Temat polityczny

[sambo]

A przy okazji,jest tez to,o czym kiedys napomknalem : http://deser.gazeta.pl/deser/1,83453...____Tusk_.html W zasadzie zastanawiam sie,kto z naszego forum doniosl o tym GW Mam swoje typy Pozdrawiam

nikt nie doniósł wyar - nasze forum jest starannie monitorowane a cytaty nawet pojawiają się w gazetach

http://www.wislakrakow.com/forum/sho...cus#post562926

http://img356.imageshack.us/img356/4269/13725007sa0.jpg

[cpc]

Zlodziejstwo kwitnie w najlepsze w tym panstwie

Kancelaria Sejmu przesłała wczoraj do Ministerstwa Finansów informację o kwocie, którą chciałaby mieć do dyspozycji w 2009 r. Z wyliczeń urzędników wynika, że na pokrycie przyszłorocznych wydatków związanych z utrzymaniem posłów i sejmowej administracji potrzeba 420 mln zł. W tym roku jest to 382,7 mln zł. Wydatki wzrosłyby więc o prawie 10 proc. – dwa razy więcej, niż wynosi inflacja.


http://www.kapitalizm.org/?action=sh...le&art_id=4749



ale racja, wazniejszy jest zjebany zegarek L. Kaczora..., po prostu mafia, ktora zbiera haracz od podatnikow

[K_2]

Dlatego w tym kraju nigdy nie bedzie normalnie (no dobra moze bedzie normalnie za 20 lat). Jakby podatnik wiedzial na co marnotrawione sa jego pieniadze ,to sadze ,ze rewolucja z gilotynami to by bylo mało. Polska to niestety nie jest kraj dla zwyklych ludzi,to zwykli ludzie maja harowac na tych co sa u gory ,a jak potrzebujesz pomocy panstwa w urzedzie ,sadzie czy gdziekolwiek indziej ,maszyna panstwowa cie moze zgniesc i zrobic z ciebie śmiecia
__________________________________________________ _______________________
Reminestencje z IV RP czyli "Walczymy z układem a moze sami nim jesteśmy?" :
Zarzut utrudniania śledztwa wobec byłego ministra sportu Tomasza Lipca wobec Elżbiety Janickiej - informuje Radio Zet.
Jak dowiedziało się Radio Zet taki zarzut postawił byłej szefowej Warszawskiej Prokuratury Okręgowej rzecznik dyscyplinarny Prokuratora Generalnego Mirosław Tabor.

Warszawscy prokuratorzy najpierw opisali w notatkach służbowych, a potem zeznali przed sejmowymi śledczymi, jak Janicka opóźniała przed wyborami parlamentarnymi zatrzymanie Lipca. Była szefowa Prokuratury Okręgowej miała powiedzieć: "Jak zatrzymacie Lipca to was puknę".

pusty smiech

[wyar]

Obsmialem sie jak norka - pozno juz,wiec poprosze Was tylko o jedno,przeczytajcie ponizszy artykul,ale wyjatkowo takze komentarze - jest kilka naprawde zabawnych...
http://www.dziennik.pl/polityka/arti..._premiera.html
Pozdrowienia

[kalashnikov2]

Obsmialem sie jak norka - pozno juz,wiec poprosze Was tylko o jedno,przeczytajcie ponizszy artykul,ale wyjatkowo takze komentarze - jest kilka naprawde zabawnych... http://www.dziennik.pl/polityka/arti..._premiera.html Pozdrowienia

Slonce Peru i Kaszub pozazdroscilo Kaczorowi heroicznej wyprawy na Dziki Wschod?

[marcinarsenal]

Obsmialem sie jak norka - pozno juz,wiec poprosze Was tylko o jedno,przeczytajcie ponizszy artykul,ale wyjatkowo takze komentarze - jest kilka naprawde zabawnych... http://www.dziennik.pl/polityka/arti..._premiera.html Pozdrowienia

To ja też zapodam coś śmiesznego:

(Rozmowa z prezydentem) - Na pytanie dziennikarzy "Dziennika", dlaczego uśmiechał się na początku przemówienia premiera, prezydent odparł: "Bo mnie strasznie bawi, jak ktoś, kto słabo zna angielski, rzuca się do przemawiania w tym języku. A w ogóle śmieszyło mnie to, że premier nie uznaje zwyczaju, który jest szanowany w całej Europie: prezydent zawsze przemawia przed premierem".

poliglota się odezwał , dla porównania: http://bi.gazeta.pl/im/1/3202/m3202231.mp3

[Sędzia]

To już tylko osoby umiejące mówić po angielsku mają prawo do śmiania się z kaleczonego anglika płemieła?

Jak usłyszałem jak mówi po angielsku, to moja reakcja była identyczna jak LK.


@K_2

http://www.rp.pl/artykul/10,179866.html

Z czego już oczyszczono PiS

19 grudnia 2007

∑ Warszawska prokuratura odmówiła wszczęcia postępowania w sprawie domniemanych nieprawidłowości przy przejęciu przez Fundację Prasową Solidarność w latach 90. kilku budynków w stolicy, w tym przy ul. Nowogrodzkiej.

Grudzień 2007

∑ Katowicka prokuratura umorzyła postępowanie w sprawie podsłuchiwania prezydenta Krakowa Jacka Majchrowskiego podczas wyborów samorządowych w 2006 roku.

8 lutego 2008

∑ Poznańska prokuratura odmówiła wszczęcia postępowania w sprawie działań CBA wobec posłanki PO Beaty Sawickiej.

5 marca 2008

∑ Warszawska prokuratura odmówiła wszczęcia postępowania w sprawie niegospodarności urzędników warszawskiego ratusza za czasów Lecha Kaczyńskiego.

10 lipca 2008

∑ Warszawska prokuratura odmówiła wszczęcia postępowania w sprawie podsłuchiwania premiera Kazimierza Marcinkiewicza, które miał zlecić Lech Kaczyński.

8 sierpnia 2008

∑ Warszawska prokuratura odmówiła wszczęcia śledztwa w sprawie złamania prawa przez Arkadiusza Mularczyka z PiS ujawniającego akta IPN.

[wyar]

To ja też zapodam coś śmiesznego: (Rozmowa z prezydentem) - Na pytanie dziennikarzy "Dziennika", dlaczego uśmiechał się na początku przemówienia premiera, prezydent odparł: "Bo mnie strasznie bawi, jak ktoś, kto słabo zna angielski, rzuca się do przemawiania w tym języku. A w ogóle śmieszyło mnie to, że premier nie uznaje zwyczaju, który jest szanowany w całej Europie: prezydent zawsze przemawia przed premierem". poliglota się odezwał , dla porównania: http://bi.gazeta.pl/im/1/3202/m3202231.mp3

Spodziewalem sie,ze "Gazeta Wyborcza" bohatersko rzuci sie do obrony Tuska Oczywiscie nie zmienia to faktu,ze OBAJ w ogole nie mowia po angielsku,i obaj prawia sobie zlosliwosci w stylu zawistnego przedszkolaka. "Klasa" Tuska polega na tym,ze z reguly rozdaje bolesne kuksance sprytnie,i z uzasadnionym przekonaniem,ze jemu,prymusowi,nic od poblazliwych nauczycieli nie grozi (szkolnie nazywalo sie to kiedys "jazda na opinii"),natomiast Kaczynski to zwykly nerwus,ktory na ironie chce odpowiedziec kopniakiem na oczach wszystkich...
Tyle,ze dla mnie nie sa smieszne (raczej zalosne) proby przywalania sobie nawzajem przez tandem Prezydeta i Premiera - dla mnie zabawnie jest wtedy,kiedy tzw. "obiektywne media" ida reka w reke z PR-owcami partyjnymi i wymyslaja historie na poziomie brukowcow. A juz pokladam sie ze smiechu,kiedy ludzie pokladajacy jakies nadzieje w jakims tam polityku potrzebuja naprawde za duzo czasu,aby przekonac sie,ze poza wizerunkiem,jest on tak samo zenujacy,jak i inni. I podobnie do nich nic nie robi.
Ale Polska jest rajem dla palantow,nieukow,chamow i zwyklych idiotow. To porzadni ludzie musza non stop udowadniac w tym kraju,ze nie sa wielbladami.No coz,zawsze bede powtarzal - jaka jakosc ludzi,taka - ich reprezentantow.

[Zbychu]

Wałęsa do działaczy "S": razem napiszmy naszą historię

Lech Wałęsa podczas zjazdu Konwentu Seniorów "Solidarności" w Olsztynie zaapelował o wspólne spisanie historii, którą, jak to określił, teraz "kradną inni". Coraz więcej jest złodziei tamtego zwycięstwa.(...) Ze stu ludzi, cała żyjąca "krajówka" powinna usiąść, poprosić paru pisarzy i wspólnie przez dyskusję, przez ścieranie się, napisać jak było, co było, wspólną drogę walki. Niech świadkowie napiszą jak było, bo inaczej będą kraść i niszczyć nasze zwycięstwo - apelował Wałęsa do Konwentu "Solidarności", za co dostał brawa. Były prezydent w trakcie zjazdu został odznaczony przez marszałka woj. warmińsko-mazurskiego Jacka Protasa najwyższym regionalnym odznaczeniem - "Zasłużony dla Warmii i Mazur". Dzisiaj, gdy ktokolwiek próbuje znieważyć bezsporne zwycięstwo, którego twórcą jest Lech Wałęsa, napotka zdecydowany opór ludzi, dla których jest pan niekwestionowanym autorytetem i symbolem - mówił Protas. W tych upokarzających dla Polski i Polaków atakach, cały czas sercem i myślami byliśmy i jesteśmy z panem. Nikt nigdy nie zdoła pohańbić ani dorobku, ani zdobyczy, ani tego, co zrobił dla Polski i Polaków Lech Wałęsa - dodał. Prof. Norbert Kasparek, kierownik olsztyńskiej delegatury IPN, podkreślił: część historyków lubi ostatnio obrzucać błotem, bo to jest bardziej widoczne. Historia nie zawsze bywa tym, czym powinna - szukaniem prawdy i drążeniem prawdy, szukaniem tego pojedynczego człowieka, szukaniem odpowiedzi: jak właściwie to było. W czerwcu ukazała się, wydana przez IPN, książka "SB a Lech Wałęsa. Przyczynek do biografii" autorstwa historyków Sławomira Cenckiewicza i Piotra Gontarczyka. Główne tezy książki mówią o tym, że w początkach lat 70. Wałęsa był agentem SB o kryptonimie "Bolek". Wałęsa zaprzeczył zarzutom o współpracę. W olsztyńskim przemówieniu wygłoszonym do pierwszych działaczy i sympatyków "Solidarności" Wałęsa przeprosił za to, że nie mógł zawsze i do końca mówić prawdy. Bo wrogowie nas słuchali, bo by się wiele rzeczy nie udało. Takim przykładem jest to, że zostałem prezydentem. (...) Widząc co się dzieje, dochodziłem do przekonania, że Jaruzelski nie wprowadzi nas do Unii i NATO, nie wycofa nas z Układu Warszawskiego. Dlatego musiałem zostać prezydentem - tłumaczył Wałęsa. Były prezydent apelował o przestrzeganie zasad demokracji, zwłaszcza zaś poszanowanie prawa do referendum. Zaapelował także do mieszkańców Olsztyna, by wzięli udział w planowanym na jesień referendum dotyczącego odwołania aresztowanego prezydenta miasta. Nie wnikam w tę sprawę, jak to było. Proszę tylko, by ludzie poszli i zagłosowali, by nie marnowali swojego głosu. Niech każdy głosuje jak uważa, ale niech głosuje - apelował Wałęsa. Na Konwent Seniorów "Solidarności" przyjechali do Olsztyna pierwsi działacze związku ze Śląska, Bieszczad, Gdańska, Krakowa, Lublina, Wrocławia, a także przedstawiciele dyplomacji m.in. z Węgier i Ukrainy. (pp)

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,tit...l?ticaid=167ad

[Ogryzek]

Jak widać wprowadzenie euro to nie byle jaka operacja. Trzeba zmienić np. prawo karne tak jak na Słowacji
A przecież przyjecie euro to miały być tylko same korzyści.

http://www.rp.pl/artykul/123162,1805..._podwyzki.html

[wyar]

Wałęsa do działaczy "S": razem napiszmy naszą historię http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,tit...l?ticaid=167ad

Maja racje chlopcy.Dosc juz obrzucania blotem...
Odpieprzcie sie od Walesy !
Kiedys trzeba bylo odpieprzyc sie od Generala :
http://pl.youtube.com/watch?v=AWrk80LRONE
Teraz od Walesy...
Wiec blagam Was,Solidarnosciowcy,napiszcie wreszcie historie (wszak nalezy ona do zwyciezcow...),w ktorej narod znajdzie wskazowki,co ma myslec. Juz i tak wystarczajaco duzo problemow ma z mysleniem - zdejmijcie,prosze, z niego ten ciezar.Przy okazji zdejmujac rozne ciezary z innych...Po co bowiem okreslac ludzi przez ich czyny,skoro mozemy przedstawic polska historie,nasza specjalnosc,specialite de la maison w wydaniu RP - HISTORIE WG SLOW...

[kalashnikov2]

Jak widać wprowadzenie euro to nie byle jaka operacja. Trzeba zmienić np. prawo karne tak jak na Słowacji A przecież przyjecie euro to miały być tylko same korzyści. http://www.rp.pl/artykul/123162,1805..._podwyzki.html

Postęp wymaga ofiar



=====================================

http://www.bankier.pl/wiadomosc/W-Ch...e-1820034.html

W Chinach jest więcej wolności niż w Europie

W Chinach dla przedsiębiorców jest więcej wolności niż w Europie. Już 400 milionów Chińczyków zarabia więcej od Europejczyków. W jaki sposób na to zapracowali, opowiedział nam wrocławski biznesmen Józef Białka. Właściciela firm Motobi i Wektory nie dziwią słowa ministra sportu Mirosława Drzewieckiego. - W trakcie pobytu w Chinach miałem bardzo dużo spotkań z wielkimi firmami chińskimi, które budowały igrzyska w Pekinie - stadiony, obiekty sportowe, porty lotnicze, autostrady, szybką kolej chińską. Oni są zainteresowani tym, żeby wejść do Polski, a ja zrobię wszystko, żeby taka możliwość była - mówił minister mediom. Wrocławski biznesmen odkrył Chiny już na początku lat. 90. - Gdy tam wtedy byłem, na ulicach królowały Polonezy i Łady - opowiada Józef Białek. - Nie było gdzie zjeść, mnóstwo ludzi jeździło na rowerach. Słowem, biedny azjatycki kraj. Pięć lat później Łady i Polonezy zastąpił Volkswagen Santana, a kraj zmienił się nie do poznania. Czterysta milionów Chińczyków zarabia więcej niż Europejczycy. Białek na wielką skalę importuje z Chin narzędzia, skutery, quady, wanny z hydromasażem, kabiny prysznicowe i sauny. Logo jego firmy Chińczycy wybijają na silnikach skuterów. Robią je też ściśle według życzeń Polaków - taki a taki ma być kolor, taki a taki kształt. Ostatnio Białek sprowadził do Polski absolutną nowość - skutery z silnikami czterozaworowymi o pojemności 50 centymetrów. Nacisk na ochronę środowiska sprawi, że szybko się upowszechnią. Cała Europa sprowadza od Chińczyków przeróżne pojazdy. Zgodnie z unijnym prawem wystarczy 20-procentowy wkład własny w taki produkt, a już będzie traktowany jako unijny. Skutery z silnikami czterozaworowymi będą miały o wiele większą dynamikę jazdy od dwuzaworowych. Siedzące na nim dwie osoby będą mogły przyspieszać tak samo jak jedna osoba na skuterze z silnikiem dwuzaworowym. Co dość dziwne, na razie nie opłaca się sprowadzać z Chin motocykli. Nowy chiński jednoślad kosztuje tyle co pięcioletni uznanej marki, np. Yamaha. Rozwinął się więc import używanych motocykli z Niemiec. Ciekawe jest też to, że uznane europejskie firmy próbują wspólnie z Chińczykami rozwijać produkcję jednośladów. Przykładem włoska firma Benelli, która wspólnie z Azjatami będzie produkować ścigacze wysokiej klasy. Czy wrocławski przedsiębiorca ma niedosyt? W końcu importuje, a nie produkuje. Bo z Chińczykami łatwiej niż z polskim fiskusem. - Miałem piękny ośrodek wypoczynkowy z jeziorem koło Sadkowa - opowiada nasz rozmówca. - Fiskus tak mnie dusił, że w końcu musiałem go zamknąć. Zmierzono powierzchnię jeziora i od każdego metra musiał płacić określoną stawkę. Ośrodek był czynny przez trzy miesiące, a płacić musiał za cały rok. Wtedy nie można było zawiesić działalności, teraz jest to możliwe. Żeby było śmieszniej dostał mandat za to, że nad umywalką nie była przyklejona instrukcja mycia rąk. - W Chinach mają wolność gospodarczą i dlatego tak szybko idą do przodu - przekonuje Białek. - Firmy, które eksportowały, były zwalniane z podatku. Pamiętam rozmowę z niemieckimi przedsiębiorcami w połowie lat 90. Mówili, że muszą się zajmować najwyższymi technologiami, a średnie pozostawić krajom takim jak Chiny. Teraz już doszło do tego, że Chińczycy opanowują najwyższe technologie. Opowiada, jak w jednym z chińskich miasteczek uniwersyteckich zaprezentowano mu urządzenie do niszczenia komórek rakowych ultradźwiękami. W pierwszym stadium choroby gwarantowana jest całkowita wyleczalność. Urządzenie kosztowało dwa miliony dolarów. Kupili je m.in. Amerykanie i Włosi. - Miałem je kupić, ale po co? - mówi. - Czy przebiłbym się przez onkologiczne lobby? Będzie sprowadzał za to urządzenia do upiększania twarzy, w którym też są wykorzystywane ultradźwięki. Jego firma Motobi jest głównym sponsorem Klubu Sportowego Motobi-Bystrzyca Kąty Wrocławskie. W klubie jest pięć drużyn: dwie seniorskie i trzy juniorskie. Futboliści Motobi grają w III lidze. Białek chce utworzyć trzecią już firmę - Sportobi. Będzie się zajmowała m.in. importem sprzętu sportowego. Być może, wejdzie w budowę boisk. Boli go to, że budowa niewielkiego boiska piłkarskiego może kosztować nawet 2 mln złotych. Sprowadzana z Chin sztuczna trawa na całą płytę kosztuje 90 tys. zł, a wykorzystując pomysły Chińczyków, cały obiekt można postawić za 300-400 tys. złotych. POLSKA Gazeta Wrocławska Ryszard Żabiński

Ale za to doplat nie mają

[wyar]

A tu znowu ciekawa sprawa i dowod na to,jak socjalizm wyplukuje resztki zdrowego rozsadku w Europie
http://blog.rp.pl/salik/2008/08/24/b...-byl-za-drogi/
Chyba zaczne podpisywac sie cytatem z Michnika i jego wywiadu dla "Prawdy"(nomen omen...) z 1989 r.

"Niekiedy słyszy się opinie, że powinien to być system kapitalistyczny. Dla mnie jest to absurdalne. Obecnie w niektórych kołach w Polsce powstał kult słowa „prywatyzacja". Co to znaczy? Co prywatyzować? Koleje, samoloty? Przecież to bajki, absurd." - A.Michnik

[cpc]

Tzw. liberalny rząd władającego dwuzdaniowym j.angielskim Donalda Tuska (PO), rządzący Ministerstwem Finansów chce ustami tego ostatniego aby tajnymi donosicielami urzędów skarbowych i GIIF, do tego wolontariuszami (!), byli pracownicy biur rachunkowych i instytucji finansowych.
Mieliby o*ni donosić Generalnemu Inspektorowi Informacji Finansowej, czującemu się najwyraźniej panem swoich niewolników-podatników opłacających mu pensje, o każdej transakcji przekraczającej równowartość 15 tys euro.

Jeśli spełnią się marzenia zamordystów z PO, to wkrótce na każdą fakturę niektórych firm donos pisała będzie księgowa z biura rachunkowego, pracownik banku przyjmujący przelew, pracownik drugiego banku, księgowa drugiej firmy. A lewa kasa i tak będzie szła w gotówce poza nimi.

Pytanie: co robią normalni ludzie w PO jest coraz bardziej aktualne.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Dodam, że w ramach GIIF działa system informatyczny, którego stworzenie było jednym z warunków przystąpienia Polski do WE(zwanej w mediach UE). W 2004 roku system ten był przeznaczony głównie do monitorowania transakcji jako sposobu monitorowania działalności, uwaga!! terrorystycznej - wspomina o tym wprost ustawa. Jako, że terroryści Polske jakoś omijają szerokim łukiem to można sobie posprawdzać własnych obywateli ot tak.

Jeszcze raz potwierdza się stara prawda, że socjalizm(tutaj ten wykonaniu UE) zawsze idzie w parze z ograniczaniem wolności, a wcześniej czy później szczuje jednych ludzi przeciwko drugim.


I to wszystko dla naszego dobra , jak ja się ciesze dzielni urzędnicy, że tak o mnie dbacie...

[sandbender]

@cpc
Pomijając, że to projekt we wczesnej fazie, powiedz co Ci tak bardzo przeszkadza w tym, że GIIF bedzie wiedział albo że teraz też wie (bo jest kupa organizacji, która musi go informowac)?

Straszna doprawdy ch.joza, że się nie da bez śladu np. wpłacić wadium do przetargu w gotówce, przegrać przetarg i odzyskac wadium na konto, nie?

[Romy S.]

Wałęsa do działaczy "S": razem napiszmy naszą historię

Jak napisze w niej Lechu o Przeróbce i swoim sprytnym uwijaniu się z kuflami po piwie wypitym przez kolegów robotników; to będzie to wreszcie jakiś przebój w księgarniach.
Nawet ten wydany przez IPN zostanie daleko w tyle ...

25. Na Stogach mieszkał laureat nagrody Nobla Wałęsa Lech. Było to tuż przez sierpniem 1980 r. Przy ulicy Wrzosy zajmował niewielkie, najprawdopodobniej dwupokojowe mieszkanko z żoną i piątką dzieci. Nie będę powtarzał jakie plotki krążyły o nim na Stogach podczas tego zamieszkiwania, bo słuchać hadko. Po wydarzeniach sierpniowych dostał mieszkanie na Żabiance, a właściwie dwa mieszkania połączone ze sobą.

[wyar]

@cpc Pomijając, że to projekt we wczesnej fazie, powiedz co Ci tak bardzo przeszkadza w tym, że GIIF bedzie wiedział albo że teraz też wie (bo jest kupa organizacji, która musi go informowac)? Straszna doprawdy ch.joza, że się nie da bez śladu np. wpłacić wadium do przetargu w gotówce, przegrać przetarg i odzyskac wadium na konto, nie?

Otoz straszna,niestety... Ale opowiem Ci o straszniejszej,bo pewnie cpc tez ja zna... Najstraszniejsza jest wtedy,kiedy zwykly czlowiek,a jednoczesnie obywatel,jakim jest cpc,smie zadac od panstwa i jego instytucji,takich jak urzad skarbowy,policja i wiele innych tzw. skutecznego zwalczania przestepczosci skarbowej,od parlamentu tworzenia madrego prawa,z pierwsza zasada,ze co nie zakazane-jest dozwolone,od politykow wszelkich inicjatyw,ktore zaowocuja warunkami,w ktorych obywatel legalnie bedzie sie bogacil,oddajac cesarzowi,co cesarskie. Najstraszniejsza jest wtedy,kiedy obywatel zupelnie nie rozumie zasady wprowadzanej jakze czesto przez politykow i - to,oczywiste - nie zwiazanych z nimi apolitycznych urzednikow-fachowcow.Zasady,ktora mowi,ze aby zlikwidowac jakis problem,wystarczy powolac do zycia nowy urzad,stworzyc nowa ustawe,wydac wieksze pieniadze na nowe projekty - i kazde problem sybciutko zostanie rozwazany. Tak sie przeciez dzieje od dziesiatek lat - powstaje problem,panstwo szybko i skutecznie go rozwiazuje,potem powstaj nastepny,dzieje sie to samo,i tak sie to kreci - albowiem wiadome jest,ze wszystkie problemy w panstwie powoduje wrog publiczy panstwa nr 1 - obywatel. Dlatego my obywatele,nie powinnismy szczedzic sil i pieniedzy,aby panstwo pomoglo nam w walce z obywatelami,kompetentnie i skutecznie,jak zawsze.Dlatego nie rozumiem ironii cpc,i chialbym zaproponowac kilka innych rozwiazan.Kierunek wskazuje prawodawstwo UE. Wiec i ja podaze za nim - monitorujmy wszystkie wydatki obywateli w wielkich centrach handlowych - wszystkie powyzej 100 PLN. Pozwoli to znacznie ograniczyc prawdopodobienstwo wprowadzania do obiegu falszywych banknotow o wysokich nominalach, i rzecz jasna,utrudnia pranie brudnych pieniedzy poprzez wielkie zzakupy luksusowch bulek i proszkow do prania. Dane przekazujmy do tak wielu instytucji,jak tylko sie da,ale przy okazji moglibysmy stworzyc Generalny Inspektorat Nadzoru nad Niezrzeszonymi Artystami - czy wyobrazacie sobie,jak wiele RP i UE traci na nieopodatkowanym utrwalaniu wizerunkow na banknotach ? Albo bezczelnym,nieopodatkowanym handlu obrazami przez absolwentow ASP ?A co z mozliwosciami prania brudnych pieniedzy w Media Markt ? Przeciez ta siec agresywnymi kampaniami pokazuje,ze nie dla idiotow stworzyla mozliwosc zakupu dziesiatek telewizorow - znana praktyka jest kupowanie SPRZETU I ODSPRZEDAWANIE go na allegro - nomen omen wielkiej pralni brudnych,internetowych pieniedzy.Dlaczego przy okazji nie monitorowac aktywnosci internauty na podstawie dziennej sredniej logowan do sieci poprzez monitorowanie IP ? Wiadomo,ilez moze zlego zrodzic sie w sieci - moze zapobiec zawczasu ? Dodatkowe pieniadze sciagane za CERTYFIKAT INTERNETOWEGO UZYTKOWNIKA onLine (CIUL) przez URZAD BEZPIECZNEJ EWOLUCJI KOMPUTERYZACJI (UBEK),wiedza panstwa o obywatelu,nowe mozliwosci politykow w zakresie prawidlowego diagnozowania preferencji wyborczych - same bezcenne rzeczy...Wiem,to projekt,ktory tworze na wczesnej fazie (2 piwa tylko...) - ale wszystko po to,aby ochronic panstwo przed obywatelami.
Takze cpc - dalej nie rozumiem Twojej ironii.Mysle,ze Twoim problemem jest to,ze wielu rzeczy nie rozumiesz,i nie pozwalasz,aby rozumieli za Ciebie inni.A przeciez inni robia to tylko dla Twojego dobra.

Z innej beczki
http://www.rp.pl/artykul/2,181365_Pr...znaczenia.html

Czytam tego Maziarskiego,i za cholere zrozumiec jednego zdania nie moge...
"Wystarczyły więc zaledwie dwa tygodnie kryzysu kaukaskiego, by powoli narastające w ostatnich kilku latach w polskim społeczeństwie trendy pacyfistyczne i antyamerykańskie odwróciły się w mgnieniu oka o 180 stopni"

[kalashnikov2]

/artykul/2,181365_Prezydent_w_Gruzji__wyprawa_bez_wiekszego _znaczenia.html Czytam tego Maziarskiego,i za cholere zrozumiec jednego zdania nie moge... "Wystarczyły więc zaledwie dwa tygodnie kryzysu kaukaskiego, by powoli narastające w ostatnich kilku latach w polskim społeczeństwie trendy pacyfistyczne i antyamerykańskie odwróciły się w mgnieniu oka o 180 stopni"

Ze 2 tygodnie przed wybuchem wojny na Kaukazie widzialem na jednym z portali sonde: Jaką nację lubisz najbardziej. Wygrali oczywiście Rosjanie, dość zdecydowanie. W nowym sondażu parę dni temu to ze 3% na nich zagłosowało.

[cpc]

@cpc Pomijając, że to projekt we wczesnej fazie, powiedz co Ci tak bardzo przeszkadza w tym, że GIIF bedzie wiedział albo że teraz też wie (bo jest kupa organizacji, która musi go informowac)? Straszna doprawdy ch.joza, że się nie da bez śladu np. wpłacić wadium do przetargu w gotówce, przegrać przetarg i odzyskac wadium na konto, nie?

System informatyczny byl juz testowany w 2003/2004 w MF, o ile pamietam kwota podlegajaca rejestracji w GIIF wynosila 20 tys ojro. Z jakim skutkiem dzialal to nie wiem, ale o jego istnieniu oczywiscie nikt nie wiedzial, w koncu po co ludziom wiedza na temat tego, ze ktos ich szpieguje.
Bo terrorystow sobie odpuszcze..., oni akurat na pewno pierwsze co by zrobili to przelali w PKO BP 21 tys ojro.

Co sie tyczy przetargow to zdaje sie, ze bez GIIFu chyba rowniez dac rade damy

Wyar, nawet w polowie tak dobrze bym problemu nie opisal, oczywiscie nic nie rozumialem do tej pory, teraz lepiej jestem w stanie docenic wysilek panstwa

[sandbender]

Panowie Cpc i Wyar
Może być trochę chaotycznie. Po kolei

1. Liberał Tusk, tajni doosiciele i 15 tys. ojro
Ustawa według której działa GIIF pochodzi z 16 listopada 2000 roku, sam GIIf został powołany 21 lutego 2001. Według tej ustawy instytucje finansowe (banki, domy maklerskie, zakłady ubezpieczeń, czy fundusze inwestycyjne), a także NBP mają obowiązek informować GIIF o wszystkich transakcjach powyżej 10 tys. euro. Potem limit powędrował na 15 tys. euro. Z GIIF współpracuje NIK.
Czyli działa to od 7 lat i nie jest wymysłem liberała Tuska. Obecna zmiana (PROJEKT!!) rozszerza listę o m.in instytucje kredytowe i firmy księgowe. I sprawa rozbija się o zwiększenie obciążeń firm księgowych, a nie o zasadność informowania GIIF.

2. GIIF i terroryści co jest niezwykle śmieszne
Najłatwiej jest wyrwać cos z kontekstu, a potem wysmiać. To ja zacytuję teraz coś wiecej:
http://pl.wikipedia.org/wiki/General...cji_Finansowej
Do zadań Generalnego Inspektora należy uzyskiwanie, gromadzenie, przetwarzanie i analizowanie informacji (...) oraz podejmowanie działań w celu przeciwdziałania wprowadzaniu do obrotu finansowego wartości majątkowych pochodzących z nielegalnych lub nieujawnionych źródeł i przeciwdziałania finansowaniu terroryzmu, a w szczególności:
- badanie przebiegu transakcji, co do których Generalny Inspektor powziął uzasadnione podejrzenia,
- opracowywanie i przekazywanie uprawnionym organom dokumentów uzasadniających podejrzenie popełnienia przestępstwa,
- inicjowanie i podejmowanie innych działań obejmujących przeciwdziałanie wykorzystywaniu polskiego systemu finansowego do legalizacji dochodów pochodzących z nielegalnych lub nieujawnionych źródeł, w tym szkolenie pracowników instytucji obowiązanych w zakresie zadań nałożonych na te instytucje,
- współpraca z zagranicznymi instytucjami zajmującymi się zapobieganiem wprowadzaniu do obrotu finansowego wartości majątkowych pochodzących z nielegalnych lub nieujawnionych źródeł lub przeciwdziałaniem finansowaniu terroryzmu
I teraz to wyglada mniej śmiesznie, prawda?

Ale, powiedz mi jeszcze Cpc z tym terroryzmem - dlaczego to taka głupota? Bo u nas nie ma zamachow? I niemożliwe jest żeby działay osoby lub firmy, które moga miec jakis z tym związek pośredni?

A propos smiesznych powiązan z terroryzmem - wiesz że policja hiszpanska w ramach walki z terroryzmem monitoruje rachunki za prad i wodę w takim np. Madrycie? Wiesz jaki związek z terroryzmem moze mieć rachunek za prad i wodę?

3. Zajebiście Tajny System Informatyczny, ktorego jedynym celem jest szpiegowanie szarego obywatela.
Jak wiadomo zwykły, przeciętny szary obywatel naszego kraju co drugi dzień wpłaca i wypłaca oraz dokonuje operacji bezgotówkowych na 15 tys. euro.
Szczególnie wtedy kiedy euro kosztowało 4+ PLN.
System Informatyczny to narzędzie, w tym przypadku usprawniający znacznie pracę GIIF. Gdyby go nie bylo byłby system papierowo-kalkulatorowy. To czy on jest tajny czy nie nie ma żadnego znaczenia bo to tylko narzędzie. A monitorowanie bierze się z zapisów ustawy, a nie z tego że powstał system.
No to pozostaje kwestia "tajności" samego procederu monitoringu szarego obywatela.
Podobno większość obywateli to wykształciuchy i lemingi, dla których jedyny "ałtorytet" to Wyborcza i dają się wodzić za nos jak idioci. Oni zapewne nie zostali poinformowani.
Ale czekaj, czekaj..
http://gospodarka.gazeta.pl/gospodar...2,1096618.html (to akurat z 2002-10-30)
"Zgodnie z tzw. ustawą o przeciwdziałaniu praniu brudnych pieniędzy instytucje finansowe (banki, domy maklerskie, zakłady ubezpieczeń, czy fundusze inwestycyjne) mają obowiązek informować GIIF o wszystkich transakcjach powyżej 10 tys. euro"

Ja sobie jeszcze przypominam informacje, które wisiały w bankach.

--------------
To jeszcze Pan Wyar
Widzę, że kolega sprawnie się posługuje językiem polskim - ironia, sarkazm, kpina zna i umie zastosować. Wymslić absurdalny przykład, podac jako rozwinięcie dyskutowanego pomysłu i wykpić cała ideę też umie. Bo on wie. A właściwie WIE.
To się Wyar podziel ze mną - w punktach dlaczego cały pomysł jest zły, co zamiast, czy w ogole cokolwiek. Ponieś oświaty kaganek..

Acha - i jeszcze żródło całego zła:

Dlatego nie rozumiem ironii cpc,i chialbym zaproponowac kilka innych rozwiazan.Kierunek wskazuje prawodawstwo UE

Starszne macki ma ta UE skoro powstał FinCEN. I to nie tylko w przestrzeni, ale także w czasie ma te macki.

[Sędzia]

Dawno temu zastanawialiśmy się nad ilością słuchaczy RM.

Jakieś szacunkowe, aktualne dane w tym temacie.

http://fakty.interia.pl/polska/news/...olakow,1168279

8% Polaków to niemal 3 mln. Sporo, miałem wrażenie, że ta liczba to nieco ponad 1 mln.

[wyar]

Panowie Cpc i Wyar -------------- To jeszcze Pan Wyar Widzę, że kolega sprawnie się posługuje językiem polskim - ironia, sarkazm, kpina zna i umie zastosować. Wymslić absurdalny przykład, podac jako rozwinięcie dyskutowanego pomysłu i wykpić cała ideę też umie. Bo on wie. A właściwie WIE. To się Wyar podziel ze mną - w punktach dlaczego cały pomysł jest zły, co zamiast, czy w ogole cokolwiek. Ponieś oświaty kaganek.. Acha - i jeszcze żródło całego zła: Starszne macki ma ta UE skoro powstał FinCEN. I to nie tylko w przestrzeni, ale także w czasie ma te macki.

Przyjmuje z pokora jedynie sluszna krytyke.Ironia,sarkazm i kpina nie jest uzasadniona,kiedy w tle tak wazne zagadnienia jak terroryzm. Jak tez wiadomo,najlepszym pomyslem na zwalczanie terroryzmu jest tzw. inwigilacja.Na razie kont bankowych i transakcji na oszalamiajaca przeciez kwote 15000 eurasow.Male spojrzonko na kurs euro -
http://www.xtb.pl/
3.33 - okolo 70 tys. PLN ? Od razu wiadomo,ze terrorysci drzwiami i oknami wala do bankow w Polsce i piora kaske ile wlezie...Ciekawe,ile sprzedaje sie samochodow w tej kwoci w naszym panstwie,ile faktur na te kwote placi dziesiatki tysiecy firm w Polsce,itd.,itp. Oprocz tego,ze najlatwiej terrorystom w Polsce,wiadomo tez,ze najblizej i najbezpieczniej...

Wielce Szanowny Sandbenderze,
Ja rozumiem,ze Tobie przeszkadza,gdy ktos wie lub WIE (co miales na mysli,Ty jeden raczysz WIEDZIEC lub wiedziec) - tyle,ze dlaczegoz mialby z Toba sie tym dzielic,tym bardziej,ze ten ktos - w kpiarskiej formie - o tym napisal ? Skoro jednak chcesz podlozyc sie tak bardzo,to tylko dwie uwagi - na reszte szkoda mi czasu,bynajmniej nie z powodu lekcewazenia Ciebie,a dlatego,ze sprawe uwazam za oczywista...
Uwaga pierwsza,stanowic bedzie te "punkty",ktorych tak sie domagasz - ale najpierw cytat :

Do zadań Generalnego Inspektora należy uzyskiwanie, gromadzenie, przetwarzanie i analizowanie informacji (...) oraz podejmowanie działań w celu przeciwdziałania wprowadzaniu do obrotu finansowego wartości majątkowych pochodzących z nielegalnych lub nieujawnionych źródeł i przeciwdziałania finansowaniu terroryzmu, a w szczególności: - badanie przebiegu transakcji, co do których Generalny Inspektor powziął uzasadnione podejrzenia, - opracowywanie i przekazywanie uprawnionym organom dokumentów uzasadniających podejrzenie popełnienia przestępstwa, - inicjowanie i podejmowanie innych działań obejmujących przeciwdziałanie wykorzystywaniu polskiego systemu finansowego do legalizacji dochodów pochodzących z nielegalnych lub nieujawnionych źródeł, w tym szkolenie pracowników instytucji obowiązanych w zakresie zadań nałożonych na te instytucje, - współpraca z zagranicznymi instytucjami zajmującymi się zapobieganiem wprowadzaniu do obrotu finansowego wartości majątkowych pochodzących z nielegalnych lub nieujawnionych źródeł lub przeciwdziałaniem finansowaniu terroryzmu I teraz to wyglada mniej śmiesznie, prawda?

Nie,wyglada to smiesznie i zalosnie na dodatek. Od zwalczania terroyzmu powinny byc policja lub UOP,z pelna wspolpraca bankow i urzedow skarbowych,TYLKO WTEDY,kiedy zazada tego PROKURATURA (na wniosek organow scigania). Tymczasem w potworku ustawowym,ktory byles laskawie zacytowac,widzimy,ze w tym kraju jest kolejna instytucja do zwalczania czegos tam,ktorej kompetencje nakladaja sie na kompetencje innych,a tych innych budzet skutecznie instytucja ta pomniejsza.
Wyglad na to jednak,ze jestes zwolennikiem nieograniczonego mnozenia bytow ponad potrzebe,przeciwnie do teorii Ockhama. Sprawe archiwizacji danych bez problemu mozna rozwiazac,szczegolnie w epoce informatycznej,dawniej jednak jakos tez sie dalo... NICZYM TO NIE UZASADNIA TWORZENIA KOLEJNYCH INSTYTUCJI,USTAW,REGULACJI,PREPISOW ITD.,ITP. WLASNIE TO MIALEM NA MYSLI,SANDBENDER,KIEDY PISALEM O LOGICE W PRAWODAWSTWIE UNII - TAM ROWNIEZ WIERZA,ZE KOLEJNY PRZEPIS CZY INSTYTUCJA ZALATWI PROBLEM. Ale skoro przesmiales mnie,ja rowniez ironicznie odniose sie do Twoich sugestii,jakobym laczyl powstanie jakichs tam instytucji w USA z dzialaniem UE. Sprytnie nie zrozumialem ? Ty tez...
Kontekst tej sprawy jest zreszta znacznie szerszy,bowiem glowna idea i mysl,ktora mi przyswieca,to kwestia wolnosci obywatela w panstwie - jaka mam gwarancje,ze dane,ktore ktos ponoc zbiera przy okazji "walki z terroryzmem" - nie zostana wykorzystane do zacisnienia gorsetu podatkowego az do uduszenia obywatela ? Albo do innych niecnych celow ? Jaka mam gwarancje,ze informacje takie,ktore sa rowniez tajemnica handlowa,nie zostana wykorzystane przez TYCH,CO UMIEJA WYKORZYSTYWAC WSZYSTKO (czytaj jak chcesz)? Ze nie stanie sie tak,jak w Hiszpanii,co moge wytlumaczyc tylko totalitarnym oglupieniem biednego ludu hiszpanskiego ? A moze chcesz wmowic mi,ze JEDYNYM SPOSOBEM NA WALKE Z TERRORYZMEM jest po prostu permanetna inwigilacja wszystkiego i wszystkich w panstwie ? Brawo,ale ktos juz kiedys to wymyslil,Orwell sie nazywal.
Uwaga druga -
Przepraszam za wyrazenie,ale belkot kilkuzdaniowy o systemie informatycznym jako narzedziu li tylko,zapisach ustawy i poinformowaniu obywateli o tym wszystkim - to juz poezja abstrakcyjnosci i trzeciorzednych tropow potencjalnej dyskusji. I coz z tego,ze obywatele WIEDZA ? Czy to oznacza,ze to APROBUJA ? Czy oznacza to,ze ich wiedza oznacza gleboka madrosc w tym temacie ? Bo podala to Gazeta Wyborcza ? Maja w zwiazku z tym IQ zwiekszone do granic niemoznosci ? Pogratulowac optymizmu
Ale jak pisalem,to drugorzedne kwestie.
Ja tak naprawde dalej nie wiem,z czym chcesz polemizowac - cpc zaakcentowal swoj madry sprzeciw dla wszechobecnosci panstwa w zwyklym zyciu obywateli,wszechobecnosci,ktora - o zgrozo ! - chcialby de iure i de facto legitymizowac liberalny - - rzad Jasnie Oswieconego Tuska. Jesli jednak tak bardzo zachwyca Cie poprzednia ustawa (jej zapisy),GIIF oraz pomysl na zwalczanie terroryzmu czy pranie brudnych pieniedzy - podziel sie z nami,maluczkimi, wiedza (moze byc z Wyborczej) i podaj uwiarygodnione dane,ILU TERRORYSTOW BADZ ILE GRUP TERRORYSTYCZNYCH udalo sie dzieki inicjowaniu i podejmowaniu innych działań obejmujących przeciwdziałanie wykorzystywaniu polskiego systemu finansowego do legalizacji dochodów pochodzących z nielegalnych lub nieujawnionych źródeł, w tym szkoleniu pracowników instytucji obowiązanych w zakresie zadań nałożonych na te instytucje, oraz współpracy z zagranicznymi instytucjami zajmującymi się zapobieganiem wprowadzaniu do obrotu finansowego wartości majątkowych pochodzących z nielegalnych lub nieujawnionych źródeł lub przeciwdziałaniem finansowaniu terroryzmu - ilu tych szkodnikow udalo sie zlapac ?
Wdzieczny bede...
Pozdrawiam

[AYALA]

Rosja ostrzega nas przed atakiem zbrojnym w razie zainstalowania u nas tarczy.

Rosjanie zapowiadaja akcje militarną w przypadku wybudowania w Polsce i Czechach elementów tarczy rakietowej.
- Reakcja Rosji bedzie mieć charakter wojskowy- oświadczył Prezydent Rosji Miedwiediew.


Ciekawe czy Nato nam pomoże czy jednak potrakyują nas jak w 1939 roku ? Mam nadzieje że to nie bedzie poczatek wojny nuklearnej

[sandbender]

Wyar
Przyczepiłeś się tego terroryzmu - specjalnie wytłuściłem te punkty, dla których uważam, że powstał GIIF - w skrócie pranie brudnych pieniędzy. Ale niech Ci będzie:
[quote=wyar]3.33 - okolo 70 tys. PLN ? Od razu wiadomo,ze terrorysci drzwiami i oknami wala do bankow w Polsce i piora kaske ile wlezie...Ciekawe,ile sprzedaje sie samochodow w tej kwoci w naszym panstwie,ile faktur na te kwote placi dziesiatki tysiecy firm w Polsce,itd.,itp. Oprocz tego,ze najlatwiej terrorystom w Polsce,wiadomo tez,ze najblizej i najbezpieczniej...[/qoute]

Faktur ile? Nie wiem, pewnie setki tysięcy. Samochodów - nowych pewnie kilka tysięcy. Ile w sumie jest takich transakcji ponad 15 tys. euro? Zapewne kilkanaście milionów w tym roku.W 2006 było ponad 26 milionów (patrz poniżej).

Co do terroryzmu - przecież GIIF nie ma zwalczać terroryzmu tylko przedziwdziałac finansowaniu (w skrócie). Od zwalczania (nazwijmy to czynnego) są inne instytucje jak Policja, UOP/ABW. Tylko, że one potrzebuja danych i analiz.
Osobiscie wole jezeli istnieje jednostka specjalizowana, która jest w stanie obrobić dane otrzymywane z róznych źródeł (równiez międzynarodowych), a wyciągniete wnioski przekazać w formie zawiadomienia do prokuratury/ABW/UOP czy czego tam jeszcze, tak aby ci mogli się skupic na złapaniu przestępcy (nie tylko potencjalnych terrorystów czy ich finansistów, ale mówię też o "normalnych" przestępcach finansowych). Odnoszę też wrażenie, że gdyby inne instytucje dostały te pieniądze to ich skutecznośc mogła by być w tym względzie mniejsza (z róznych względów). Ogólnie jest chyba taka tendencja na świecie, w wielu dziedzinach, że nie wszyscy sie zajmują wszystkim, tylko raczej korzystają ze specjalizownych firm, bo to jest w dłuzszej perspektywie tańsze, a usługę/produkt, która otrzymują jest lepsza, a sami moga się skoncentrować na tym od czego są.
Co do wolności - ja nie odczuwam tego jako ograniczenie mojej wolności. Ale też nie jestem w stanie Cie zapewnić, że zebrane dane nie będa wykorzystane w sposób jaki opisujesz. Nie mam takiej możliwości żeby Cie ktoś mógł zapewnić.
Przyklad hiszpanski - na pierwszyrzut oka kompletny absurd. W rzeczywistości Hiszpanie analizowali zmiany w płatnościach - szukali w Madrycie mieszkań, w którcyh nagle zwiększało się zużycie rądu i wody z zera do wielkości charakterystycznych dla lokali zamieszkanych przez kilka osób, a potem znów spadało do zera. W ten sposób namierzyli klika mieszkan ETA. I dalej. Czy uważam zatem,że permanentna inwigilacja to jedyny sposób walki z terroryzmem? Oczywiscie nie. Ale z technicznego punktu widzenia czy wymyslono coś lepszego? Chyba nie. Nie znaczy to absolutnie jednak, że jestem zwolennikiem inwigilacji wszystkiego i wszystkich w ramach jakichkolwiek działań.
Tutaj musze zacytować:

Przepraszam za wyrazenie,ale belkot kilkuzdaniowy o systemie informatycznym jako narzedziu li tylko,zapisach ustawy i poinformowaniu obywateli o tym wszystkim - to juz poezja abstrakcyjnosci i trzeciorzednych tropow potencjalnej dyskusji. I coz z tego,ze obywatele WIEDZA ? Czy to oznacza,ze to APROBUJA ? Czy oznacza to,ze ich wiedza oznacza gleboka madrosc w tym temacie ?

Ten kawałek to była odpowiedź na steirdzenie Cpc, że:

System informatyczny byl juz testowany w 2003/2004 w MF, o ile pamietam kwota podlegajaca rejestracji w GIIF wynosila 20 tys ojro. Z jakim skutkiem dzialal to nie wiem, ale o jego istnieniu oczywiscie nikt nie wiedzial, w koncu po co ludziom wiedza na temat tego, ze ktos ich szpieguje

Cytat z Wyborczej i cały tekst o tym, że system informatyczny to tylko narzędzie był po to, żeby pokazać, że to bzdura jest. O tym czy ktoś to akceptuje czy nie to się nawet nie zająknąłem.

To jeszcze dane. Ilu terrorystów czy grup udało się załapać to nie wiem, ale skoro cała rozmowa jest o GIIF i o jego zadaniach to trzeba powiedzieć, że dla roku 2006 GIIF zablokował 92 konta i 4 transakcje na kwote 48 mln, złożył prawie 200 zawiadomień o transakjach na łączną sume około 880 mln PLN (to w sprawie prania ). W sprawie terroryzmu to by było 8 postepowań sprawdzających, wszystkie na wniosek innych instytucji (tutaj się kłania ta specjalizacja o której pisałem), z czego 3 skonczyły się przekazaniem materiałów do ABW.
To jeszcze link do źródła - http://www.mf.gov.pl/_files_/giif/pu...-2006_druk.pdf

Acha - pierwsza "ofiara" GIIF to zdaje się było Colloseum.

Pozdrawiam po tym jakże wspaniałym dniu

[Sędzia]

Jakiś czas temu były ochy i achy nad misją Sarkozy'ego i UE.

http://www.tvn24.pl/-1,1562638,0,1,g...wiadomosc.html

"Według moskiewskiej gazety, "Zachód rozpoczął już określone przygotowania do rozmów z Rosją". - W przyszły wtorek rozpocznie się europejskie tournee wiceprezydenta USA Dicka Cheneya. Ciekawa jest trasa jego podróży: Ukraina, Gruzja, Azerbejdżan i Włochy - pisze "Kommiersant".

Z tego dziennik wnioskuje, że "obecność Włoch na tej liście może oznaczać, że USA już zdecydowały, kto może być jedynym możliwym pośrednikiem między Zachodem i Rosją - najbliższy dla rosyjskiego kierownictwa zachodni lider Silvio Berlusconi".

Włoch ma zastąpić francuskiego prezydenta Nicolasa Sarkozy'ego, który "ewidentnie ze swoją misją nie poradził sobie"."

[wyar]

[quote=sandbender;592605]Wyar
Przyczepiłeś się tego terroryzmu - specjalnie wytłuściłem te punkty, dla których uważam, że powstał GIIF - w skrócie pranie brudnych pieniędzy. Ale niech Ci będzie:

3.33 - okolo 70 tys. PLN ? Od razu wiadomo,ze terrorysci drzwiami i oknami wala do bankow w Polsce i piora kaske ile wlezie...Ciekawe,ile sprzedaje sie samochodow w tej kwoci w naszym panstwie,ile faktur na te kwote placi dziesiatki tysiecy firm w Polsce,itd.,itp. Oprocz tego,ze najlatwiej terrorystom w Polsce,wiadomo tez,ze najblizej i najbezpieczniej...[/qoute] Faktur ile? Nie wiem, pewnie setki tysięcy. Samochodów - nowych pewnie kilka tysięcy. Ile w sumie jest takich transakcji ponad 15 tys. euro? Zapewne kilkanaście milionów w tym roku.W 2006 było ponad 26 milionów (patrz poniżej). Co do terroryzmu - przecież GIIF nie ma zwalczać terroryzmu tylko przedziwdziałac finansowaniu (w skrócie). Od zwalczania (nazwijmy to czynnego) są inne instytucje jak Policja, UOP/ABW. Tylko, że one potrzebuja danych i analiz. Osobiscie wole jezeli istnieje jednostka specjalizowana, która jest w stanie obrobić dane otrzymywane z róznych źródeł (równiez międzynarodowych), a wyciągniete wnioski przekazać w formie zawiadomienia do prokuratury/ABW/UOP czy czego tam jeszcze, tak aby ci mogli się skupic na złapaniu przestępcy (nie tylko potencjalnych terrorystów czy ich finansistów, ale mówię też o "normalnych" przestępcach finansowych). Odnoszę też wrażenie, że gdyby inne instytucje dostały te pieniądze to ich skutecznośc mogła by być w tym względzie mniejsza (z róznych względów). Ogólnie jest chyba taka tendencja na świecie, w wielu dziedzinach, że nie wszyscy sie zajmują wszystkim, tylko raczej korzystają ze specjalizownych firm, bo to jest w dłuzszej perspektywie tańsze, a usługę/produkt, która otrzymują jest lepsza, a sami moga się skoncentrować na tym od czego są. Co do wolności - ja nie odczuwam tego jako ograniczenie mojej wolności. Ale też nie jestem w stanie Cie zapewnić, że zebrane dane nie będa wykorzystane w sposób jaki opisujesz. Nie mam takiej możliwości żeby Cie ktoś mógł zapewnić. Przyklad hiszpanski - na pierwszyrzut oka kompletny absurd. W rzeczywistości Hiszpanie analizowali zmiany w płatnościach - szukali w Madrycie mieszkań, w którcyh nagle zwiększało się zużycie rądu i wody z zera do wielkości charakterystycznych dla lokali zamieszkanych przez kilka osób, a potem znów spadało do zera. W ten sposób namierzyli klika mieszkan ETA. I dalej. Czy uważam zatem,że permanentna inwigilacja to jedyny sposób walki z terroryzmem? Oczywiscie nie. Ale z technicznego punktu widzenia czy wymyslono coś lepszego? Chyba nie. Nie znaczy to absolutnie jednak, że jestem zwolennikiem inwigilacji wszystkiego i wszystkich w ramach jakichkolwiek działań. Tutaj musze zacytować: Ten kawałek to była odpowiedź na steirdzenie Cpc, że: Cytat z Wyborczej i cały tekst o tym, że system informatyczny to tylko narzędzie był po to, żeby pokazać, że to bzdura jest. O tym czy ktoś to akceptuje czy nie to się nawet nie zająknąłem. To jeszcze dane. Ilu terrorystów czy grup udało się załapać to nie wiem, ale skoro cała rozmowa jest o GIIF i o jego zadaniach to trzeba powiedzieć, że dla roku 2006 GIIF zablokował 92 konta i 4 transakcje na kwote 48 mln, złożył prawie 200 zawiadomień o transakjach na łączną sume około 880 mln PLN (to w sprawie prania ). W sprawie terroryzmu to by było 8 postepowań sprawdzających, wszystkie na wniosek innych instytucji (tutaj się kłania ta specjalizacja o której pisałem), z czego 3 skonczyły się przekazaniem materiałów do ABW. To jeszcze link do źródła - http://www.mf.gov.pl/_files_/giif/pu...-2006_druk.pdf Acha - pierwsza "ofiara" GIIF to zdaje się było Colloseum. Pozdrawiam po tym jakże wspaniałym dniu

Wielce Szanowny Sandbenderze,
Ciesze sie,ze podejmujesz dyskusje. Niemniej zastanawiam sie,dlaczego usilujesz mi wmowic,ze zaba ma siersc.Przeanalizujmy bowiem te liczby,ktore podales:
26 milionow transakcji za ubiegly rok
zablokowane ...92 konta i 4 transakcje,200 zawiadomien,8 postepowan sprawdzajacych...
O ile sie orientuje,to w GIIF pracuje mniej niz 40 osob - przyjmijmy,ze wszyscy maja stanowiska robocze i sprawdzaja codziennie bez przerwy przez 8 godzin transakcje)
Przeanalizujmy wiec sprawdzenie 26 000 000 transakcji - wychodzi mi,ze daje to okolo 6 transakcji na minute... Super sprawdzenie...
Czy powinienem cos dalej pisac ? Czy cpc nie mial racji ? Czy tego narodu politycy nie maja prawa traktowac jako zgraji lemingow ?
Wiesz co,mily oponencie ? Odpowiedz sobie sam...
Jeszcze jedno - ja,jak laskawie piszesz,nie przyczepiam sie do "zwalczania terroryzmu" prze GIIF - tylko prosze wobec tego innych forumowiczow o pomoc w prawidlowej interpretacji tego zdania :

inicjowanie i podejmowanie innych działań obejmujących przeciwdziałanie wykorzystywaniu polskiego systemu finansowego do legalizacji dochodów pochodzących z nielegalnych lub nieujawnionych źródeł, w tym szkolenie pracowników instytucji obowiązanych w zakresie zadań nałożonych na te instytucje,

Jak byk stoi,ze inicjowanie dzialan OBEJMUJACYCH (co oznacza,ze NIE TYLKO) przeciwdzialanie.
Jesli w poprzednim poscie napisalem cos,co powinno odnosic sie nie do Twojego komentarza ,to przepraszam. Ironii,kpiarstwa i szyderstwa jednak nikt nie ma prawa mi odmawiac.
Pozdrawiam
P.S. Otoz moj drogi - oczywiscie,ze sa inne sposoby na zwalczanie terroryzmu,niz INWIGILOWANIE obywateli.Choc masz oczywiscie racje,ze inwigilowanie terroryzmu to nie to samo - ja jednak nie o tym pisalem...

[JEDREK76]

Kiedy rządził PiS, sztandarowym przykładem niespełnionej obietnicy wyborczej, którą wytykali zwolennicy PO, było 3 mln mieszkań. Poniższy link to tylko jeden z przykładów kolejnej (osobiście straciłem rachubę której z koleji) wyborczej "obiecanki"/szachrajstwa/blefu Platformy.

http://biznes.interia.pl/news/po-kla...na-ofe,1168626

[Gwiaździsty]

Rosja ostrzega nas przed atakiem zbrojnym w razie zainstalowania u nas tarczy. Rosjanie zapowiadaja akcje militarną w przypadku wybudowania w Polsce i Czechach elementów tarczy rakietowej. - Reakcja Rosji bedzie mieć charakter wojskowy- oświadczył Prezydent Rosji Miedwiediew. Ciekawe czy Nato nam pomoże czy jednak potrakyują nas jak w 1939 roku ? Mam nadzieje że to nie bedzie poczatek wojny nuklearnej

Mam nadzieję, że po tarczy kiedyś przyjdzie pora na budowę silosów z bombą A, której lot do Moskwy z terenu Polski obliczony jest na 8 min. Wtedy to tak naprawdę będzie potęzny strzał w pyszczora kacapa, który zrozumie , że jego straszenie zaczyna przypominać "złapał kozak tatarzyna...". Bombki A zresztą jak już wiadomo przez lata stacjonowały w Polsce, której nikt sie o zgodę nie pytał, tylko skierowane w odwrotnym kierunku.

[spartan]

Jako, że wciąż więcej o "zimnej wojnie" , tarczy antyrakietowej, separatystycznych dążeniach to dla mnie tego rodzaju informacje są istotniejsze:

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,tit...wiadomosc.html

Nie specjalnie wierzę w większy konflikt stricte wojskowy, natomiast jestem przekonany, że "wojna" rozegra się na płaszczyźnie ekonomicznej. Ba ,już się rozgrywa i niestety potencjalny sojusz rusko- chiński stawia nas czyli świat zachodni, w bardzo trudnym położeniu. Podwójnie złym jeżeli weźmiemy pod uwagę sytuację na dalekim wschodzie.

[63624]

Płoną wielkie magazyny amunicji na Ukrainie Gigantyczny pożar i seria eksplozji na Ukrainie. Płoną ogromne składy amunicji, w których było aż 90 tysięcy ton różnego rodzaju pocisków artyleryjskich i min. W popłochu uciekł personel miasteczka wojskowego, w którym znajdują się magazyny. Ogień jest nie tylko nad, ale i pod ziemią. Niebo spowijają kilkusetmetrowe kłęby dymu. czytaj dalej... REKLAMA Było około godziny 14:00 w Polsce, gdy w lesie wokół miasteczka - położonego na obrzeżach 64-tysięcznego Łozowa w obwodzie charkowskim na wschodzie kraju - wybuchł pożar. Co go wywołało - tego na razie nie wiadomo. Strażacy usiłowali opanować ogień, ale silny wiatr przeniósł go błyskawicznie nad magazyny z amunicją. Gdy zaczęły wybuchać pierwsze pociski, cywilni strażacy poddali się. Z miasteczka uciekł personel wojskowy. Jest już pewne, że na szczęście obyło się bez ofiar. Co chwilę słychać huk eksplozji. Szalejące płomienie próbują ugasić m.in. dwa czołgi przeciwpożarowe. Nad magazynami unoszą się kilkusetmetrowe kłęby dymu. Eksplodujące pociski wyglądają jak fajerwerki.

http://www.dziennik.pl/swiat/article..._Ukrainie.html

Rosyjska dywersja?