Temat polityczny

[Arapaho]

na mnie nie robią żadnego znaczenia bo łączysz kilka spraw w jedną i próbujesz udowodnić że jest to stabdard. Mącisz wodę niczym Gazeta Polska. To ze ktos obiecuje Ci drogi na Euro, a w kontrakcie ma wpisane jesień 2012 to raz. Obiecać = postarać się że się uda. Nie duało się, trudno, jedziemy kontraktowo. Druga sprawa, 20 km za 2 mld. Widzę, zę kolega zna się na drogownictwie. Raz że daje przykład drogi S8 (czyli nie aurostrady tylko ekspresówki) w Warszawie której koszt jest wysoki ze wzgledu na wiele obiektow inzynieryjnych, a dwa że droga jest na gwarancji i jesli ktos cos s.......ill to to poprawi. Jakos jezdze ta droga czesto i nie widze uszkodzen.

Jeżeli ma wpisaną w kontrakcie inną datę a wszem i wobe podaje inną, baaa upiera się przy niej przez lata to perfidnie kłamie i oszukuje ludzi . Tak czy nie? I mylisz pojęcia w dalszej polemice.Obiecać nie równa sie postarać się . Obiecać = zagwarantować.

[Szpen]

Jeżeli ma wpisaną w kontrakcie inną datę a wszem i wobe podaje inną, baaa upiera się przy niej przez lata to perfidnie kłamie i oszukuje ludzi . Tak czy nie? I mylisz pojęcia w dalszej polemice.Obiecać nie równa sie postarać się . Obiecać = zagwarantować.

kogo oszukuje? mnie nie.

[Szpen]

Jeżeli ma wpisaną w kontrakcie inną datę a wszem i wobe podaje inną, baaa upiera się przy niej przez lata to perfidnie kłamie i oszukuje ludzi . Tak czy nie? I mylisz pojęcia w dalszej polemice.Obiecać nie równa sie postarać się . Obiecać = zagwarantować.

kgo oszukuje? mnie nie.

polecam 2 linki.

1. najswiezsze mapka z programem dróg

http://ssc-mapa.googlecode.com/svn/trunk/nowa-mapa.png

2. link do forum ktore wszyscy powinni znac

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=869740

poczytaj, pomysl, zobacz jaka tam jest atmosfera. Nikt nie czuje sie oszukany.

sorry za 2 posty pod soba

[Arapaho]

No dobrze ty nie jesteś oszukany - bo pewnie wiedziałes że kłamią od początku i świadomie popierałeś wciskanie ludziom kitu.Mieliby jaja to by powiedzieli w kampani że sorry ale drogi będą na 2014 ale lepiej było robić PR


Za twoją mapką -
A4 nie skończona
A2 nie skończona
A1 nie skończona
A2 bez komentarza
S8 i S7 bez komentarza
S3 nie skończona

p.s. większej mapy sie nie dało?
p.s.2 był w tym temacie jeden taki co zakladał sie rok temu że wszystkie drogi będą gotowe- są nawet wklejane plany i terminy . Nawet jest zakład chyba aktualny miedzy forumowiczami co do oddania dróg .

[Szpen]

No dobrze ty nie jesteś oszukany - bo pewnie wiedziałes że kłamią od początku i świadomie popierałeś wciskanie ludziom kitu.Mieliby jaja to by powiedzieli w kampani że sorry ale drogi będą na 2014 ale lepiej bylo robić PR Za twoją mapką - A4 nie skończona A2 nie skończona A1 nie skończona A2 bez komentarza S8 i S7 bez komentarza S3 nie skończona p.s. większej mapy sie nie dało? p.s.2 był w tym temacie jeden taki co zakladał sie rok temu że wszystkie drogi będą - są nawet wklejane plany i terminy . Nawet jest zakład chyba aktualny miedzy forumowiczami co do oddania dróg .

widze ze jestes niereformowalny. Czy terminy kontraktowane byly tajne? Obiceac to sobie mozna zlote gory, nawet 3 mln mieszkan jak Kaczynski. Obiecac mozna wszystko, ale nie zawsze moze sie udac. Kontrakt jest kontraktem i zacznij bic piane i robic awanture jak termin zostanie przekroczony.

[Drozd]

Na 2014? Nie rozśmieszaj .

Szpen się nie czuje oszukany. To prawdziwy sukces cudaka. Tak otumanić leminga żeby się nawet nie zorientował. Taki potem oszukuje ramię w ramię z cudakiem.

Kolego Szpen idź cudakowi wręczyć bukiet goździków. Co z tego że przesrał cztery lata, niech żyje i tyle.

[Szpen]

Na 2014? Nie rozśmieszaj . Szpen się nie czuje oszukany. To prawdziwy sukces cudaka. Tak otumanić leminga żeby się nawet nie zorientował. Taki potem oszukuje ramię w ramię z cudakiem. Kolego Szpen idź cudakowi wręczyć bukiet goździków. Co z tego że przesrał cztery lata, niech żyje i tyle.

jak czytam to widzę że to Ty zostałeś otumaniony. Ja wiem jakie są kontrakty na drogi, jaki jest progres robót. Jestem spokojny. A że Tobie nawkładali do głowy że na Euro będą drogi to Twój problem.

[Drozd]

Jaki jest progres? Skończą jakąkolwiek autostradę przed euro? Czy to że przyjezdni kibice będą jeździć polnymi drogami nie ma dla Ciebie, cudaka i reszty otumanionych żadnego znaczenia?

Nie ociągaj się zadaj jak Mucha dręczące pytanie " przez kogo mamy to całe euro?" Wszyscy się tylko czepiają, a tak można by spokojnie pierdzieć w stołek i rozdzielać synekury.

Mnie nawkładali że na euro będą drogi? No co za ........ Ja lemingu od dawna wiedziałem że banda cudaka prędzej powie słowo prawdy niż cokolwiek wybuduje na czas. To otumanieni Tobie podobni przekonywali że jest ok, że jest progres i tym podobne brednie. Teraz kiedy jest już pewne że będzie wstyd na całą Europę udajesz debila "mnie Tusk nie oszukał" w kompromitującym stylu. Nie rób wstydu rodzicom, serio.

[Szpen]

Jaki jest progres? Skończą jakąkolwiek autostradę przed euro? Czy to że przyjezdni kibice będą jeździć polnymi drogami nie ma dla Ciebie, cudaka i reszty otumanionych żadnego znaczenia? Nie ociągaj się zadaj jak Mucha dręczące pytanie " przez kogo mamy to całe euro?" Wszyscy się tylko czepiają, a tak można by spokojnie pierdzieć w stołek i rozdzielać synekury. Mnie nawkładali że na euro będą drogi? No co za ........ Ja lemingu od dawna wiedziałem że banda cudaka prędzej powie słowo prawdy niż cokolwiek wybuduje na czas. To otumanieni Tobie podobni przekonywali że jest ok, że jest progres i tym podobne brednie. Teraz kiedy jest już pewne że będzie wstyd na całą Europę udajesz debila "mnie Tusk nie oszukał" w kompromitującym stylu. Nie rób wstydu rodzicom, serio.

człowieku przeczytaj raz a porządnie i zrozum tekst pisany bo ciężko z Tobą dyskutować. Napisałem Ci jak wół, że trasy klasy A i S budowane aktualnie w Polsce maja czas zakończenia minimum na jesień 2012. Wszystko co zostanie otwarte, zostanie otwarte przed czasem! Kilka postów wyżej pokazałeś jaką masz wiedzę w tym temacie, myląc i łącząc ze sobą 5 różnych wątków.

http://www.siskom.waw.pl

wejdź, poczytaj,przeproś.

[Drozd]

Jak przyjedzie kilkadziesiąt tysięcy ludzi i zamiast oglądać mecz będą stali w lesie, to im kolega Szpen wyjaśni, że najzwyczajniej przyjechali za wcześnie . Cudak zaplanował "że trasy klasy A i S budowane aktualnie w Polsce maja czas zakończenia minimum na jesień 2012"

Czy Ty jesteś normalny ? Serio pytam.

[_ukoL]

W wiadomościach wielce są zbulwersowani, że Polacy nie chodzą do kina i teatrów co wpływa na upadek kultury, a chwilę potem pokazują ludzi wypieprzonych na zbity pysk i babkę, która pokazuje 30 zł. które ma na życie. Obłuda tych dziennikarzy nie zna już granic. Ludzie nie mają co do gara włożyć, robią za marne pieniądze, a Ci by jeszcze żerowali na społeczeństwie.

[Szpen]

Jak przyjedzie kilkadziesiąt tysięcy ludzi i zamiast oglądać mecz będą stali w lesie, to im kolega Szpen wyjaśni, że najzwyczajniej przyjechali za wcześnie . Cudak zaplanował "że trasy klasy A i S budowane aktualnie w Polsce maja czas zakończenia minimum na jesień 2012" Czy Ty jesteś normalny ? Serio pytam.

a to te drogi budujemy dla gości na Euro czy dla naszego kraju? Powiedz, bo się pogubiłem. Stadiony też chcesz zamykać po Euro? Dziś czytałem, że będą nierentowne i głupotą było je budować na Euro - przecież to kilka meczy.

Zrozum Drozd. Euro spadło Nam z nieba, przez przypadek, bo nikt się tego nie spodziewał, że tak biedny kraj jak My i jeszcze biedniejszy kraj jak Ukraina zostaną wybrani na gospodarzy. To miała być pierwsza próba startu w wyborach, przetarcie przed kolejnymi próbami. Po wygranej polecieliśmy na fali entuzjazmu, że uda Nam się nadrobić zaległości w stosunku do zachodu, że będziemy mieli drogi,stadiony,lotniska. Jak przyszło co do tego, to się okazało, że jesteśmy w dupie z papierami, nie ma decyzji środowiskowych, kadr specjalistów, a przede wszystkim kasy i czasu. Budowa dróg w klasie A i S to nie pieczenie bułek w piekarni. Sama biurokracja trwa lata, nie mówiąc o samej budowie (choć na A2 Stryków-Konotopa idzie szybko z jednym wyjątkiem). Nawet jak kasa jest z Unii to trzeba wsadzić swoją lub robić na koncesję i czekać na zwrot kosztów. Jeśli dotrwałeś do końca mojej wypowiedzi, to skończ pieprzyć głupoty, ochłoń i bądź szczęśliwy że mamy tyle co mamy. Zupełnie nie rozumiem Twojego dopierdalania się akurat o drogi i budowę infrastruktury.

[funkykoval]

Szpeniu - Ty tutaj nie wyjeżdżaj z mapkami, na których poprawiono daty oddania fragmentów autostrad po zmianach, jak wspomniał Arapaho - zerknij jakieś 200 stron wcześniej w tytm temacie tam była mowa o pierwotnych terminach. Poprzedni który dawał głowę, że wszystkie terminy zostaną dotrzymane (budowa dróg na euro) dawno tutaj nie zaglądał, a emj do dzisiaj raportów nie w tej sprawie (jako bezstronny arbiter) nie przedstawił.
Szpeniu zaczynam mieć przekonanie, że lemingiem to Ty nie jesteś, po prostu pracujesz....

[wolfy]

Szpen - masz u mnie dożywotniego ignora. Trzeba naprawdę się postarać, żeby napisać kilkanaście postów (w tym pod koniec, jak już czacha parowała - jeden pod drugim) i ni chuja nie odnieść się merytorycznie do zdania adwersarzy. AS82 rośnie następca - pogratulować.
No, ale jak tu podjąć dyskusję z liczbami?

[Szpen]

Szpen - masz u mnie dożywotniego ignora. Trzeba naprawdę się postarać, żeby napisać kilkanaście postów (w tym pod koniec, jak już czacha parowała - jeden pod drugim) i ni chuja nie odnieść się merytorycznie do zdania adwersarzy. AS82 rośnie następca - pogratulować. No, ale jak tu podjąć dyskusję z liczbami?

gdzie te merytoryczne posty adwersarzy? te, które zgasiłem liczbami?

Szpeniu - Ty tutaj nie wyjeżdżaj z mapkami, na których poprawiono daty oddania fragmentów autostrad po zmianach, jak wspomniał Arapaho - zerknij jakieś 200 stron wcześniej w tytm temacie tam była mowa o pierwotnych terminach. Poprzedni który dawał głowę, że wszystkie terminy zostaną dotrzymane (budowa dróg na euro) dawno tutaj nie zaglądał, a emj do dzisiaj raportów nie w tej sprawie (jako bezstronny arbiter) nie przedstawił. Szpeniu zaczynam mieć przekonanie, że lemingiem to Ty nie jesteś, po prostu pracujesz....

przy mapce napisalem ze jest najswiezsza, pokazuje daty zakonczenia, wiem ze zmieniane wielokrotnie. Dlatego podalem strone sisko, zeby mogl sam sobie poszukac ze przetargi byly roztrzygane z innymi datami niz czerwiec 2012 i czas Euro.

[emj10]

Drozd, wypowiedź Olszewskiego na temat tego co było przyczyną upadku jego rządu. Pisałem już o tym ze 3-4 razy w tym, że obraz przedstawiony w "Nocnej zmianie" to zwykła manipulacja faktami i kolejnością zdarzeń.
http://www.naszememento.pl/_komentar...jan-olszewski/

[Drozd]

Jeszcze raz, spokojnie i zwięźle. Jestem Polakiem, Ciebie też podejrzewam, więc jest jakaś płaszczyzna porozumienia. Polska dla przeciętnego Europejczyka to kraj anonimowy, opinia o Polsce jaka pozostanie po Euro będzie skutkować na lata. I nie mówię o opinii którą będzie wyrażał jakiś przedstawiciel, tylko o opinii przeciętnego kibica. Dla takiego normalnością jest przejechanie 300 km w 4 godziny z obiadem. Niech nie daj Boże się przeliczą i nie zdążą na mecz? Bo przejezdność będzie na jesień? Co opowiedzą jak wrócą? Że pięknie ładnie tanio, ale ci Polacy to jednak debile albo nienormalni, mieli cztery lata żeby drogę wybudować i przez ich nieudolność nie zdążyliśmy na mecz. Cudak przez cztery lata miał jedno zadanie którego nie da się ominąć. Minister Nowak już przeprasza. Prawie się Rozpłakałem.

Drozd, wypowiedź Olszewskiego na temat tego co było przyczyną upadku jego rządu. Pisałem już o tym ze 3-4 razy w tym, że obraz przedstawiony w "Nocnej zmianie" to zwykła manipulacja faktami i kolejnością zdarzeń. http://www.naszememento.pl/_komentar...jan-olszewski/

I jakie jeszcze wnioski wyciągasz z tego co mówił premier Olszewski? Mnie nie musisz przekonywać. W 93' wszystko było państwowe, a do 2012 państwa nie było stać wybudować dróg, państwowego już nie ma. Gdzie kasa?

[BBudowniczy]

kogo oszukuje? mnie nie.

jak czytam to widzę że to Ty zostałeś otumaniony. Ja wiem jakie są kontrakty na drogi, jaki jest progres robót. Jestem spokojny. A że Tobie nawkładali do głowy że na Euro będą drogi to Twój problem.

Nikt Cię nie oszukał? Jesteś spokojny? Nikt Ci nie zrobił nakładł nic do głowy? Czy jak ktoś napluje Ci w twarz to też mówisz że deszczyk pada?

http://www.money.pl/gospodarka/wiado...,0,321030.html

"Do czerwca 2012 roku Polska wybuduje ponad 900 km autostrad i ponad 2 tys. dróg ekspresowych - zapowiada minister infrastruktury.

Minister Cezary Grabarczyk zapewnia, że Polska zdąży z budową dróg przed Mistrzostwami Europy w Piłce Nożnej w 2012 roku, których gospodarzem są Polska i Ukraina."

http://www.urbanity.pl/wiadomosc1426...y-i-tanie-domy

"- Autostrad i przyzwoitych dróg jest skandalicznie mało - mówił Tusk, deklarując, że jego rząd przyspieszy budowę autostrad i obwodnic.

Nowy premier powiedział też, że rząd chce połączyć siecią dróg szybkiego ruchu miasta, w których będą się odbywały mecze mistrzostw Euro 2012. "

[Kocur]

Będzie wniosek o upadłość firmy Dolnośląskie Surowce Skalne (DSS) odpowiedzialnej za budowę autostrady A2 Dokument chce złożyć jeden z podwykonawców firmy, któremu zalega ona z wypłatą kilku milionów złotych. Sprawa dotyczy odcinka "C", który firma DSS miała dokończyć po Chińczykach wyrzuconych z budowy drogi. Kłopoty firmy powodują, że szanse na dokończenie autostrady na Euro można już włożyć między bajki. Powodem zamieszania są niekończące się kłopoty finansowe firmy Dolnośląskie Surowce Skalne. Od wielu tygodni informowaliśmy, że firma nie płaciła na czas swoim podwykonawcom. Kilka razy dochodziło nawet do blokowania dróg przez podwykonawców, którzy w ten sposób domagali się zapłaty należnych im pieniędzy. Teraz jednak sprawy przybrały już tak zły obrót, że co najmniej jeden podwykonawca zapowiada złożenie wniosku o upadłość DSS. W ten sposób będzie próbował odzyskać choć część należnych mu pieniędzy. Tomasz Różański z TR Construction powiedział reporterowi RMF FM, że DSS próbuje szantażować podwykonawców. Firma miała proponować im, żeby choć część zaległości odebrali sobie w materiałach budowlanych. Miałyby to być kruszywa wycenione znacznie powyżej cen rynkowych. A jeśli to im nie pasuje, nie dostaną nic, bo firma i tak w maju upadnie. Różański dodaje, że nie tylko jego firma planuje złożenie wniosku o upadłość. Jego dokument ma być gotowy w najbliższy czwartek. Nie kończące się kłopoty DSS, także finansowe potwierdza niedawna interwencja Generalnej Dyrekcji Dróg. Po spotkaniu z DSS i tworząca z nią konsorcjum, czeska firma Boegl&Krysl ustalono, że to ona przejmie od DSS część prac, udzieli jej też finansowego wsparcia. Na razie wygląda na to, że te działania nie przynoszą pożądanego efektu. Wojciech Malusi z Ogólnopolskiej Izby Drogownictwa komentuje: Tak kończy się wybieranie przez Generalną Dyrekcję najtańszych ofert. DSS nie było przygotowane do tej budowy. Nie mieli doświadczenia, kadry, ani pieniędzy. Ewentualny upadek firmy może całkowicie pogrzebać szansę na choćby przejezdność autostrady A2 na Euro 2012. Nie wykonamy więc nawet planu minimum.

Czepiasz się Bob - przecież obiecać każdy może - a potem to wiadomo - wina opozycji bo to oni machali łopatami

[Arapaho]

widze ze jestes niereformowalny. Czy terminy kontraktowane byly tajne?

To się ciebie już drugi raz pytam : jakie były te terminy kontraktowe i gdzie je mogę zobaczyć? Skoro były jawne to nie będzie problemu ze stwierdzeniem czy Rudy kłamał od początku i wiedział że nie zdaży na czerwiec 2012 bo tak wynika z kontraktów jeśli są wpisane daty póżniejsze czy jednak zawalili wszelkie terminy. Czekam na info.
Ciekawe jak sie do tego ustosunkujesz bo w kolejnych postach sam przyznajesz że terminy były wielokrotnie zmieniane

Obiceac to sobie mozna zlote gory, nawet 3 mln mieszkan jak Kaczynski. Obiecac mozna wszystko, ale nie zawsze moze sie udac. Kontrakt jest kontraktem i zacznij bic piane i robic awanture jak termin zostanie przekroczony.

Czy powstałyby te 3 mln mieszkań za rządów Kaczyńskiego czy może nie - WEDŁUG TWOJEGO TOKU MYŚLENIA- moglibyśmy stwierdzić jeśliby rządził 4 lata i nie spełnił obietnic (niewypełnił swojego kontraktu). Skoro tak się nie stało nie podnoś idiotycznego argumentu bo nie wiesz jakby było (chyba ze masz coś z Nostradamusa)

[hiszpan00]

Jeśli chodzi o autostrady, fakt bardzo duże i długoterminowe inwestycje ciężko jest przewidzieć co podczas ich budowy może się wydarzyć, jednak to co zrobiła firma Covec i jakie były działania rządu w tej sprawie (także gwarancje a z zasadzie ich brak) nie trzeba komentować.

[Szpen]

Nikt Cię nie oszukał? Jesteś spokojny? Nikt Ci nie zrobił nakładł nic do głowy? Czy jak ktoś napluje Ci w twarz to też mówisz że deszczyk pada? http://www.money.pl/gospodarka/wiado...,0,321030.html "Do czerwca 2012 roku Polska wybuduje ponad 900 km autostrad i ponad 2 tys. dróg ekspresowych - zapowiada minister infrastruktury. Minister Cezary Grabarczyk zapewnia, że Polska zdąży z budową dróg przed Mistrzostwami Europy w Piłce Nożnej w 2012 roku, których gospodarzem są Polska i Ukraina." http://www.urbanity.pl/wiadomosc1426...y-i-tanie-domy "- Autostrad i przyzwoitych dróg jest skandalicznie mało - mówił Tusk, deklarując, że jego rząd przyspieszy budowę autostrad i obwodnic. Nowy premier powiedział też, że rząd chce połączyć siecią dróg szybkiego ruchu miasta, w których będą się odbywały mecze mistrzostw Euro 2012. "

Dobra, widzę że potrzebne są liczby, bo inaczej nie dotrze do Was nic.

Przykład na podstawie A2 Stryków-Konotopa, nad nim jest najwięcej znęcania przez PiS i media.

Przyznanie Euro 2012 - 18 kwietnia 2007
Decyzje środowiske - 5.08.2008 odcinek łódzki, 14.11.2008 odcinki mazowieckie
Przetarg na projekt i budowę (roztrzygnięcie): 30.08.2009
Ukończenie 100% - 10.2012

Odcinek ma 91 kilometrów. Przy 22 miesiącach wychodzi ponad 4 km miesięcznie do zrobienia. Odliczając 2 zimy, czyli mniej więcej 5 miesięcy robót, wychodzi jeszcze mniej czasu. Nigdy nie było tematu ukończenia całośći do mistrzostw. Zawsze była mowa o przejezdności.

Konkluzja: gdyby nie zapaść w budownictwie drogowym za SLD i później nieszczęśnego Polaczka, gdzie nie robiono praktycznie nic z budową dróg w Polsce (nie mówię tu o samej budowie, bo tej zupełnie nie było, ale załatwianie formalności prawnych i decyzji środowiskowych powinno być robione, to z drogownictwem dzisiaj byłoby zupełnie inaczej. Obecny rząd ma wiele wpadek, ale akurat budowa autostrad idzie lepiej niż kiedykolwiek (nie mówię tu o finansowaniu).

To się ciebie już drugi raz pytam : jakie były te terminy kontraktowe i gdzie je mogę zobaczyć? Skoro tak się nie stało nie podnoś idiotycznego argumentu bo nie wiesz jakby było (chyba ze masz coś z Nostradamusa)

koleny raz mataczysz niczmy Gazeta Polska, coś tam usłyszałeś, coś tam przeczytałeś, połączyłeś kilka wątku w jeden i wyszło gówno jak zawsze. Poczytaj na siskom.waw.pl, poczytaj mój post dokładnie, a będziesz wiedział.

Jeśli chodzi o autostrady, fakt bardzo duże i długoterminowe inwestycje ciężko jest przewidzieć co podczas ich budowy może się wydarzyć, jednak to co zrobiła firma Covec i jakie były działania rządu w tej sprawie (także gwarancje a z zasadzie ich brak) nie trzeba komentować.

syf był to prawda, ale udało się wyjść szybko z kryzysu i droga ma powstać zgodnie z kontraktem. Smród jest i bardzo dobrze. Mam nadzieję, że wreszcie w Polsce skończą się przetargi gdzie głównym kryterium będzie cena.

[emj10]

Jeśli chodzi o autostrady, fakt bardzo duże i długoterminowe inwestycje ciężko jest przewidzieć co podczas ich budowy może się wydarzyć, jednak to co zrobiła firma Covec i jakie były działania rządu w tej sprawie (także gwarancje a z zasadzie ich brak) nie trzeba komentować.

To co zrobiła firma Covec? Chyba chciałeś powiedzieć co zrobiła ich konkurencja w naszym kraju, aby ich wykurzyć.

[hiszpan00]

Okazuje się, że chiński COVEC nie tylko w Polsce zaliczył wpadki przy budowie autostrad. Jego międzynarodowa sława sięga od Fidżi po Mołdowę.
Tanio nie oznacza szybko – to hasło reklamowe jak ulał pasuje do chińskiego podwykonawcy polskiej autostrady. Problemy z terminami koncern miał w RPA, Zambii, Fidżi i Angoli.
Ale to w Polsce konkurencja im zaszkodziła a nie zaniżone kwoty tylko po to by móc wygrać przetarg.
A jeśli chodzi o centrum kongresowo-hotelowe Gromada w Krakowie to też konkurencja ?

[Arapaho]

Dobra, widzę że potrzebne są liczby, bo inaczej nie dotrze do Was nic. Przykład na podstawie A2 Stryków-Konotopa, nad nim jest najwięcej znęcania przez PiS i media. Przyznanie Euro 2012 - 18 kwietnia 2007 Decyzje środowiske - 5.08.2008 odcinek łódzki, 14.11.2008 odcinki mazowieckie Przetarg na projekt i budowę (roztrzygnięcie): 30.08.2009 Ukończenie 100% - 10.2012 Odcinek ma 91 kilometrów. Przy 22 miesiącach wychodzi ponad 4 km miesięcznie do zrobienia. Odliczając 2 zimy, czyli mniej więcej 5 miesięcy robót, wychodzi jeszcze mniej czasu. Nigdy nie było tematu ukończenia całośći do mistrzostw. Zawsze była mowa o przejezdności.

Nie kłam, o przejezdności Rudy via Grabardczyk powiedział w zeszłym roku . Jak dla ciebie to jest zawsze to wybacz.Poczytaj wcześniejsze (2008,2009r) wypowiedzi Garbarczyka i Rudego o tym że autostrady A1,A2i A4 bedą gotowe na Euro i twoje zaklinanie rzeczywistosci nic nie zmieni

koleny raz mataczysz niczmy Gazeta Polska, coś tam usłyszałeś, coś tam przeczytałeś, połączyłeś kilka wątku w jeden i wyszło gówno jak zawsze. Poczytaj na siskom.waw.pl, poczytaj mój post dokładnie, a będziesz wiedział.

Gość który skrócił moją wypowiedz i połączyl 2 sprawy w jedną mówi że to ja łączę wątki .Hit.
Dobra wijesz się jak piskorz ale byłem na stronie Siskom która wkleiłeś. Polecam najciekawsze rzeczy - np. odcinek "w budowie" ale termin oddania 11.2011 , w innym miejscu nawet nie ma terminów oddania (Brzesko-Wierzchosławice). Na odcinkach A1 - podawane są na wielu odcinkach terminy V.2012 (nie wklejam bo sobie każdy może zobaczyć ) choć Nowak juz mówił że przynajmniej na kilku nie będzie przejezdności. Zresztą jak ma byc przejezdnośc jeśli kilka odcinków to XII 2012 albo wręcz 2014r.....

Przykład:

Węzeł Rzeszów Zachód / S19 - węzeł Rzeszów Centralny - 3 km (w budowie)!
W dniu 22.04.2010 podpisano umowę na budowę odcinka autostrady A4 od W. Rzeszów Zachód do W. Rzeszów Centralny oraz odcinka drogi ekspresowej S-19 od W. Rzeszów Zachód do W. Świlcza. Wykonawcą tej inwestycji będzie polsko-indyjskie konsorcjum firm Radko Sp. z o.o., Autostrada Wschodnia Sp. z o.o. oraz PUNJ LLOYD LTD z Indii. Wartość kontraktu to 441,7 mln PLN (w tym odcinek A4 - 234,3 mln PLN, odcinek S19 - 207,5 mln PLN). Projekt przewidziany jest do współfinansowania ze środków unijnych pochodzących z Programu Operacyjnego Infrastruktura i Środowisko oraz ze środków budżetowych.
Realizacja V 2010 - XI 2011.!
Oficjalna strona inwestycji: a4-s19rzeszow-zachod-swilcza.pl

Węzeł Rzeszów Centralny - węzeł Rzeszów Wschód / S19 - 6,9 km (w budowie)!
W dniu 26.02.2010 podpisano umowę z wykonawcą. Kontrakt został zawarty z konsorcjum firm, którego liderem jest Mostostal Warszawa, a jego partnerem hiszpańska Acciona. Budowa tego odcinka będzie kosztowała 439,5 mln PLN. W budowie od węzła Rzeszów wschód odcinek drogi ekspresowej S19 w kierunku Lublina.
Planowana realizacja IV 2010 - VIII 2011!!.
Oficjalna strona inwestycji: a4rzeszow-centralny-wschod.pl

Poniżej nie podaja daty oddania,hehe:

Węzeł Brzesko - węzeł Wierzchosławice - 20,8 km (w budowie)
Odcinek był realizowany przez polsko-macedońskie konsorcjum firm NDI SA z Sopotu oraz SB Granit SA ze Skopje w terminie 5.02.2010-23.02.2011.
27.09.2011 podpisano umowę na dokończenie budowy A4 z konsorcjum firm Heilit + Woerner Budowlana Sp z o.o.; Strabag Sp. z o.o.; Poldim Spółka Akcyjna; Przedsiębiorstwo Inżynieryjne IMB - PODBESKIDZIE Sp. z o.o., za cenę ofertową: 641 763 376,79 złotych
Oficjalna strona inwestycji: a4szarow-krzyz.pl

Ale na podanej stronie : Przewidywane lata realizacji: 03.2010 - 03.2012 - kto był w okolicach Wierzchoslawic wie że za miesiąc to tam nic nie będzie oddane.
Możemy tak robierac na czynniki pierwsze jeszcze kilka odcinków ale po co....

[Szpen]

Węzeł Brzesko - węzeł Wierzchosławice - 20,8 km (w budowie) Odcinek był realizowany przez polsko-macedońskie konsorcjum firm NDI SA z Sopotu oraz SB Granit SA ze Skopje w terminie 5.02.2010-23.02.2011. 27.09.2011 podpisano umowę na dokończenie budowy A4 z konsorcjum firm Heilit + Woerner Budowlana Sp z o.o.; Strabag Sp. z o.o.; Poldim Spółka Akcyjna; Przedsiębiorstwo Inżynieryjne IMB - PODBESKIDZIE Sp. z o.o., za cenę ofertową: 641 763 376,79 złotych Oficjalna strona inwestycji: a4szarow-krzyz.pl Ale na podanej stronie : Przewidywane lata realizacji: 03.2010 - 03.2012 - kto był w okolicach Wierzchoslawic wie że za miesiąc to tam nic nie będzie oddane. Możemy tak robierac na czynniki pierwsze jeszcze kilka odcinków ale po co....

widzisz, ty widzisz swoje i nie dasz sie przekonac, chociaz prawda jest zupelnie inna niz ja rysujesz...

co do odcinka Wierchowice. Nie jest truden znalezienie informacji, ze wykonawca tej drogi wycofal sie z robot, czy nawet go wyrzucono, przez co droga powstanie w pozniejszym terminie.

Czemu nie odniesiesz sie do informacji o A2? Czemu nie skomentujesz brak dzialan SLD i PiSowskiego Polaczka, ktory dał dupy z administracja drogowa?

[Kocur]

Nie jest truden znalezienie informacji, ze wykonawca tej drogi wycofal sie z robot, czy nawet go wyrzucono, przez co droga powstanie w pozniejszym terminie.

Pytanie czemu kolejny z rzędu wybrany wykonawca zostaje zwolniony albo sam rezygnuje.
Ktoś go wybierał, ktoś odpowiada ze przetargi na które kasa idzie prosto z ministerstwa.


Jakby mi zewnętrzna firma, którą wybrałem, powiedziała NIE, albo zatrzymała pracę to bym wyleciał z roboty w ciągu tygodnia - a to kwoty 10x mniejsze niż budowa dróg i autostrad.

[BBudowniczy]

Dobra, widzę że potrzebne są liczby, bo inaczej nie dotrze do Was nic. Przykład na podstawie A2 Stryków-Konotopa, nad nim jest najwięcej znęcania przez PiS i media. Przyznanie Euro 2012 - 18 kwietnia 2007 Decyzje środowiske - 5.08.2008 odcinek łódzki, 14.11.2008 odcinki mazowieckie Przetarg na projekt i budowę (roztrzygnięcie): 30.08.2009 Ukończenie 100% - 10.2012 Odcinek ma 91 kilometrów. Przy 22 miesiącach wychodzi ponad 4 km miesięcznie do zrobienia. Odliczając 2 zimy, czyli mniej więcej 5 miesięcy robót, wychodzi jeszcze mniej czasu. Nigdy nie było tematu ukończenia całośći do mistrzostw. Zawsze była mowa o przejezdności.

Nigdy nie było tematu ukończenia całości do końca? A to jak interpetujesz zdania jak poniżej:

"Minister Cezary Grabarczyk zapewnia, że Polska zdąży z budową dróg przed Mistrzostwami Europy w Piłce Nożnej w 2012 roku, których gospodarzem są Polska i Ukraina."
"Nowy premier powiedział też, że rząd chce połączyć siecią dróg szybkiego ruchu miasta, w których będą się odbywały mecze mistrzostw Euro 2012"

Człowieku, powyższe to fakty, a nie bredzenia że "nigdy nie było tematu ukończenia całości do mistrzostw".
Jesteś członkiem PO i płacą Ci za pisanie tych kłamstw? Aż cięzko mi uwierzyć w taką bezinteresowną indolencję umysłową....

Twierdzisz że zawsze była mowa o przejezdności.... Termin ten pojawił się w tym znaczeniu ok. 2010 r. jako uzupełnienie POwskiej nowomowy, gdy już było wiadomo że dano d... z terminami i trzeba będzie jakoś uspokoić lemindże sumienia. "Przejezdność" czyli owszem może będzie dało sie przejechać, ale bez całej niezbędnej infrastruktury pomocniczej. To jak dopuszczenie domu do użytkowania gdy brakuje okien (zatka się tekturą), wody (podstawi się beczkowóz i toitoia), ogrzewania (koce i farelki dadzą radę) itp. Da się bezpiecznie przebywać w takim domu? Owszem,da, tylko co to ma wspólnego z zamieszkaniem i obietnicami majstra, że do zimy budowa domu pod klucz będzie skończona?

Ale....może się mylę i znajdziesz gdzieś z okolic 2007 - 2008 r. obietnice/plany które mówią jedynie o "przejezdności" dróg?

Bonus:

"Oceniamy, że główną przyczyną wolnego tempa budowy dróg i autostrad w Polsce przez ostatnich kilkanaście lat były bariery prawne i proceduralne, brak decyzyjności poszczególnych urzędników odpowiedzialnych za te inwestycje i brak ciągłości prowadzonych działań, niewydolne, złe zarządzanie, często o stricte biurokratycznym charakterze, i z reguły zbyt skromny budżet na budowę i remonty. Wyeliminujemy bariery proceduralne i prawne hamujące szybkie inwestycje infrastrukturalne. Chcemy zdecydowanie sprawniej kontynuować realizację zaplanowanych inwestycji i bardzo ambitnie będziemy stawiać kolejne cele infrastrukturalne. Chcemy wykorzystać wiedzę i doświadczenie menedżerów, którzy będą potrafili - w dużo większym stopniu niż dotychczas - wykorzystać środki unijne na budowę dróg w Polsce. Wszyscy wiemy, że tych środków jest więcej niż dotychczas potrafiliśmy spożytkować, a więc wszystko zależy od nas, od klasy i fachowości ludzi, którzy za to zarządzanie wezmą się z większą energią i z większą kompetencją niż dotychczas." Tusk 2007

Obiceac to sobie mozna zlote gory, nawet 3 mln mieszkan jak Kaczynski.

A i owszem, z tym że
- Kaczyński nie miał nawet możliwości realizacji swojego programu - rządził 2 lata, a 3 mln mieszkań obiecał ale w ciągu dwóch kadencji (8 lat).
- nie są to złote góry, a coś co nie jest nierealne- to ok 375 000 mieszkań rocznie .W ostatnich latach w Polsce co roku budowało się ponad 150 000 mieszkań. W takiej np. nieco większej Hiszpanii w latach 2002- 2008 czyli w ciągu 6 lat wybudowano ponad 3 miliony mieszkań, czyli ok 500 000 rocznie.
- Tusk nie obiecywał złotych gór, tylko rzeczy wykonalne, ktorych niestety nie udało mu się zrealizować ze względu na nieudolność i miernotę jego rządów. Ale jeżeli nawet już w 2007 r. rzeczy te były nierealne, to jak nazwiesz takiego człowieka : oszustem, kłamcą?

Czepiasz się Bob - przecież obiecać każdy może - a potem to wiadomo - wina opozycji bo to oni machali łopatami

Masz rację - przeca chłopy z budowy, niewykształcone z małych wsi, to w większości elektorat opozycji, więc może i z premedytacją za wolno biegały z taczkami i łamały łopaty w ramach dywersji politycznej

[hiszpan00]

Co można jeszcze zarzucić obecnie rządzącym to umowa z Gazpromem na dostawy gazu i nikt zupełnie się tym nie przejmuje. Kilku europejskim odbiorcom rosyjskiego gazu udało się korzystnie renegocjować długoterminowe kontrakty z Gazpromem, niestety nie ma wśród nich Polski. Zgodnie z umową, począwszy od 2012 do 2022 roku importować będziemy 10,24 mld m sześc. gazu rocznie. Zakładając, że możemy zrezygnować z 15% tej objętości, import z Rosji wyniesie minimum 8,7 mld m sześc. Gaz w Polsce jest dziś prawie najdroższy w Europie. W Niemczech jest dużo tańszy, mimo że koszt jego przesłania jest większy. Dlatego działania Komisji Europejskiej, badającej, czy działania Gazpromu są zgodne z prawem, leżą w naszym interesie. Należało wynegocjować z Rosją umowę krótkoterminową. Wybiegając jednak w przyszłość nie bez znaczenia może być również kwestia niekonwencjonalnych złóż gazu ziemnego w Polsce (mam na myśli gaz uzyskany z łupków, a także dochodzi do tego planowane oddanie gazoportu w Świnoujściu).

[Szpen]

jeżeli ktoś Ci mówi że zrobi, a w kontrakcie zapisuje kwartał później i Ty mu wierzysz, to kto tu jest lemingiem łykającym wszystko? Proszę Cię.

Odniosę się tylko do procedur. Kto wprowadził w zycie 10.09.2008 roku sepcustawe drogowa? Kto rozpocząl najwieksza w historii budowe drog i autostrad? Decyzje środowiskowe i lokalizacyjne, pomiary,konsultacje, wywlaszczenia? No kto?

A ze nie będziesz nimi jezdzil w czerwcu, tylko w pazdzierniku czy nawet nawet styczniu nastepnego roku? I co z tego, wreszcie bedziesz mogl jezdzic. Twoj rzad i wczesniejsze nie zrobily nic, aby bylo to szybciej.

Zrozumcie jedną podstawową rzecz: Prawo ustanowić łatwo, zmusić ludzi do jego sprawnego wykonywania nie. Wszystko o czym tutaj rozmawiamy, mozna w skrócie zakończyć. To czysty populizm.