Joan Carrillo były trener Wisły Kraków. - Strona 55

pan_premier · 12.06.2018, 15:32

gigant napisał(a):

Wypier.dalaj frajerze

Patryk się włamał na konto

?

Przy grudniowej zmianie trenera wyglądało to na przemyślane. Sarapata i Dukat się uczą, na pewno nie wszystko jest ich winą, ale mam dość tej nauki naszym kosztem :/

Dzimi · 12.06.2018, 15:35

Smyrgu napisał(a):

kabaret nie klub...reszte można sobie darować...

Zgadzam się

szym_ek napisał(a):

czy ja się kiedyś doczekam, że w tym Klubie będzie po prostu normalnie? tak zwyczajnie.

Czy na prawde co roku na przełomie czerwca i lipca musimy drżeć na myśl - co tym razem sie s.......i ?

I też się zgadzam.

Była jakaś stabilność, i kolejny raz zaczynamy od zera. Cyrk na kółkach.

wiśnia · 12.06.2018, 15:37

No to teraz Małecki będzie kapitanem, Misiek kierownikiem drużyny?

As · 12.06.2018, 15:38

A jak pisalem przy odejsciu Kiko, ze faceta za chwile nie bedzie to mi zarzucano, ze klub od poczatku chcial Carillo i ze teraz to juz jest trener na lata i ze taki wymodlony taki wyczekiwany. Mial byc facet na lata a wytrzymal 6 miesiecy.
Nie robie akurat tutaj zarzutow do klubu bo nie wiem co dokladnie sie odwalilo ale zwracam jedynie uwage na prawidlowosc, ze nie ma sie co tak naprawde podniecac nazwiskami na lawce.

https://wislakrakow.com/forum/showpo...5&postcount=62

Ogryzek · 12.06.2018, 15:38

wiśnia napisał(a):

No to teraz Małecki będzie kapitanem, Misiek kierownikiem drużyny?

A ty ich szoferem...

lazy · 12.06.2018, 15:39

Ok, podsumowując - po całkiem niezłym sezonie, w którym mimo problemów otarliśmy się o grę w pucharach, wypromowaliśmy kilku zawodników rozstajemy się z dobrym trenerem (na którego czekaliśmy rok, i zwolniliśmy dla niego poprzednika).
Co bardziej żałosne, zarzucamy pomysł dyrektora sportowego na klub, który (pomysł) jak do tej pory się sprawdzał zaskakująco dobrze.
Podobała mi się hiszpańska Wisła, pozyskaliśmy niezłych lub bardzo dobrych grajków za nie duże pieniądze. Mieliśmy trenera, który miał pomysł i był efektywny.

Nie rozumiem. Chciałbym żeby zarząd przedstawił kibicom racjonalne uzasadnienie tych decyzji. Obawiam się że takie nie istnieje.

piotrek1803 · 12.06.2018, 15:43

cóż trudnych charakter dał znać na Węgrzech dał znać i u nas

Przynajmniej wrócimy do taktyki 4-2-3-1 i nie trzeba będzie 3 pomocników i podobnej charakterystyce w skaldzie

Łatwiej będzie dziurę w środku pola zasypać

kupimy ze dwie 6 na 8 Halidović lub Basha na 10 Wojtkowski albo gra dwoma napastnikami i jakoś doczołgamy sie do 8

St Yabol · 12.06.2018, 15:45

Uważam, że Carillo miał pełne prawo pozbycia się Sobolewskiego ze sztabu. Jak każdy inny trener na pewno chciał się otaczać swoimi ludźmi a nie kimś narzuconym.

Z pełnym szacunkiem do Sobolewskiego, ale ile one chce być asystentem/drugim trenerem? Albo niech przejmie 1 zespół albo niech idzie do 1/2 ligi i nabierze jakiegoś doświadczenia. Im prędzej przekonamy się na co go stać tym lepiej

Markus · 12.06.2018, 15:45

Karherop napisał(a):

problem w tym, że podobno Carrillo chce wy*** Sobola, Łaciaka, Kondaka i Jopa

Bardzo dobrze chciał zrobić. Słabych pracowników należy eliminować a nie trzymać, jak w każdej normalnej firmie. Oni nie są przyszłością Wisły, ani żadnego innego klubu. Są na to za słabi, bez osiągnięć i predyspozycji. Sobolewski miał kilka okazji zabłysnąć jako trener, ale niczym nigdy się nie przebił.

Oni nie są żadną rękojmią dobrej przyszłości naszego klubu. Wisła trenerów sobie zawsze jakichś znajdzie. Chodzi właśnie o to, by nie byli nimi tacy fachowcy jak powyższe grono.

El'kabat · 12.06.2018, 15:47

lazy napisał(a):

Ok, podsumowując - po całkiem niezłym sezonie, w którym mimo problemów otarliśmy się o grę w pucharach, wypromowaliśmy kilku zawodników rozstajemy się z dobrym trenerem (na którego czekaliśmy rok, i zwolniliśmy dla niego poprzednika).
Co bardziej żałosne, zarzucamy pomysł dyrektora sportowego na klub, który (pomysł) jak do tej pory się sprawdzał zaskakująco dobrze.
Podobała mi się hiszpańska Wisła, pozyskaliśmy niezłych lub bardzo dobrych grajków za nie duże pieniądze. Mieliśmy trenera, który miał pomysł i był efektywny.

Nie rozumiem. Chciałbym żeby zarząd przedstawił kibicom racjonalne uzasadnienie tych decyzji. Obawiam się że takie nie istnieje.

My się rozstajemy ? Sam postanowił, że nie widzi tu miejsca dla siebie. Racjonalne uzasadnienie niech przedstawi Carillo.

Typ z trudnym charakterem, do tego punktów zapalnych było sporo: od opóźnien w wypłatach, do konflktu ze sztabem + podobno kret w postaci Mitrovicia.
Do tego z tego co pisza na tt, to miał problemy z komunikacją ze wszystkimi.

WON z tym kudłatym i życie toczy się dalej.

Ogryzek · 12.06.2018, 15:48

Markus napisał(a):

Bardzo dobrze chciał zrobić. Słabych pracowników należy eliminować a nie trzymać, jak w każdej normalnej firmie. Oni nie są przyszłością Wisły, ani żadnego innego klubu. Są na to za słabi, bez osiągnięć i predyspozycji. Sobolewski miał kilka okazji zabłysnąć jako trener, ale niczym nigdy się nie przebił.

Oni nie są żadną rękojmią dobrej przyszłości naszego klubu. Wisła trenerów sobie zawsze jakichś znajdzie. Chodzi właśnie o to, by nie byli nimi tacy fachowcy jak powyższe grono.

No właśnie. Dlatego mam nadzieję wywalimy Junco jako słabe ogniwo. Liczna i droga kadra - 6 budżet płacowy i aż 73% w budżecie to pensje piłkarzy. Wszystko to dzięki Manuelowi. Dość z amatorką.

ashkeczup · 12.06.2018, 15:51

Ogryzek napisał(a):

No właśnie. Dlatego mam nadzieję wywalimy Junco jako słabe ogniwo. Liczna i droga kadra - 6 budżet płacowy i aż 73% w budżecie to pensje piłkarzy. Wszystko to dzięki Manuelowi. Dość z amatorką.

Polski dyrektor! Polscy piłkarze! Polska II liga!

Ogryzek · 12.06.2018, 15:52

ashkeczup napisał(a):

Polski dyrektor! Polscy piłkarze! Polska II liga!

Od razu III liga! A tam, więcej IV liga!

To nie jest kwestia narodowości dyrektora sportowego a efekty jego pracy. Wg mnie średnie zważywszy na koszty pensji piłkarzy. Nie spłacamy długów bo utrzymujemy cały legion piłkarzy...
A pucharów też nie ma. To co ten Junco takiego dokonał wielkiego?

Mixu · 12.06.2018, 15:53

To może po opcji hiszpańskiej opcja włoska? A może azerbejdzańska? W sumie nas przegonili..

Markus · 12.06.2018, 15:54

lazy napisał(a):

Ok, podsumowując - po całkiem niezłym sezonie, w którym mimo problemów otarliśmy się o grę w pucharach, wypromowaliśmy kilku zawodników rozstajemy się z dobrym trenerem (na którego czekaliśmy rok, i zwolniliśmy dla niego poprzednika).
Co bardziej żałosne, zarzucamy pomysł dyrektora sportowego na klub, który (pomysł) jak do tej pory się sprawdzał zaskakująco dobrze.
Podobała mi się hiszpańska Wisła, pozyskaliśmy niezłych lub bardzo dobrych grajków za nie duże pieniądze. Mieliśmy trenera, który miał pomysł i był efektywny.

Nie rozumiem. Chciałbym żeby zarząd przedstawił kibicom racjonalne uzasadnienie tych decyzji. Obawiam się że takie nie istnieje.

Dokładnie. Klub oparty na wizji Junco jest wartościową i optymalną opcją w naszej sytuacji. Należało tę drogę kontynuować. Niestety, jak zawsze zwyciężyli zwolennicy kroku w tył w trakcie drogi, gdy zaczynała przynosić naprawdę dobre efekty. Ścieżka hiszpańskiej Wisły ma ogromny potencjał. Ale potrzeba na to wiedzy, wizji i cierpliwości, a to zawsze był przy Reymonta towar deficytowy.

Zabawne,że ważniejszy od rozwoju i stabilizacji klubu okazał się Sobolewski i reszta towarzystwa wzajemnej adoracji. Groteskowo zabawne, naprawdę.

jedenzero · 12.06.2018, 15:55

Ogryzek napisał(a):

Dość z amatorką.

Masz Pan rację.
Za to Sarapata jako prezes to jest przecież pełen PROFESJONALIZM

mr_kwolf · 12.06.2018, 15:55

Carrillo z Wisła miał nie po drodze, Wisła z Carrillo również miała nie po drodze. Spodziewano się po nim czegoś innego, on również spodziewał się po pracy tutaj czegoś innego.

Kwestia Sobola to tylko zapalnik do bomby, która była gotowa do wybuchu od kwietnia.

PS. Nie zdziwię się jak na dniach się okaże, że Carrillo miał już dawno nagraną nową pracę, w Hiszpanii i tylko szukał powodu do wymiksowania się z "kłopotliwej umowy".

ashkeczup · 12.06.2018, 15:55

Ogryzek napisał(a):

Od razu III liga! A tam, więcej IV liga!

btw
To nie jest kwestia narodowości jako dyrektora sportowego a efekty pracy. Wg mnie średnie zważywszy na koszty pensji piłkarzy

To także nie jest kwestia narodowości w przypadku piłkarzy. Hiszpańska opcja była tańsza, w znacznej mierze wypaliła.

Dariook · 12.06.2018, 15:56

Cytat:

Cwiakala: Carillo dosc szybko popalil sobie w Krakowie nawet te mosty, ktore z racji jezykowych byly naprawde trudne do podpalenia !

Dobrze że go juz nie ma. To nie mogło sie udać.

serek.c2 · 12.06.2018, 15:56

jedenzero napisał(a):

Masz Pan rację.
Za to Sarapata jako prezes to jest przecież pełen PROFESJONALIZM

Proszę o konkretne argumenty podważające jej profesjonalizm.

Ogryzek · 12.06.2018, 15:57

Markus napisał(a):

Dokładnie. Klub oparty na wizji Junco jest wartościową i optymalną opcją w naszej sytuacji. Należało tę drogę kontynuować. Niestety, jak zawsze zwyciężyli zwolennicy kroku w tył w trakcie drogi, gdy zaczynała przynosić naprawdę dobre efekty. Ścieżka hiszpańskiej Wisły ma ogromny potencjał. Ale potrzeba na to wiedzy, wizji i cierpliwości, a to zawsze był przy Reymonta towar deficytowy.

Zabawne,że ważniejszy od rozwoju i stabilizacji klubu okazał się Sobolewski i reszta towarzystwa wzajemnej adoracji. Groteskowo zabawne, naprawdę.

Możesz zamiast lania wody napisać o tych dobrych efektach pracy Junco? Jak skomentujesz patologiczny wskaźnik 73% wynagrodzenia w budżecie Wisły to pensje licznej i drogiej kadry?

Ta dobra droga to znowu życie ponad stan?

ashkeczup · 12.06.2018, 15:57

serek.c2 napisał(a):

Proszę o konkretne argumenty podważające jej profesjonalizm.

Nie zrozumiesz

serek.c2 · 12.06.2018, 15:57

ashkeczup napisał(a):

Nie zrozumiesz

Przestań synku.

Rob_Zombie · 12.06.2018, 15:58

Skoro Sobol jest taki ważny dla klubu to niech zostanie pierwszym i dobra jest

silver03 · 12.06.2018, 15:58

As napisał(a):

Nie robie akurat tutaj zarzutow do klubu

A moim zdaniem do klubu (zarządu) należy mieć głównie pretensje.

ashkeczup · 12.06.2018, 15:58

serek.c2 napisał(a):

Przestań synku.

Markus · 12.06.2018, 16:00

Ogryzek napisał(a):

No właśnie. Dlatego mam nadzieję wywalimy Junco jako słabe ogniwo. Liczna i droga kadra - 6 budżet płacowy i aż 73% w budżecie to pensje piłkarzy. Wszystko to dzięki Manuelowi. Dość z amatorką.

Który dyrektor sportowy w polskiej Ekstraklasie może poszczycić się ściągnięciem za darmo takiej gwiazdy jak Carlitos?

Wskaż tych amatorów i mocniejsze ogniwa na powyższym stanowisko. Uzasadnij też, dlaczego wartościowsze dla Wisły są takie asy trenerskie jak Sobolewski. To ma być przykład na mocniejsze ogniwo klubu?

Mixu · 12.06.2018, 16:01

Jeśli to prawda że Carillo był taki konfliktowy i jeśli to co pisze Ćwiąkała z tymi mostami to w sumie dobrze że się żegnamy. Co do Junco to też jakichś kozaków nie nadciągał bo umówmy się że Carlitos i Llonch to zawodnicy ściągnięci przez Kiko. Także nie ma co płakać. Nie ma ludzi niezastąpionych więc cześć i nara.

serek.c2 · 12.06.2018, 16:02

Markus napisał(a):

Który dyrektor sportowy w polskiej Ekstraklasie może poszczycić się ściągnięciem za darmo takie gwiazdy jak Carlitos?

On chyba Carlitosa nie za bardzo chciał

lazy · 12.06.2018, 16:02

El'kabat napisał(a):

My się rozstajemy ? Sam postanowił, że nie widzi tu miejsca dla siebie. Racjonalne uzasadnienie niech przedstawi Carillo.

Typ z trudnym charakterem, do tego punktów zapalnych było sporo: od opóźnien w wypłatach, do konflktu ze sztabem + podobno kret w postaci Mitrovicia.
Do tego z tego co pisza na tt, to miał problemy z komunikacją ze wszystkimi.

WON z tym kudłatym i życie toczy się dalej.

Sorry, ale nasz "Zarząd" doprowadził do takiej sytuacji. W normalnym klubie trener sam dobiera sobie współpracowników. Ale u nas nie jest normalnie.

A co do trenera - Petrescu też miał nie po drodze z klubem i zawodnikami. Po latach możemy sobie tylko pluć w brodę.

Smutne to.

wiśnia Senior Member Od: 04.2008 Skąd: Proko Offline	#1623 12.06.2018, 15:37
	No to teraz Małecki będzie kapitanem, Misiek kierownikiem drużyny? JK: "Koniec z bylejakością i dziadostwem. Czas na godność, klasę i profesjonalizm."

As Socios Wisła Kraków Od: 11.2002 Skąd: Z rekawa Offline	#1624 12.06.2018, 15:38
	A jak pisalem przy odejsciu Kiko, ze faceta za chwile nie bedzie to mi zarzucano, ze klub od poczatku chcial Carillo i ze teraz to juz jest trener na lata i ze taki wymodlony taki wyczekiwany. Mial byc facet na lata a wytrzymal 6 miesiecy. Nie robie akurat tutaj zarzutow do klubu bo nie wiem co dokladnie sie odwalilo ale zwracam jedynie uwage na prawidlowosc, ze nie ma sie co tak naprawde podniecac nazwiskami na lawce. https://wislakrakow.com/forum/showpo...5&postcount=62

lazy Senior Member Od: 10.2003 Skąd: strefa chillout'u Offline	#1626 12.06.2018, 15:39
	Ok, podsumowując - po całkiem niezłym sezonie, w którym mimo problemów otarliśmy się o grę w pucharach, wypromowaliśmy kilku zawodników rozstajemy się z dobrym trenerem (na którego czekaliśmy rok, i zwolniliśmy dla niego poprzednika). Co bardziej żałosne, zarzucamy pomysł dyrektora sportowego na klub, który (pomysł) jak do tej pory się sprawdzał zaskakująco dobrze. Podobała mi się hiszpańska Wisła, pozyskaliśmy niezłych lub bardzo dobrych grajków za nie duże pieniądze. Mieliśmy trenera, który miał pomysł i był efektywny. Nie rozumiem. Chciałbym żeby zarząd przedstawił kibicom racjonalne uzasadnienie tych decyzji. Obawiam się że takie nie istnieje. c.d.n.

piotrek1803 Member Od: 07.2007 Offline	#1627 12.06.2018, 15:43
	cóż trudnych charakter dał znać na Węgrzech dał znać i u nas Przynajmniej wrócimy do taktyki 4-2-3-1 i nie trzeba będzie 3 pomocników i podobnej charakterystyce w skaldzie Łatwiej będzie dziurę w środku pola zasypać kupimy ze dwie 6 na 8 Halidović lub Basha na 10 Wojtkowski albo gra dwoma napastnikami i jakoś doczołgamy sie do 8

St Yabol Socios Wisła Kraków Od: 10.2010 Skąd: Pernambuco Offline	#1628 12.06.2018, 15:45
	Uważam, że Carillo miał pełne prawo pozbycia się Sobolewskiego ze sztabu. Jak każdy inny trener na pewno chciał się otaczać swoimi ludźmi a nie kimś narzuconym. Z pełnym szacunkiem do Sobolewskiego, ale ile one chce być asystentem/drugim trenerem? Albo niech przejmie 1 zespół albo niech idzie do 1/2 ligi i nabierze jakiegoś doświadczenia. Im prędzej przekonamy się na co go stać tym lepiej

Mixu Senior Member Od: 01.2008 Skąd: kraina niewidzialnej ręki wolnego rynku Offline	#1634 12.06.2018, 15:53
	To może po opcji hiszpańskiej opcja włoska? A może azerbejdzańska? W sumie nas przegonili..

mr_kwolf Senior Member Od: 04.2006 Offline	#1637 12.06.2018, 15:55
	Carrillo z Wisła miał nie po drodze, Wisła z Carrillo również miała nie po drodze. Spodziewano się po nim czegoś innego, on również spodziewał się po pracy tutaj czegoś innego. Kwestia Sobola to tylko zapalnik do bomby, która była gotowa do wybuchu od kwietnia. PS. Nie zdziwię się jak na dniach się okaże, że Carrillo miał już dawno nagraną nową pracę, w Hiszpanii i tylko szukał powodu do wymiksowania się z "kłopotliwej umowy". Ostatnio edytowane przez mr_kwolf : 12.06.2018 o godz. 15:58. "Nieważne, czy Wisła bedzie wtedy mistrzem Polski, czy ekipą I, II czy III ligową. Swe ostatnie mecze w karierze chcę rozegrać z Białą Gwiazdą na piersi."

Rob_Zombie Senior Member Od: 07.2005 Skąd: Chrzanów Offline	#1644 12.06.2018, 15:58
	Skoro Sobol jest taki ważny dla klubu to niech zostanie pierwszym i dobra jest "(...)Był oskarżony o organizowanie w sezonie 2003/2004 wśród piłkarzy zrzutki pieniędzy, z których później opłacali sędziów pomagających Kolporterowi Koronie w awansie do II ligi. W trakcie śledztwa prowadzonego w ubiegłym roku przez wrocławską prokuraturę obaj przyznali się do winy(...)" "(...)wciągał w handel meczami i młodych, i starych, i Polaków, i obcokrajowców, i tych, którzy na kupowanie wyników mieli, i tych, którzy nie mieli (tym przecież pożyczał).(...)"

Mixu Senior Member Od: 01.2008 Skąd: kraina niewidzialnej ręki wolnego rynku Offline	#1648 12.06.2018, 16:01
	Jeśli to prawda że Carillo był taki konfliktowy i jeśli to co pisze Ćwiąkała z tymi mostami to w sumie dobrze że się żegnamy. Co do Junco to też jakichś kozaków nie nadciągał bo umówmy się że Carlitos i Llonch to zawodnicy ściągnięci przez Kiko. Także nie ma co płakać. Nie ma ludzi niezastąpionych więc cześć i nara.