Kazimierz Moskal byłym trenerem Wisły Kraków (komentarze)

[Lukasz]

I bardzo dobrze, ze działają przeciw zarządowi bo ten do niczego sie nie nadaje razem ze słodko pierdzacym Basalajem. Mam nadzieje, ze to nie koniec "akcji odwetowych" za zwolnienie Moskala i mecz z amica będzie kulminacja tego sprzeciwu- akurat Basalaj nie był zwolennikiem Probieza, ale to nic nie zmienia bo z tym zarządem dalej nie pojedziemy. Zapraszam na zebranie SKWK, moze wtedy madralo powiesz te swoje dyrdymały. A wolności słowa jakiekolwiek prawnicze pierdzenie nam Kibicom nie ograniczy. Zapraszam za zebranie SKWK - jeśli masz pretensje. O jakiej Ty konstruktywnosci .......isz? Kiedy klub na czele z Antkowiakiem ściąga nam normalna oprawę, gdzie nie ma nic kontrowersyjnego ani niebezpiecznego?! Czy Ty wiesz co w ogóle piszesz?! Ale na odpowiedz od Ciebie będę musiał poczekać pewnie do poniedziałku, bo dział marketingu S. S.A. pracuje pon.-pt. No chyba ze poświęcisz swój czas wolny w weekend. Ale zastanów sie, bo jest wielce prawdopodobne, ze Basalaj Cię za to nie nagrodzi, bo moze go już w poniedziałek nie być w S. S.A (daj Boze).

Nie mam ochoty chodzić na zebrania SKWK i omawiać tam tematy którymi nie powinno się to stowarzyszenie zajmować. To jest problem członków stowarzyszenia - patrząc na statut i patrząc na to co Zarząd robi na myśl przychodzi mi sytuacja w której 'ogon zaczyna merdać psem'. Skorzystam jednak z prawa głosu i wolności wypowiedzi na które Ty się powołujesz i podsumuję sytuacje zupełnie z boku: robicie sobie fatalny PR. Co Wam daje konflikt z S.S.A. ? Co Wam daje rozrywanie szat za Moskalem? Jest wiele opcji które pozwolą wyrazić poparcie czy dezaprobatę. Moim zdaniem SKWK tylko traci na tak wybranym sposobie sprzeciwu, na tego typu felietonach czy publicznie wylewanych żalach. Zamiast budować coś sensownego uprawiacie swoją wojnę i siejecie tym fetor.

A co do pierdzącego na słodko Zarządu który "do niczego sie nie nadaje". Nikt sensowny nie przyjdzie tutaj z uśmiechem pracować ponieważ jednym z powodów 'na NIE' jest opozycyjne i roszczeniowe SKWK. Ono zamiast realnie patrzeć na potrzeby klubu stara się forsować 'swoje' kandydatury, swoich ludzi na stołki vide Moskal. Uważam iż jesteście współodpowiedzialni za odejście Kazika z klubu. Nie pcha się takich ludzi jak on na pierwszą linie ognia co wy z uśmiechem zrobiliście. Popierając jego kandydaturę na trenera zrobiliście pierwszy krok do jego zwolnienia, Kazik dołożył fatalne wyniki, Cupiał go zwolnił a Wy ... ( uwaga!) obarczacie za to... 'marionetkę' Basałaja.

Reasumując: sprzeciwiam się hipokryzji która uprawia SKWK: odnośnie Kazika i odnośnie przekraczania uprawnień w statucie. Nie oceniam SKWK - jedynie krytykuje te działania.

[domin_czyzyny]

Nie mam ochoty chodzić na zebrania SKWK i omawiać tam tematy którymi nie powinno się to stowarzyszenie zajmować. To jest problem członków stowarzyszenia - patrząc na statut i patrząc na to co Zarząd robi na myśl przychodzi mi sytuacja w której 'ogon zaczyna merdać psem'. Skorzystam jednak z prawa głosu i wolności wypowiedzi na które Ty się powołujesz i podsumuję sytuacje zupełnie z boku: robicie sobie fatalny PR. Co Wam daje konflikt z S.S.A. ? Co Wam daje rozrywanie szat za Moskalem? Jest wiele opcji które pozwolą wyrazić poparcie czy dezaprobatę. Moim zdaniem SKWK tylko traci na tak wybranym sposobie sprzeciwu, na tego typu felietonach czy publicznie wylewanych żalach. Zamiast budować coś sensownego uprawiacie swoją wojnę i siejecie tym fetor. A co do pierdzącego na słodko Zarządu który "do niczego sie nie nadaje". Nikt sensowny nie przyjdzie tutaj z uśmiechem pracować ponieważ jednym z powodów 'na NIE' jest opozycyjne i roszczeniowe SKWK. Ono zamiast realnie patrzeć na potrzeby klubu stara się forsować 'swoje' kandydatury, swoich ludzi na stołki vide Moskal. Uważam iż jesteście współodpowiedzialni za odejście Kazika z klubu. Nie pcha się takich ludzi jak on na pierwszą linie ognia co wy z uśmiechem zrobiliście. Popierając jego kandydaturę na trenera zrobiliście pierwszy krok do jego zwolnienia, Kazik dołożył fatalne wyniki, Cupiał go zwolnił a Wy ... ( uwaga!) obarczacie za to... 'marionetkę' Basałaja. Reasumując: sprzeciwiam się hipokryzji która uprawia SKWK: odnośnie Kazika i odnośnie przekraczania uprawnień w statucie. Nie oceniam SKWK - jedynie krytykuje te działania.

Jak nie masz ochoty chodzić na zebrania SKWK to sam ograniczasz swoje działanie, bo wolisz anonimowo szkalowac SKWK niż powiedzieć to prosto w oczy ludziom, którzy dla Wisły robią wiecej niż zarząd, dział marketingu i piłkarze razem wzięci.
Twoje podejście można określić jednym słowem, ale jest ono zabronione regulaminem tego forum, zreszta nie chce dostać bana za kogoś takiego jak Ty.

Ty masz jakaś obsesje (albo interes) w stosunku do SKWK. Nikt do nas sensowny nie przyjdzie przez Cupiala, który wszystko robi inaczej niż robi sie w projesjonalnym klubie. A nie jak Ty piszesz przez SKWK.
A ten zarząd nie dość, ze jest nieudolny to jeszcze składał obietnice bez pokrycia, nie potrafił przez tyle lat ułożyć polityki marketingowej, itp.
Do tego ten zarząd poprzez działania swoich przydupasow (Antkowiat) poszedł z Kibicami na wojnę! Jak Ty mówisz o konstruktywnej współpracy ?! Jak zarząd traktuje nas "palami" , to nie ma mowy o miłości.
Ale powod naszego sprzeciwu (nie jestem członkiem SKWK) jest dużo głębszy, i dotyczy caloksztaltu "pracy" tego prezesa i ludzi zatrudnionych w S.S.A. Oni muszą odejść i wtedy można zacząć rozmawiać.

[allon]

Jak nie masz ochoty chodzić na zebrania SKWK to sam ograniczasz swoje działanie, bo wolisz anonimowo szkalowac SKWK niż powiedzieć to prosto w oczy ludziom, którzy dla Wisły robią wiecej niż zarząd, dział marketingu i piłkarze razem wzięci.

Popadłeś chyba w jakąś megalomanię

A ten zarząd nie dość, ze jest nieudolny to jeszcze składał obietnice bez pokrycia, nie potrafił przez tyle lat ułożyć polityki marketingowej, itp. Do tego ten zarząd poprzez działania swoich przydupasow (Antkowiat) poszedł z Kibicami na wojnę! Jak Ty mówisz o konstruktywnej współpracy ?! Jak zarząd traktuje nas "palami" , to nie ma mowy o miłości. Ale powod naszego sprzeciwu (nie jestem członkiem SKWK) jest dużo głębszy, i dotyczy caloksztaltu "pracy" tego prezesa i ludzi zatrudnionych w S.S.A. Oni muszą odejść i wtedy można zacząć rozmawiać.

Nie wiesz ,że krytyka dla krytyki jest sztuką dla sztuki? Jeśli SKWK nie przyjmie w jakikolwiek sposób pozy mediacyjnej to nikt nie będzie z nimi rozmawiać , jeśli ktoś nie chce rozmawiać to po co z nim rozmawiać? to jest bardzo proste , SKWK samo się spycha na margines nie tylko jako swojej roli w klubie ,ale też jako roli w światku kibiców Wisły. A o jakiś receptach na bolączki klubu to można ze strony SKWK niestety zapomnieć , z reguły jest tylko krytyka.

[Krotochwila]

Nie mam ochoty chodzić na zebrania SKWK i omawiać tam tematy którymi nie powinno się to stowarzyszenie zajmować. To jest problem członków stowarzyszenia - patrząc na statut i patrząc na to co Zarząd robi na myśl przychodzi mi sytuacja w której 'ogon zaczyna merdać psem'. Skorzystam jednak z prawa głosu i wolności wypowiedzi na które Ty się powołujesz i podsumuję sytuacje zupełnie z boku: robicie sobie fatalny PR. Co Wam daje konflikt z S.S.A. ? Co Wam daje rozrywanie szat za Moskalem? Jest wiele opcji które pozwolą wyrazić poparcie czy dezaprobatę. Moim zdaniem SKWK tylko traci na tak wybranym sposobie sprzeciwu, na tego typu felietonach czy publicznie wylewanych żalach. Zamiast budować coś sensownego uprawiacie swoją wojnę i siejecie tym fetor. A co do pierdzącego na słodko Zarządu który "do niczego sie nie nadaje". Nikt sensowny nie przyjdzie tutaj z uśmiechem pracować ponieważ jednym z powodów 'na NIE' jest opozycyjne i roszczeniowe SKWK. Ono zamiast realnie patrzeć na potrzeby klubu stara się forsować 'swoje' kandydatury, swoich ludzi na stołki vide Moskal. Uważam iż jesteście współodpowiedzialni za odejście Kazika z klubu. Nie pcha się takich ludzi jak on na pierwszą linie ognia co wy z uśmiechem zrobiliście. Popierając jego kandydaturę na trenera zrobiliście pierwszy krok do jego zwolnienia, Kazik dołożył fatalne wyniki, Cupiał go zwolnił a Wy ... ( uwaga!) obarczacie za to... 'marionetkę' Basałaja. Reasumując: sprzeciwiam się hipokryzji która uprawia SKWK: odnośnie Kazika i odnośnie przekraczania uprawnień w statucie. Nie oceniam SKWK - jedynie krytykuje te działania.

Zgadzam się z podkreśloną częścią. SKWK czasami sprawia wrażenie ciała niebędącego w stanie przewidzieć oczywistych konsekwencji swoich własnych działań. Jakby dla kogoś było tajemnicą, że Kazek wchodzi na minę. Sami go tam wepchnęliście. Czy naprawdę mogło się to zakończyć w inny sposób? Serio? U nas?
Nie zarzucam braku dobrych intencji ale brak refleksji i myślenia choćby 1 krok do przodu.
A bicie teraz w Basałaja to już w ogóle kuriozum. Doskonale wiadomo, że to decyzja Bossa.

[domin_czyzyny]

Tyle, ze nikt Basalaja nie obwinia bezpośrednio za zwolnienie Moskala. Ale za całokształt jego pracy na tym stanowisku.

Zreszta mogliscie być na zebraniu niedawnym i powiedzieć swoje żale do SKWK, ewentualnie teraz idzcie i powiedzcie co Wam sie nie podoba. Będzie to godne, honorowe i uczciwie. Nikt tam nie gryzie, co najwyżej zrozumiecie, ze nie maja Wasze poglądy uznania wsród braci Kibicowskiej, jesli Wy wogole jesteście kibicami Wisły, bo na necie każdy moze sie wypowiadać, a w realu trzeba mieć jaja.

A moze byście kogoś przekonali, idzcie a nie placzcie tutaj na SKWK, które jak pisałem wyżej robi dużo dobrego.

[Dariook]

Moskala wyjebał Basalaj, na rozkaz Cupiała, z powodu słabych wyników drużyny.

Dlaczego KM co po niektórzy uważają za legendę naszego klubu? Czym on sie tak zapisał , że ma być inaczej traktowany?
Piłkarz jakich wielu u nas grało.

[domin_czyzyny]

Moskala wyjebał Basalaj, na rozkaz Cupiała, z powodu słabych wyników drużyny. Dlaczego KM co po niektórzy uważają za legendę naszego klubu? Czym on sie tak zapisał , że ma być inaczej traktowany? Piłkarz jakich wielu u nas grało.

Dlatego:
http://historiawisly.pl/wiki/index.p...zimierz_Moskal

Właśnie takich piłkarzy było mało, jakbyśmy teraz takich mieli to nie byłoby takich problemów.

Dziwie sie, że Ty takie zdanie piszesz...

[Dariook]

Ja KM nic nie umniejszam , wiadomo że wzór do naśladowania dla obecnych pilkarzy. Legenda Jednak to troszkę przesada.
Zle mnie zrozumiałeś, bo miałem na myśli jego obecną profesję - czyli trenerke.

[Lukasz]

Tyle, ze nikt Basalaja nie obwinia bezpośrednio za zwolnienie Moskala. Ale za całokształt jego pracy na tym stanowisku. Zreszta mogliscie być na zebraniu niedawnym i powiedzieć swoje żale do SKWK, ewentualnie teraz idzcie i powiedzcie co Wam sie nie podoba. Będzie to godne, honorowe i uczciwie. Nikt tam nie gryzie, co najwyżej zrozumiecie, ze nie maja Wasze poglądy uznania wsród braci Kibicowskiej, jesli Wy wogole jesteście kibicami Wisły, bo na necie każdy moze sie wypowiadać, a w realu trzeba mieć jaja. A moze byście kogoś przekonali, idzcie a nie placzcie tutaj na SKWK, które jak pisałem wyżej robi dużo dobrego.

Z tym podkreślonym się generalnie zgadam. SKWK robi dużo dobrego i to mnie też powstrzymuje od jakiejś specjalnej krytyki. Natomiast...

Stara zasada przekonywania mówi iż nie przekonuje się osób 'na nie' tylko przekonuje się osoby niezdecydowane. Zatem przekonywanie Zarządu SKWK lub Ciebie nie ma sensu. Wyrażam tutaj swoje zdanie i sprzeciwiam się temu co mówisz i co moim zdaniem mija się z prawdą - niech czytają ci którzy są niezdecydowani i wyrobią sobie zdanie.

Odwołam się raz jeszcze do Twoich slow z ktorymi sie nie zgadzam:

Ten tekst SKWK jest po to , aby otworzyć oczy wielu ludziom np. Z tego forum, które żyją wielkością i megalomania Wisły Kraków

Uważam iż jest w drugą stronę - pewne granice samouwielbienia SKWK zostały przekroczone.

SKWK, spaprało robotę w kwestii K,Moskala.

Bajka wygląda tak: Trener którego SKWK nie lubi ma słabe notowania, wiec ten trener idzie out. Pojawia się wakat.... I jest w klubie asystent zasłużony dla klubu, który w swoich ambicjach nie kwapił się do roli 1go szkoleniowca (nie ma licencji, nie wyrobił jej przez tyle lat pracy) słowem .. jego ambicje, przez pokorę, nie sięgały aż tak wysoko. SKWK robi zryw poparcia. Osoba w klubie która nie lubi SKWK myśli: po co oni go popierają? on nie ma kwalifikacji, on nie ma doświadczenia, on nie ma drużyny. A oni wierzą ze będzie tutaj latami. Przecież za pól roku go nie będzie. Asystent , w dobrej wierze i na fali poparcia przyjmuje misje i .. za chwile go zwalniają. Jest poza klubem. Czytaj: SKWK pozbywa się z klubu osobę wygodną dla siebie i strzela sobie w kolano my mieć amunicje do armat.

Reasumując bardziej dobitnie: swoimi krokami SKWK pozbyło się osoby która dla była w klubie i była dla tego stowarzyszenia ważna. Następny koń na którego SKWK postawiło ośmieszył to stowarzyszenie, okazał klubowi brak szacunku i dostał klubowego bana. Nie ma już osób których SKWK może wystawić na piedestał i wzór Wiślackości. Poprzez taka politykę wspierania czy klepania po plecach Patryków ostały w drużynie Lameje, Garguły, Jaliensy itp. I co teraz? Pozostało, ciśnięcie klubu na zakup Polaków lub ich wychowanie. A póki co substytuty w stylu 'Kosovo je...' do charakternych Serbów. A można było to przecież rozegrać to zupełnie inaczej. Z głową.

[domin_czyzyny]

Do Łukasza:

Jeśli masz argumenty człowieku to idziesz i mówisz i przekonujesz! A jeśli ich nie masz, albo brakuje Ci JAJ to piszesz sobie na internecie...szkalujac SKWK. Tak Ty to robisz. I niech to luzie ocenia.
To nie SKWK powołała KM na trenera, owszem Jego wybór ucieszył kibiców i SKWK.
Decyzje podjął klub, w listopadzie, w grudniu tez decyzje o KM podjął klub.
My jedynie go popieralismy, ale to Klub podjął decyzje ostateczna.

Tak samo klub (Cupial i zarząd) nie sprowadził piłkarzy w zimie. Tak samo klub jest w czarnej dziurze pod względem organizacyjnym-i to nie wina SKWK. I uwierz, ze nikt w SKWK sie nie cieszy , ze Basalaj znów nie wypalił, ze ludzie którzy pracują w klubie sie nie nadają do tego. Przecież niech każdy oceni prace marketingu, zastanowi sie czy jest sprzedaż internetowa, czy czyste są siedzenia, itp.

[Lukasz]

Do Łukasza: Jeśli masz argumenty człowieku to idziesz i mówisz i przekonujesz! A jeśli ich nie masz, albo brakuje Ci JAJ to piszesz sobie na internecie...szkalujac SKWK. Tak Ty to robisz. I niech to luzie ocenia. To nie SKWK powołała KM na trenera, owszem Jego wybór ucieszył kibiców i SKWK. Decyzje podjął klub, w listopadzie, w grudniu tez decyzje o KM podjął klub. My jedynie go popieralismy, ale to Klub podjął decyzje ostateczna. Tak samo klub (Cupial i zarząd) nie sprowadził piłkarzy w zimie. Tak samo klub jest w czarnej dziurze pod względem organizacyjnym-i to nie wina SKWK. I uwierz, ze nikt w SKWK sie nie cieszy , ze Basalaj znów nie wypalił, ze ludzie którzy pracują w klubie sie nie nadają do tego. Przecież niech każdy oceni prace marketingu, zastanowi sie czy jest sprzedaż internetowa, czy czyste są siedzenia, itp.

Trzeba było go trzymać z dala od posady trenera i nie 'jedynie popierać' jego kandydatury. Jak wiedzieliście jak to się skończy (a nie trzeba być prorokiem) to teraz nie płakać.
W zamian za to zatroszczyć się o tych którzy robią dobrą robotę do klubu i powinni zostać.
Tak samo zostawić w spokoju Basałaja. On i tak wyleci ze stołka wcześniej czy później - o to się zatroszczy Cupiał osobiście.

[Watts]

Naprawdę wiem z jakiej dupy nas wtedy Cupiał wyciągnął i wiem co nam podarował. I bardzo, bardzo jestem mu za to wdzięczny.

Widzisz, przyjacielu. Pewnie to zbyt naciągana teoria, ale ja zauważyłem taki syndrom wśród wielu kibiców wypowiadających się tutaj (i nie tylko) - spora grupa ludzi tęskni za 'pięknymi' czasami lat 90., kiedy graliśmy z Avią Świdnik i wynik mało kogo obchodził, po murawie biegali nierzadko ich sąsiedzi z osiedla, a oni sami - jeszcze młodzi i beztroscy - w ortalionowych portkach gonili kibiców sąsiadki po wale ziemnym. I było 'cudownie'.

Pośród tych osób wiele jest takich, którzy do końca swojego kibicowskiego życia będą krytykować różne aspekty życia klubu świadczące o tym, że jesteśmy profesjonalnym klubem sportowym, wreszcie - przedsiębiorstwem. Że decydujący głos mają pracownicy tego klubu, nie mówiąc o kasiastym właścicielu.

Wcale nie twierdzę, że mi się to podoba, ale może wypadało by się wreszcie z tym pogodzić. Mi powieka by nie drgnęła, jakby np. z dnia na dzień zdegradowano nas do IV ligi, ale nie ma co się oszukiwać, że ludzie którzy mają realny wpływ na zarówno codzienne, jak i długofalowe życie klubu to przede wszystkim przedsiębiorcy tacy jak Cupiał, a nie stuprocentowi pasjonaci. Takie życie.

[domin_czyzyny]

Trzeba było go trzymać z dala od posady trenera i nie 'jedynie popierać' jego kandydatury. Jak wiedzieliście jak to się skończy (a nie trzeba być prorokiem) to teraz nie płakać. W zamian za to zatroszczyć się o tych którzy robią dobrą robotę do klubu i powinni zostać. Tak samo zostawić w spokoju Basałaja. On i tak wyleci ze stołka wcześniej czy później - o to się zatroszczy Cupiał osobiście.

Co to on jest naszym dzieckiem, ze mamy go trzymać z daleka? Śmieszny jesteś.
To zarząd klubu sie na niego zdecydował, mógł brać kogokolwiek, ale woleli Moskala bo tani.
A moim zdaniem, jeśli dostał zapewnienie pracy do czerwca powinien zostać, słowo cenniejsze niż papier- ale ludzie w naszym klubie honoru nie maja.

Kto robi dobra robotę w klubie ? Poza dziewczynami z kas, bo one wykonują prace uczciwie i sumiennie, ale reszta do wyjebania od razu!!!!
Zarząd, marketing, osoby odpowiedzialne za bezpieczenstwo z Antkowiakiem na czele,pól kadry, itp. - Ci ludzie powinni sie pożegnać z klubem.

Nie rób propagandy, ze mamy wspierać ludzi z klubu! Za co?

- za brak sprzedaży internetowej?
- za syf na stadionie? - Ja na swoim karnetowym miejscu przez pól roku miałem obzygane krzesełko
- za brak możliwości oddania/przekazania innej osobie biletu
- za Antkowiaka ? Który każe palowac kibiców? I ma nas w dupie?
- za olewanie ludzi związanych z Wisła (nie mówię o PM i KM)
- za brak pomysłu na dobre wykorzystanie stadionu
- za brak sponsorów
- za beznadziejna promocje klubu przed sezonem

To tylko kilka powodów, dlaczego kibice Wisły powinni sie domagać dymisji Basalaja i wielu osób w klubie.Bo to oni firmuja to wszystko .

I niech każdy sobie odpowie.

Czy racje ma Łukasz? który mówi wspierajmy Basalaja i ludzi pracujących w Wiśle bo dobrze pracują.
Czy SKWK? Które mówi/pisze ze mamy syf w klubie i nikt nad tym nie panuje, a pracownicy są nieudolni.

Ja z powodów podanych wyżej uważam, ze racje ma SKWK i ze należy jak najszybciej wywalić tych nieudaczników.

[lorddavy]

Nie rób propagandy, ze mamy wspierać ludzi z klubu! Za co? - za brak sprzedaży internetowej?

To jest kompromitacja klubu i Basałaja jako prezesa. Akademia, boiska treningowe, transfery itp na to potrzeba kasy - Cupiał nie dał i dupa mogę to jeszcze jakoś przeboleć bo to od naszego prezesa nie jest do końca zależne. Ale braku sprzedaży w internecie nie da się wytłumaczyć racjonalnie. To po prostu niegospodarność i zła wola ludzi w klubie. Popieram, że powinno się ich wywieźć na taczkach na czele z Basałajem.

[domin_czyzyny]

Proponuje moderatorom nasze ostanie posty przenieść do działu aktualni pracownicy klubu.

[TommyTSW]

Trzeba było go trzymać z dala od posady trenera i nie 'jedynie popierać' jego kandydatury. Jak wiedzieliście jak to się skończy (a nie trzeba być prorokiem) to teraz nie płakać. W zamian za to zatroszczyć się o tych którzy robią dobrą robotę do klubu i powinni zostać. Tak samo zostawić w spokoju Basałaja. On i tak wyleci ze stołka wcześniej czy później - o to się zatroszczy Cupiał osobiście

Czyli co mieli zrobić? Ogłaszać sprzeciwy że Moskal pracuje z drużyną Wisły u boku Maaskanta? A najlepiej od razu dla jego dobra przesunąć do juniorów albo jako ekspedient w Wiślackim świecie Chyba naturalną koleją rzeczy jest to, że drugi trener przejmuję zespół kiedy się zwalnia pierwszego.Moskal miał kierować tymczasowo drużyną, a to że został na dłużej było wynikiem zerwania rozmów z Probierzem.Nasz zarząd działa po judaszowemu, i takie kwasy wychodzą.

[Lukasz]

Czyli co mieli zrobić? Ogłaszać sprzeciwy że Moskal pracuje z drużyną Wisły u boku Maaskanta? A najlepiej od razu dla jego dobra przesunąć do juniorów albo jako ekspedient w Wiślackim świecie Chyba naturalną koleją rzeczy jest to, że drugi trener przejmuję zespół kiedy się zwalnia pierwszego.Moskal miał kierować tymczasowo drużyną, a to że został na dłużej było wynikiem zerwania rozmów z Probierzem.Nasz zarząd działa po judaszowemu, i takie kwasy wychodzą.

Ok. Tyle że naturalną rzeczą jest też to ze ktoś kto zostaje trenerem jest za chwile zwalniany z tego stanowiska. Tak się dzieje w 99% przypadków na całym świecie. Wiec nie rozumiem rozdzierania szat i zdziwienia.

W tym przypadku według mnie wystarczyła wstrzemięźliwość w osądach, niepompowanie balonika Guardioli II i przygotowywanie ludzi na to iż Kazek szybko odejdzie jak nie będzie miał wyników. O lobbowaniu na rzecz jak najszybszego zakontraktowania dobrego nowego szkoleniowca i pozostawienia Kazika dalej na stanowisku asystenta nie wspomnę. Zamiast tego doświadczyliśmy popuszczenia fantazji i wizji 'wiślackiego trenera'.

Druga sprawa jest taka ze nie degraduje się kogoś kogo się już awansowało. Taka osoba nie zyska uznania wśród grupy, ponieważ wszyscy widzą iż straciła uznanie w oczach szefa. Jedyną droga jest zwolnienie takiej osoby lub przesunięcie w inny dział/miejsce pracy. Tutaj nie ma jak tego zrobić (choć nie jestem do końca przekonany czy Kazik nie wróci jako asystent).

Wydaje mi się iż dni Basałąja w klubie są policzone wiec nie ma co sobie ciśnienia podnosić. Jego kadencję osobiście oceniam jako nieporadną i wątpię aby można było ją pozytywnie ocenić. Jak reaguje Cupiał na brak wyników każdy widzi. Dotyczy to wszystkich od ciecia przez trenera do Prezesa.


@domin_czyzyny

Nie mówię iż Basałaj pracuje dobrze czy też źle. Uważam ze mogę z mojej perspektywy wyrazić swoja opinie albo domagać się jego zwolnienia (jeśli stanę się już aktywistą). W tym przypadku jednak SKWK nie chce wyrazić opinii cz domagać się zwolnienia - ono robi wszytko aby ZOSTAŁ ZWOLNIONY, w zasadzie czyni to po trupach (czy po trupie Moskala) i kosztem dobrego imienia klubu. Przy tym zapomina zrobić coś konstruktywnego w tej materii a ma możliwości. Zresztą - jedno się wtrynia drugiemu w kompetencje - klub w tekst oprawy, SKWK w decyzje personalne. Jedno działanie warte drugiego.

P.S.
domin_czyzyny - racja można przenieść.

[domin_czyzyny]

Decyzje i odpowiedzialność za powołanie Moskala ponosi klub. Za brak transferów 100% odpowiedzialności ponosi klub. Za zwolnienie 100% odpowiedzialności ponosi klub. Lobbing i poparcie tutaj nie ma nic wspólnego. Zreszta to poparcia było słuszne, bo w wielu klubach jest tak, ze po dymisji I trenera szanse dostaje II trener. I tylko od mądrości klubu zależy co zrobić z tym trenerem pózniej.
SKWK za głupie i nie honorowe decyzje klubu nie odpowiada. Zrozum to wkoncu i Odczep sie od SKWK.

Moskalowi powinno dać sie czas do końca roku, tak jak mu obiecano...Moskal miał pecha, bo musiał grać aż w 4 meczach bez 1 zawodnika, dostał klub rozbity po pięknym Maskancie. I nie dostał wsparcia, na koniec decyzja Basalaja wywalono Patryka.

BARDZO DOBRZE, ZE SKWK CHCE ABY BASALAJ ZOSTAŁ ZWOLNIONY! CO WIECEJ POWINNI CHCIEĆ, ABY ZWoLNIONO TEZ CAŁY DZIAŁ MARKETINGU I ANTKOWIAKA.

Nie odniosłes sie tez do moich argumentów o partactwie Basalaja i pracownikow klubu, których tak broniles.

Przypomnę jakich:

Nie rób propagandy, ze mamy wspierać ludzi z klubu! Za co?

- za brak sprzedaży internetowej?
- za syf na stadionie? - Ja na swoim karnetowym miejscu przez pól roku miałem obzygane krzesełko
- za brak możliwości oddania/przekazania innej osobie biletu
- za Antkowiaka ? Który każe palowac kibiców? I ma nas w dupie?
- za olewanie ludzi związanych z Wisła (nie mówię o PM i KM)
- za brak pomysłu na dobre wykorzystanie stadionu
- za brak sponsorów
- za beznadziejna promocje klubu przed sezonem

To tylko kilka powodów, dlaczego kibice Wisły powinni sie domagać dymisji Basalaja i wielu osób w klubie.Bo to oni firmuja to wszystko .

Dla nas Wisła to wiecej niż 5 liter, wiecej niż 90 minut meczu, wiecej niż 8 h pracy, wiecej niż wypłata "każdego 10tego". Takich ludzi brakuje na każdym szczeblu organizacyjnym w Wiśle S.S.A.

[Gwiaździsty]

Moskalowi powinno dać sie czas do końca roku, tak jak mu obiecano....

No to całe szczęście, ze takiego czasu nie dostał, bobyśmy walczyli o utrzymanie z garbatymi.

Moskal miał pecha, bo musiał grać aż w 4 meczach bez 1 zawodnika

Nikt nie kazał mu wystawiać Czekaja. Widać, zawiódł go jego trenerski nos.

dostał klub rozbity po pięknym Maskancie

Kiedy dostał. Tydzień temu ? Przejął teraz w trakcie rozgrywek ? Czy pod koniec tamtej rundy, gdzie potem miał 3 miesiace w spokoju i komforcie (Hiszpania) przygotowywać drużynę po swojemu, a jak się okazało po staremu.

BARDZO DOBRZE, ZE SKWK CHCE ABY BASALAJ ZOSTAŁ ZWOLNIONY! CO WIECEJ POWINNI CHCIEĆ, ABY ZWoLNIONO TEZ CAŁY DZIAŁ MARKETINGU I ANTKOWIAKA. Przypomnę za co: Nie rób propagandy, ze mamy wspierać ludzi z klubu! Za co? - za brak sprzedaży internetowej? - za syf na stadionie? - Ja na swoim karnetowym miejscu przez pól roku miałem obzygane krzesełko - za brak możliwości oddania/przekazania innej osobie biletu - za Antkowiaka ? Który każe palowac kibiców? I ma nas w dupie? - za olewanie ludzi związanych z Wisła (nie mówię o PM i KM) - za brak pomysłu na dobre wykorzystanie stadionu - za brak sponsorów - za beznadziejna promocje klubu przed sezonem To tylko kilka powodów, dlaczego kibice Wisły powinni sie domagać dymisji Basalaja i wielu osób w klubie.Bo to oni firmuja to wszystko .

Basałaj mnie denerwował od samego początku głupimi tekstami w prasie w kierunku kibiców. Lista zarzutów jest prawdziwa, ale nie moze być tak, że kopacze, którzy swoim olewającym podejściem do gry słyszą po meczu "Nic się nie stało...." właśnie od kibiców, którzy jednocześnie zaprzeczają tym samym słowom Henryka Reymana, zostają rozgrzeszeni a podobnie nieroby z zarządu klubu mają być nagle strasznie zwalniani. Coś tu jest chyba nie tak ?

[domin_czyzyny]

Do Gwiazdzistego-to "nic sie nie stało" już zostało poruszone po meczu w SKWK i powiedziane, ze nie będzie to tolerowanie w przyszłości.

A co do Moskala i Czekają mam inne zdanie. Ale teraz to już nieistotne.
Mi tez bardziej chodzi o formę zwolnienia niż samo zwolnienia.

[TommyTSW]

Lukasz

Przecież nie chodzi centralnie o zwolnienie go ze stanowiska, tylko nieelegancki sposób jaki to zrobiono.Gościa zasłużonego, dla którego klub Wisła (nie tylko sportowa spółka akcyjna) to coś więcej niż comiesięczna wypłata potraktowano jak leszcza, a ty się dziwisz że ma poparcie kibiców, a zarząd dezaprobatę.Zresztą dezaprobata w kierunku zarządu to nie wina wyłącznie ostatnich dni, widocznie i tak ich wysoko cenili zanim kopnęli w dupę Moskala.

[Lukasz]

Przecież nie chodzi centralnie o zwolnienie go ze stanowiska, tylko nieelegancki sposób jaki to zrobiono.Gościa zasłużonego, dla którego klub Wisła (nie tylko sportowa spółka akcyjna) to coś więcej niż comiesięczna wypłata potraktowano jak leszcza, a ty się dziwisz że ma poparcie kibiców, a zarząd dezaprobatę.Zresztą dezaprobata w kierunku zarządu to nie wina wyłącznie ostatnich dni, widocznie i tak ich wysoko cenili zanim kopnęli w dupę Moskala.

O.K.

Rozdzielmy dwie rzeczy. Pierwsza to Basałaj. Nie popieram go, nie bronie, jak pracuje każdy widzi. Moja ocena, mimo ze jest negatywna, nie upoważnia mnie do tego aby mieszać go z błotem, kopać dołki pod nim czy obwiniać za wszystkie zło w klubie. SKWK walczy takimi samymi metodami które samo piętnuje w Zarządzie. Mnie to nie pasuje wiec mówię o tym. Zwłaszcza ze takie wpływanie na politykę i decyzje personalne klubu kłóci się z ich statutem. Ewidentna samowolka. Do czegoś się w statucie jako stowarzyszenie zobowiązali więc niech się tego trzymają. Ani honorowo nie przestrzegają dokumentu który sami stworzyli ani ich stosunki z zarządem nie są honorowe. Gdzie ten honor w ich postępowaniu którego brak wytykają innym? Brak sprzedaży internetowej i zerwany transparent i już honor idzie w kąt? To jest bezpardonowa wojna w obie strony. Wiem - oczywiście usłyszę iż ten stan to jedynie wina zarządu, natomiast na mój gust winne są obie strony.

domin_czyzyny - czegoś nie rozumiem. Albo SKWK miało jakikolwiek wpływ na wybór trenera albo nie. Fajnie byłoby abyś to jakoś określił bo raz w Twoich wypowiedziach wpływ ma a raz nie ma. Jeśli miało to powiedz mi jak się z tej możliwości wywiązało i jak się swoimi poczynaniami przyczyniło Wiśle. Jeśli nijak i była to totalna porażka to zastanów się czy nie można było dla klubu i dla Kazika zrobić mniej a z pożytkiem.

Jak zaś SKWK nie miało żadnego wpływu na decyzję po co takie akcje odwetowe na zarząd? W ten sposób chce mieć jakikolwiek wpływ na poczynania w klubie? 'Pałując' i robiąc dym jak decyzje są nie po myśli stowarzyszenia? I brać zero odpowiedzialności za decyzje? Świetna filozofia - burzyć w imię buntu,porażki zwalać na innych.

Dalej jestem zdania ze Kazik był jedynie narzędziem do kontynuowania walki z Klubem - ot taki honor SKWK. Zamiast chronić Kazika bo większych szans jako trener nie miał (albo mu nie wyszło) to używa się jego dobrego imienia do walki z SSA. Moim zdaniem w tej sprawie z szacunku dla Kazika należy zamilczeć a nie paplać na około i pokazywać publicznie jak został potraktowany. Wstyd!

P.S.
Na temat oceny Basałaja nie wypowiadam się ponieważ mamy takie samo zdanie. Negatywne.

[Karherop]

Do Gwiazdzistego-to "nic sie nie stało" już zostało poruszone po meczu w SKWK i powiedziane, ze nie będzie to tolerowanie w przyszłości. A co do Moskala i Czekają mam inne zdanie. Ale teraz to już nieistotne. Mi tez bardziej chodzi o formę zwolnienia niż samo zwolnienia.

Nie ma dobrego sposobu na zwolnienie trenera ( cos jak poinformowanie kogos o czyjejś śmierci ) . Patrząc na sposoby zwolnienia w klubach zachodnich wcale nie odbiegamy specjalnie standardami . Myślę że o wiele większe jaja wyprawiano w zeszłym sezonie w Legii , gdzie jawnie rozmawiano o następcy Skorży który musiał robić dobrą minę do złej gdy udając ze o niczym nie wie . Później wszem i wobec ogłoszono ze jednak się nie dogadano z nowym trenerem ( sic!) . Nie trzeba tez wspominać o tym co wyprawia Wojciechowski .

Jeśli klub ( Basałaj) miałby zwołac konferencję, specjalnie ogłaszając tylko fakt zwolnienia , czyniąc przy tym sztuczne uśmiechy z Moskalem wygladało by to jeszcze gorzej .

Jedyną formę godności/szacunku wobec zwalnianego trenera jest fak, t ze dowiedział się o tym wprost od pracodawcy , a nie od mediów . Wydaje mi się że to zostało zachowane . Pracując tez tyle lat w Wiśle , musiał sobie tez zdawać sprawę z tego że bilans 2 zwycięstwa - remis i 3 porażki w lidze nie dadzą mu spokojnego stołka pierwszego trenera w Wiśle .

[domin_czyzyny]

Łukasz weź sie zastanów co Ty piszesz i już skończ. Następnym razem ze szkalowaniem SKWK poczekaj na ich zebranie. Wtedy z honorem będziesz mógł zabrać głos. Zachowac sie jak mężczyzna.

Moskal nie jest dzieckiem aby mu mówić co ma robić. Nie możemy mu mówić idź do piaskownicy.
My go popieralismy i popieramy, tyle koniec kropka. A decyzje statutowe podejmuje ten zjebany zarząd.
Jeśli zarząd tak postępuje, jak postępuje! To my mamy obowiązek poinformować kibiców naszego klubu o gownie, ktore dzieje sie w S.S.A. To była tylko kropla, która przelała czare goryczy. I to jest honorowe postępowanie wobec kibiców Wisły Kraków.

MAM CI ZNÓW WKLEIC ZARZUTY WOBEC KLUBU?

I przestań już odpisywać, bo za każdym razem będę Ci wklejal listę zarzutów wobec Basalaja i osób zatrudnionych w klubie.

Bo coś na ten temat milczysz. A jeszcze niedawno pisałes, ze to wina SKWK, ze nie ma konstruktywnej współpracy, a w klubie pracują tylko ludzie, którym na Wiśle zależy...

[allon]

domin skończ już pieprzyć nt. honoru bo to jest żenujące...
Co sądzi SKWK to akurat sporo dużą osób mało interesuje , m.in. mnie , na tyle mam własnego rozumu ,że potrafię sobie osąd w różnych kwestiach sam wypracować na podstawie dostępnych informacji i żadnego "nauczyciela" w postaci choćby SKWK nie potrzebuje
I też SKWK nie powinno się wypowiadać w imieniu wszystkich kibiców Wisły , bo nie reprezentuje zdania wszystkich.

Dziękuje , dowidzenia

[domin_czyzyny]

domin skończ już pieprzyć nt. honoru bo to jest żenujące... Co sądzi SKWK to akurat sporo dużą osób mało interesuje , m.in. mnie , na tyle mam własnego rozumu ,że potrafię sobie osąd w różnych kwestiach sam wypracować na podstawie dostępnych informacji i żadnego "nauczyciela" w postaci choćby SKWK nie potrzebuje I też SKWK nie powinno się wypowiadać w imieniu wszystkich kibiców Wisły , bo nie reprezentuje zdania wszystkich. Dziękuje , dowidzenia .

Co Ty sądzisz lub co ja sadze to mało kogo interesuje. Natomiast co sadzi SKWK interesuje akurat wielu, w tym większość mediów w Polsce.
Nie wypowiadaja sie w imieniu wszystkich kibiców, a tylko tych którzy są członkami SKWK.

Skwk nie jest nauczycielem, oni mówią co myślą , a Ty przecież jesteś wolnym człowiekiem. I jeśli sie uprzesz to nawet na GOWNO możesz powiedzieć PAPU.

Wolny kraj.

[willow]

Ludziska kochane...
W tym klubie nikt nie ma prawa pierdnąć bez zgody Cupiała.

[Kocur]

Można cichacza ...

[morganfield]

Ale tylko raz...

[Wertian]

Ludziska kochane... W tym klubie nikt nie ma prawa pierdnąć bez zgody Cupiała.

Dokładnie tak. Basałaj może sobie chcieć to czy tamto, może widzieć tego czy innego człowieka w roli trenera, może nawet chcieć budować bazę treningową... ale jeśli Szefo nie skinie głową to chcenie Basałaja nic nie warte. Prezes u nas to co najwyzej ciało doradcze i wykonawcze.

Jak się pożegnano z Moskalem tez nie wiemy. Wiemy tyle ile wywiedzieliśmy z TV i gazet. Co się działo na salonach SSA to sprawa dla nas niepoznana.