Porozmawiajmy o Krakowie - wizja rozwoju miasta.

[martin_TSW]

o metrze nikt nie mówi w perspektywie najbliższych pięciu lat,ale żeby je zbudować za dwadzieścia lat trzeba o nim myśleć już dziś

Oczywiście, że o budowie metra nie można zadecydować z dnia na dzień. Jednak długoterminowy plan inwestycyjny nie zakłada jego budowy. Jeżeli kiedyś znacznie rozbudujemy sieć tramwajową, prowadzoną miejscami bezkolizyjnie w tunelach i nagle urzędnicy obudzą się, że chcą metra, mogą być problemy z jego lokalizacją, czy wykorzystaniem tych tuneli przez metro. Wtedy koszta będą wyższe niż w sytuacji, gdy miasto od początku nastawia się na jego budowę, nawet w odległej przyszłości.

co do parkingów na obrzeżach miasta i przesiadaniu się do tramwajów.uwierz mi,to sie nie sprawdzi te parkingi muszą być zlokalizowane w odległości 10-15 minut piechotą od ścislego centrum.inaczej ludzie z okolic i obrzezy miasta i tak będą wjeżdżać do centrum miasta prywatnymi samochodami.

Budowa P&R ma sens na obrzeżach miasta. Jak sama nazwa wskazuje: zaparkuj i jedź dalej komunikacją miejską do centrum. Budowa parkingów P&R w odległości 10-15 minut piechotą od ścisłego centrum wiąże się z wprowadzeniem ruchu zewnętrznego do miasta i zwiększeniem natężenia ruchu/korków. Odnośnie wykorzystania parkingów P&R przez przyjezdnych, tu problem tkwi w z zmianie przyzwyczajeń/opinii o komunikacji miejskiej ludzi, które może być najtrudniej zmienić. Należy wspomnieć, że budowa podziemnych parkingów blisko centrum nie jest elementem systemu P&R.

[P.e.c.h]

metro ma np Lyon (48 km2 i500 tyś mieszkańców-4 linie metra),Medilolan (182 km2 i 1 300 tyś mieszkańców),Bilbao (41 km2 i 350 tyś),Kopenhaga(88 km2 i 520 tyś mieszkańców),Barcelona (100 km2 i 1500tyś),Sztokholm (188 km2 i 850 tyś)a Kraków ma 326 km2 i 750 tys mieszkańców.jeżeli porównac te dane to widać,że miało by gdzie to metro u nas jeździć i kogo wozić.

No napisałes dane które wg mnie przemawiają za tym ze metro do nas nie pasuje.
Jedynie sztokholm na zbliżoną gęstośc zaludnienia do naszej, ale i tak wieksza

[picasso]

No napisałes dane które wg mnie przemawiają za tym ze metro do nas nie pasuje. Jedynie sztokholm na zbliżoną gęstośc zaludnienia do naszej, ale i tak wieksza

kwestia interpretacji.ja skolei uważam,ze skoro tak małe (powierzchnią) miasta wybudowały metra,to my tym bardziej mamy podstawyby było ono u nas.jeżeli brać pod uwagę jak sugerujesz gęstość zaludnienia,to w Polsce metro powinno jeździć przede wszystkim w Chorzowie-swego czasu najgęściej zaludnionym mieście w Polsce-nie wiem czy to dalej aktualne.
a metro tak jak jest chyba na całym świecie jest najszybszym i z największą przepustowością środkiem transportu i wydaje mi się,że tylko ono byłoby prawdziwą alternatywą dla transportu indywidualnego.z tym,że zdaję sobie sprawę,że to są tylko mrzonki na najbliższe kilkadziesiąt lat.na dzień dzisiejszy moim zdaniem powinno się przede wszystkim wpuścić autobusy i busy na torowiska tramwajowe,eszędzie tam gdzie są one wydzielone,budowa parkingów podziemnych np na placu Inwalidów,Kleparzu,w rejone Mostu Grunwaldzkiego,Muzeum Narodowego i dopiero wtedy ograniczanie ruchu między pierwszą obwodnicą i alejami i po trzecie rozwój kolei miejskiej tzn coś w stylu łącznicy Bonarki/Krzemionek z Zabłociem,aby pociągi jadące od strony Kalwarii/Oświęcimia mogły omijać Płaszów.wtedy podróż ze Skawiny do centrum skróciłaby się do 20 min.oczywiste jest,że musiałyby one kursować odpowiednio często(uważam,że co pół godz) co wiązałoby sie z doplatami ze strony samorządów do tego rodzaju komunikacji.tak samo powinna sie zwiększyć ilość pociągów od strony Krzeszowic.mogą to byc małe składy,byle jeździły częściej/zresztą wszędzie tam gdzie są w Krakowie tory powinno sie je udostpnić dla takich szynobusów i porobić dodatkowe przystanki,zwłaszcza chyba Huta pod tym względem jest wyjątkowo zaniedbana.

[Szczepan_TS]

Receptą na rozwiązanie problemu komunikacyjnego jest kolej aglomeracyjna, najlepiej z rozbudowaną siecią parkingów przy stacjach na obrzeżasz.

Przy dobrej organizacji komunikacji publicznej metro nie jest inwestycją aż tak palącą zwłaszzca, że pociągiem, choćby z Bieżanowa, można dojechać do centrum w 10 minut.

Koszta nieporównywalnie mniejsze.

[Siwy_89]

a zagwarantujesz, że pasażerowie kolei będą się myć?

bo jak będzie śmierdzieć jak w autobusach i tramwajach, to ja dziękuję ;-)

[Vinci]

bo jak będzie śmierdzieć jak w autobusach i tramwajach, to ja dziękuję ;-)

To podziękuj przede wszystkim tym, którzy zdecydowali, by nie włączać klimatyzacji w tramwajach i autobusach. Jeżeli w środku jest o 5-10 stopni więcej niż na polu, to nie ma się co dziwić, że śmierdzi.
Przeciętni, "czyści" ludzie się pocą, a co dopiero Ci, którzy mają obawy przed mydłem...

Dzisiaj już można było mniej więcej posmakować, co nas będzie czekało w najbliższych 2 -3 miesiącach...

[AS82]

nie za bardzo moze to dotyczy topicu , ale wku*wia mnie ze 3/4 Rynku jest zawalone stolikami knajpianymi , jeszcze od strony Adasia postawili jakies okragle "gówno" z ktorego sprzedaja piwo itp ,niech na Rynku jeszcze postawia Hipermarket

[Siwy_89]

To podziękuj przede wszystkim tym, którzy zdecydowali, by nie włączać klimatyzacji w tramwajach i autobusach. Jeżeli w środku jest o 5-10 stopni więcej niż na polu, to nie ma się co dziwić, że śmierdzi. Przeciętni, "czyści" ludzie się pocą, a co dopiero Ci, którzy mają obawy przed mydłem... Dzisiaj już można było mniej więcej posmakować, co nas będzie czekało w najbliższych 2 -3 miesiącach...

ciężko by klima działała, skoro trzeba otwierać drzwi co chwilę.

moim zdaniem w MPK pod względem czystości i komfortu podróży jest OK.

pomijam godziny szczytu w niektórych liniach ;-)

nie za bardzo moze to dotyczy topicu , ale wku*wia mnie ze 3/4 Rynku jest zawalone stolikami knajpianymi , jeszcze od strony Adasia postawili jakies okragle "gówno" z ktorego sprzedaja piwo itp ,niech na Rynku jeszcze postawia Hipermarket

"Władze Miasta Krakowa planują przenieść część imprez organizowanych na Rynku Głównym w inne miejsca. Aż 70% cyklicznych imprez miałoby zniknąć z Rynku, w tym też targi bożonarodzeniowe." Plany są takie, by Rynek stał się prawdziwym salonem - bez żadnych budek z żelkami Haribo itp... poczekamy kilka lat, to pewnie się to zmieni na plus...

[dj_ibutti]

nie za bardzo moze to dotyczy topicu , ale wku*wia mnie ze 3/4 Rynku jest zawalone stolikami knajpianymi , jeszcze od strony Adasia postawili jakies okragle "gówno" z ktorego sprzedaja piwo itp ,niech na Rynku jeszcze postawia Hipermarket

To okrągłe gówno jest tymczasowo postawione, ze względu na to że zagrodzili Noworolskiemu knajpę w Sukiennicach i zamiast mu płacić odszkodowanie postanowili dać mu kawałek rynku