprawie Amber Gold bo chroni parbanki to kurewstwo w czystej postaci..

naciągane, ale widząc jak działają SKOKi, które nie będąc bankiem działają jak bank, więc de facto są parabankiem.

[wislak68]

nie wiem co jest ale cytujesz tą samą organizację co ja

O ile się nie mylę to swój post oparłeś o artykuł parasowy cytujący IERIGŻ (widziałem go dzisiaj). Walnął się dziennikarz. Prawdopodobnie źle zinterpretował informacje.

[wislak68]

naciągane, ale widząc jak działają SKOKi, które nie będąc bankiem działają jak bank, więc de facto są parabankiem.

Naciągane ale widząc jak działa Tusk, który nie będąc TW działa jak TW, więc de facto jest ruskim agentem. Jak podoba Ci się taka analiza . Oj Szpeniu, szkodzą Ci te upały ...

[wislak68]

A mogę spytać o to, skąd liczba 1,5 mln głosów nieważnych? Bo juz kiedyś tu padała, więc widzę, że sobie powszechnie krąży. A to wynik na poziomie 10% całości. Są jakiekolwiek przesłanki na poparcie tej tezy, czy to takie typowe puszczenie w eter hasła bez pokrycia (bo kto zabroni?), by coś się działo ?

Nie chcę odpowiadać za Gwiaździstego ale wydaje mi sie że chodzi mu o ostanie wybory lokalne. Liczba głosów nieważnych była na poziomie 12%, a co najdziwniejsze była skoncentrowana w rejonie Mazowsza (gdzie nagminnie wpisywano podobno dwa krzyżyki). Przy czym okazało się że wyjątkowy sukces w tych właśnie rejonach odniósł PSL. Temat był opisywany dość szeroko i znalazł nawet swoją analizę z której wynikało że podobna koncentracja głosów nieważnych w jednym rejonie jest bardzo wysoce nieprawdopodobna. I link:
http://wpolityce.pl/wydarzenia/15729...o-dwa-krzyzyki

[wislak68]

Bardzo dobry artykuł analizujący "grę" Komoruskiego "polską tarczą antyrakietową":
http://niezalezna.pl/32015-polska-ta...syjski-poligon

[felipe]

Nie chcę odpowiadać za Gwiaździstego ale wydaje mi sie że chodzi mu o ostanie wybory lokalne. Liczba głosów nieważnych była na poziomie 12%, a co najdziwniejsze była skoncentrowana w rejonie Mazowsza (gdzie nagminnie wpisywano podobno dwa krzyżyki). Przy czym okazało się że wyjątkowy sukces w tych właśnie rejonach odniósł PSL. Temat był opisywany dość szeroko i znalazł nawet swoją analizę z której wynikało że podobna koncentracja głosów nieważnych w jednym rejonie jest bardzo wysoce nieprawdopodobna. I link: http://wpolityce.pl/wydarzenia/15729...o-dwa-krzyzyki

Rzeczywiście, ale zwróć uwagę, że we wcześniejszych wyborach samorządowych w 2006 (a więc w okresie "pełni władzy" Prawa i Sprawiedliwości) roku liczba głosów nieważnych też przekroczyła 12 %...

http://wybory2006.pkw.gov.pl/kbw/obw...aPKWd41d.html?

Chyba taka specyfika szczególnie tych wyborów, ludzie się gubią, bo dostają płachty z listami do sejmiku województwa, rady gminy, rady powiatu i wójta... Każdą chcą przejrzeć, denerwują się. Pracowałem już chyba w 6-7 komisjach, uwierz, że sporo wniosków da się wyciągnąć

[wislak68]

Rzeczywiście, ale zwróć uwagę, że we wcześniejszych wyborach samorządowych w 2006 (a więc w okresie "pełni władzy" Prawa i Sprawiedliwości) roku liczba głosów nieważnych też przekroczyła 12 %... http://wybory2006.pkw.gov.pl/kbw/obw...aPKWd41d.html? Chyba taka specyfika szczególnie tych wyborów, ludzie się gubią, bo dostają płachty z listami do sejmiku województwa, rady gminy, rady powiatu i wójta... Każdą chcą przejrzeć, denerwują się. Pracowałem już chyba w 6-7 komisjach, uwierz, że sporo wniosków da się wyciągnąć

Skomentujesz jeszcze tę zdumiewającą koncentrację błędu "podwójnego krzyżyka" w wojwództwie mazowieckim? JKM nie mógł uwierzyć że to przypadek i podał PSL do sądu. A jakie jest Twoje zdanie?

[Drozd]

Skomentujesz jeszcze tę zdumiewającą koncentrację błędu "podwójnego krzyżyka" w wojwództwie mazowieckim? JKM nie mógł uwierzyć że to przypadek i podał PSL do sądu. A jakie jest Twoje zdanie?

No i więcej kart w urnach niż wydanych przez komisję, podbite karty znajdowano rok po wyborach.

[felipe]

Skomentujesz jeszcze tę zdumiewającą koncentrację błędu "podwójnego krzyżyka" w wojwództwie mazowieckim? JKM nie mógł uwierzyć że to przypadek i podał PSL do sądu. A jakie jest Twoje zdanie?

Za mało danych, by przeprowadzać wnikliwą analizę.
Jedyne co mogę zrobić, to popatrzeć tak na szybko, co działo się w analogicznych wyborach cztery lata wcześniej. I powiem ci, że statystyki z 2010 nie odbiegają tutaj jakoś od normy. Województwo Mazowieckie globalnie miało w 2006 roku także około 15 % głosów nieważnych. Ale to wartość globalna, nic nie wnosi. Na mapce, którą widać w linku, który zamieściłeś na początku widać, że w ścisłej czołówce "ilości kart unieważnionych" znajduje się np. powiat żuromiński. Ale to u nich nic nowego - rok 2006 to blisko co czwarta karta nieważna! Nie wiem, ile było w 2010, bo mam tylko bardzo ogólną skalę kolorystyczną udostępnioną na tej mapce, (przedział 10-27% jest moim zdaniem bardzo nierzetelny) a pewnie jestem ślepy, albo już ze zmęczenia, ale jakoś nie odnalazłem szczegółowych, konkretnych statystyk z wyborów do sejmiku z tego roku na stronie PKW Na pewno są, ale już mniejsza z nimi. W każdym razie, w tym powiecie taki odsetek nie jest nowością i co ciekawe - też wygrał wówczas PSL. I to dość wyraźnie.
Kolejny "brązowy" powiat z brzegu (i to dosłownie) - lipski - tylko 76 % głosów ważnych w 2006 roku.
Myślę, że dalsza szczegółowa analiza tego typu raczej potwierdziłaby tą zależność.

OK - dla jednych może być do dowód, że tam się mataczy przy wynikach przy okazji wielu wyborów, ale dla innych obraz jakiejś tendencji. Prawdy nie dowiemy się nigdy.

Inna sprawa, że już tak sobie teoretyzując, to fałszerstwo na poziomie komisji obwodowych jest moim zdaniem niemożliwe przy obecnym systemie. I zawsze tej tezy bronię, bo znam zasady funkcjonowania tych "osiedlowych" lokali w szkołach. Wyżej tak, jest to do zrobienia bez większego problemu, bo im "wyżej", tym mniejsze grono wtajemniczonych i większa efektywność.

Dobranoc.

[wislak68]

Za mało danych, by przeprowadzać wnikliwą analizę. Inna sprawa, że już tak sobie teoretyzując, to fałszerstwo na poziomie komisji obwodowych jest moim zdaniem niemożliwe przy obecnym systemie. I zawsze tej tezy bronię, bo znam zasady funkcjonowania tych "osiedlowych" lokali w szkołach. Wyżej tak, jest to do zrobienia bez większego problemu, bo im "wyżej", tym mniejsze grono wtajemniczonych i większa efektywność. Dobranoc.

Dzięki za odpowiedź. Odnosze jednak wrażenie że nie do końca odniosłeś się do problemu. Pytanie nie brzmiało: dlaczego w obwodach mazowieckich liczba głosów nieważnych jest wysoka ale dlaczego liczba błądów polegająca na "podwójnym krzyżyku" jest w nich dramatycznie wyższa niż średnia dla kraju?
Żeby uczynić sprawę jeszcze bardziej skomplikowaną postawię to pytanie: "Według oficjalnych wyników wyborów, 12,06 proc. głosów oddanych w wyborach do sejmików wojewódzkich to głosy nieważne. Wynika z tego, że 1774609 osób nie potrafiło zagłosować zgodnie z przepisami. Jak to możliwe? W bardziej skomplikowanych wyborach do rad miast, gmin i powiatów odsetek ten był znacznie niższy. Wahał się od 3 do 5 proc." ? I link:
http://www.zycie.ca/2010/11/wybory-s...e-2010-wyniki/
Jeśli chodzi o Twoją konkluzję dotyczącą najbardziej dogodnego poziomu fałszerstwa wyborczego to wydaje mi się bardzo dużym uproszczeniem przenoszenie Twoich doświadczeń z jak sądzę komisji krakowskich na komisje wiejskie zlokalizowane w rejonach gdzie "każdy każdego zna". W miastach anomalii nie stwierdzono.

[Gwiaździsty]

Amber Gold miał jak to mówia Rosjanie "krysze". A tą krysza była Prokuratura pod światłym przywództwem filozofa Kwiatkowskiego :

Wymiar sprawiedliwości chronił Amber Gold Ministerstwo Gospodarki już w 2010 r. złożyło do prokuratury doniesienie na Marcina P., prezesa Amber Gold, ale gdańscy śledczy nie dopatrzyli się przestępstwa. Ministrem sprawiedliwości i prokuratorem generalnym był w tym czasie Krzysztof Kwiatkowski (PO). Postępowanie pana Marcina P. wypełnia znamiona przestępstwa z artykułu 272 kk, czyli wyłudzenie poświadczenia nieprawdy przez podstępne wprowadzenie w błąd funkcjonariusza publicznego lub innej osoby publicznej – mówi były szef Prokuratury Krajowej prokurator Dariusz Barski. Chodzi o wniosek, który Marcin P. jako prezes Amber Gold złożył w Ministerstwie Gospodarki, dotyczący wpisania spółki do rejestru domów składowych w 2009 r., zatajający jego karalność. Resort kierowany przez Waldemara Pawlaka wystąpił do rejestru karnego o informacje na temat prezesa AG. – Po sprawdzeniu w krajowym rejestrze karnym okazało się, że dorobek (wyroków – przyp. red.) pana Marcina P. jest imponujący – powiedział Waldemar Pawlak. Jego resort podjął decyzję o odmowie AG możliwości prowadzenia działalności w zakresie przedsiębiorstwa składowego i złożył doniesienie do prokuratury, która uznała, że… Marcin P. mógł nie mieć świadomości, że był karany. Także kolejne sądy, które wcześniej skazywały Marcina P. za oszustwa i wyłudzenia kredytów nie zasądzały mu kar bezwzględnego więzienia, mimo że Marcin P., popełniając przestępstwa z tych samych artykułów kodeksu karnego, był recydywistą. Na dodatek okazało się, że kurator, który zajmował się sprawą Marcina P., sfałszował dokumenty na korzyść prezesa Amber Gold.

[Pablo84]

W normalnym państwie poleciały by ciężkie głowy.Tutaj zaraz Pan Lis wysmoli artykuł, że to był "ludzki błąd".

....a ludzie obudzcie się.W tym kraju jawnie Polaków się okrada i do tego specjalnie się z tym nie kryją.

[Szpen]

w całej tej sprawie mści się brak e-państwa. Gdyby była centralna ewidencja wszystkich sądów, gdyby każdy sędzia miał podane czarno na białym o każdym nie bylo by takich kwiatków, a przynajmniej ryzyko byłoby znacznie mniejsze. A tak, ten nie wpisze w księgę wyroku, ten gdzieś tego nie wysle i mamy jak mamy.

to samo mamy z lekarzami, ubezpieczeniami itd.

Niech Boni ruszy dupę i odzyska dotacje na e-państwo włącznie z edowodem.

[Pablo84]

Czyli według Ciebie, sprawa z AG również jest niezamierzonym "błędem ludzkim"?

[AYALA]

Czyli według Ciebie, sprawa z AG również jest niezamierzonym "błędem ludzkim"?

jak to mawiał Jacek Kurski "Ciemny lud to kupi"

[Gwiaździsty]

No trudno uznać za "błąd" coś takiego :

Jego resort podjął decyzję o odmowie AG możliwości prowadzenia działalności w zakresie przedsiębiorstwa składowego i złożył doniesienie do prokuratury, która uznała, że… Marcin P. mógł nie mieć świadomości, że był karany.

Takie tłumaczenie raczej do kabaretu się nadaje. Ewidentnie widać celową próba osłony oszusta przez instytucje państwa powołaną do tropienia takich gagatków.

Na dodatek okazało się, że kurator, który zajmował się sprawą Marcina P., sfałszował dokumenty na korzyść prezesa Amber Gold.

To też "błąd" czy celowe dzialanie ?


Bajki o "błędach" to może taki Lis swoim idiotom (czytelnikom) oPOwiadać.

[Arapaho]

Dobra - my tu gadu gadu a rządzik pachołków rusko-niemieckich jedzie znami jak z burymi sukami

14 sierpnia br. w Monitorze Polskim zostało opublikowane obwieszczenie Ministra Finansów dotyczące górnych granic stawek kwotowych podatków i opłat lokalnych w 2013 r. Wynika z niego, że w przyszłym roku wzrośnie m.in. wysokość podatku od nieruchomości i środków transportu. Mieszkańcy miast muszą przygotować się na podwyżki czynszów, podatków od nieruchomości, opłat targowych, a także cen biletów komunikacji miejskiej. Systematyczne podwyżki podatków czekają m.in. mieszkańców Krakowa, gdzie do 2014 r. mają zostać osiągnięte maksymalne stawki podatku od nieruchomości wyznaczone przez resort finansów – czytamy w „Dzienniku Gazecie Prawnej”. W stolicy Małopolski zmianie ulegnie również wysokość podatku od środków transportowych. Ponadto od 1 stycznia zostanie wprowadzona roczna opłata za psa w wysokości 36 zł. Jak czytamy w „Dzienniku Gazecie Prawnej”, także w Gdańsku i Katowicach planowane jest podniesienie stawek podatku od nieruchomości, od środków transportu, opłaty targowej i miejscowej. Z kolei w Warszawie wzrosną ceny biletów komunikacji miejskiej (cena jednorazowego biletu normalnego – obecnie 3,60 zł – ma wynosić 4,40 zł). Na podobne podwyżki muszą przygotować się mieszkańcy mniejszych miast m.in. Inowrocławia, Olsztyna, Zielonej Góry i Zabrza. W tych przypadkach z oficjalnymi komunikatami urzędy poczekają do połowy września. Źródło: „Dziennik Gazeta Prawna” 16.08.2012, 17.08.2012

Jak samopoczucie Szpeniu ?

[Drozd]

w całej tej sprawie mści się brak e-państwa. Gdyby była centralna ewidencja wszystkich sądów, gdyby każdy sędzia miał podane czarno na białym o każdym nie bylo by takich kwiatków, a przynajmniej ryzyko byłoby znacznie mniejsze. A tak, ten nie wpisze w księgę wyroku, ten gdzieś tego nie wysle i mamy jak mamy. to samo mamy z lekarzami, ubezpieczeniami itd. Niech Boni ruszy dupę i odzyska dotacje na e-państwo włącznie z edowodem.

Buchachacha czyli 20 lat temu kiedy nie było komputerów żaden oszust nie był ścigany i sądzony bo nie było e-państwa ? Szpeniu nie dobijaj mnie, myślisz że młody wykształcony łyknie takie brednie?

[funkykoval]

w całej tej sprawie mści się brak e-państwa. Gdyby była centralna ewidencja wszystkich sądów, gdyby każdy sędzia miał podane czarno na białym o każdym nie bylo by takich kwiatków, a przynajmniej ryzyko byłoby znacznie mniejsze. A tak, ten nie wpisze w księgę wyroku, ten gdzieś tego nie wysle i mamy jak mamy. to samo mamy z lekarzami, ubezpieczeniami itd. Niech Boni ruszy dupę i odzyska dotacje na e-państwo włącznie z edowodem.

Krajowy Rejestr Karny
Krajowy RejestrSądowy

to własnie działa w sądach w systemie informatycznym, tylko trzeba chcieć sprawdzić.

Jeżeli jeden Urząd (Min. Gospodarki) dokonuje skreślenia przedsiębiorcy z listy domów składowych ze względu na jego karalnośc, to psim obowiązkiem takiego urzędnika jest powiadomienie sądu rejestrowego o tym fakcie.

Dzisiaj odpowiedzialność za działania Plichty składa sie na kuratora sądowego twierdząc, że organy państwa działają prawidłowo i rewelacyjnie. Pomijając fakt, że kurator sądowy jest organem państwa, to ani sąd ani prokuratora ani organy skarbowe czy celne nie zainteresowały się. p. Plichtą, pomimo tego, że wiedza o jego działalności była.
Facet 6-krotnie skazany w obrębie kilku lat za oszustwa finansowe i za każdym razem dostaje zawiasy ? Przecież to jakieś ....iozum........

Organy państwa jak chcą to potrafią zniszczyć niezależne firmy - klasyczny przykład Kluski i Optimusa, czy wrocławskiego JTT - na którym można się było obłowić skupując za śmieszne grosze wierzytelności tej spółki - z oddanych kwot był niesamowity zysk....

[Gwiaździsty]

Te zapowiedzi POdwyżek to czasem nie po to : "Aby żyło się lepiej. Wszystkim" ?

I w tych bajkach o 2 Irlandii to o to chodziło ? Może Szpenio by wytłumaczył tą korelację, podwyzki i 2 Irlandia

P.S. Ciekawe czy tylko na opłatach za psa się skończy ? Właściciele kotów przeciez tez nie moga spać spokojnie. No chyba , że ma się psa takiego jak Kora, na którego przesyłane są narkotyki . Jak mniemam po-wski wymiar tzw. sprawiedliwości uwierzył że ta paczka była dla psa ? Bo przeciez ona (Kora) nasza jest i juści !

[St@chu]

Dobra - my tu gadu gadu a rządzik pachołków rusko-niemieckich jedzie znami jak z burymi sukami Jak samopoczucie Szpeniu ?

MF zmieniło górną granicę, ale podatki podnosi już miasto Kraków, a nie MF, więc pretensje należy raczej tam kierować... Swoją drogą ciężko się dziwić podwyżkom w Krakowie patrząc, jakie zadłużenie ma miasto, ale oczywiście najpierw się zadłużamy do woli, a dopiero potem szukamy źródeł finansowania...

[Gwiaździsty]

MF zmieniło górną granicę, ale podatki podnosi już miasto Kraków, a nie MF, więc pretensje należy raczej tam kierować... Swoją drogą ciężko się dziwić podwyżkom w Krakowie patrząc, jakie zadłużenie ma miasto, ale oczywiście najpierw się zadłużamy do woli, a dopiero potem szukamy źródeł finansowania...

A że sie tak zapytam. Jaka partia rządzi Krakowem, czy czasem nie ta co całą Polską ?

[serek.c2]

To Michał Tusk doprowadził do zatrzymania w Gdańsku jedynego samolotu należącego do OLT Express

http://fakty.interia.pl/prasa/w_kraj...xpress,1834246

Bohater!

[wislak68]

MF zmieniło górną granicę, ale podatki podnosi już miasto Kraków, a nie MF, więc pretensje należy raczej tam kierować... Swoją drogą ciężko się dziwić podwyżkom w Krakowie patrząc, jakie zadłużenie ma miasto, ale oczywiście najpierw się zadłużamy do woli, a dopiero potem szukamy źródeł finansowania...

Cały pomysł z katastrem był znacznie bardziej subtelny. Co prawda kasa z podwyższenia podatków trafia do samorządów ale jednocześnie zmniejszają się ich przychody z tytułu partycypacji w PIT i CIT. Chyba nikogo nie zaskoczę jeśli dodam że te pieniądze maja lądować w budżecie centralnym. Skutek jest taki że odium za podwyższenie podatków spada na samorządy (które i tak nic z tego nie mają) a cała kasa z nowych podatków i tak trafia do Vincenta. I szafa gra: są pieniądze na posadki dla "zaufanych", na płacenie po raz drugi za budowanie autostrad, na opłacanie odsetek karnych od spieprzonych kontraktów itp, itd.