Byli piłkarze, trenerzy i inni pracownicy Wisły

[Arkadiusz.Czerepach]

hehe to sa jakieś jaja

[Ogryzek]

Jaja to są jak niektórzy tutaj spośród hyballlstów zjedliby harę z chodnika byle nie napisać - myliłem się. Z pozoru większość z nich to inteligentni ludzie, kojarzący fakty i wiedzący co to logika. A tu taki zonk.
(pomijam skarabeusa bo to intelektualna cipka pozer z "gołą dupą" który okazał się zwykłym frajerem)

Z drugiej strony podczas procesów różnych guru, nawet po udowodnieniu wielu manipulacji - wciąż pozostawali przy nich wierni uczniowie

Ot taki fenomen psychologiczny. Wszyscy knują, Boniek knuje, liga - wszyscy żeby zaszkodzić "mojemu" guru. Żadnej refleksji tylko dalej ślepa wiara. Coś na kształt syndromu sztokholmskiego. Ciekawostka dla psychologów.

[doktor granat]

Zacznijmy od tego, jak to jest mozliwe, ze zawodowy pilkarz jest tak zatluszczony ze ma cycki? Ja mu sie troche nie dziwie. Sam bym nie tolerowal takiego poziomu olewactwa dbania o siebie. A ze ma niewyparzony jezor i krotki lont plus w Dani wychowuje cip.euncje a nie mezczyzn to taki efekt, ze jak ktos na nich pokrzyczy i wymaga to jest placz

Zacznijmy od tego czy wiesz o którego konkretnego piłkarza chodzi = wiesz jak wygląda i że ma np. 10kg nadwagi, jest zapuszczony itp.?
Jeśli nie to piszesz bzdury o czymś o czym nie masz pojęcia (ja też nie więc nie będę stawał po niczyjej stronie).
W Danii są po prostu inne-normalne standardy współżycia społecznego i o chamie mówi się, że jest chamem, a potem jak się nie opamięta po prostu wystawia się go za drzwi.
U nas jest do tego chamstwa jakieś chore podejście, w zasadzie szeroki wachlarz podejść z podziwem i szacunkiem włącznie, a potem się dziwimy, że ekonomicznie i na ogół piłkarsko też jesteśmy ileśdziesiąt lat za Danią itp.

[wolfy]

Zacznijmy od tego czy wiesz o którego konkretnego piłkarza chodzi = wiesz jak wygląda i że ma np. 10kg nadwagi, jest zapuszczony itp.? Jeśli nie to piszesz bzdury o czymś o czym nie masz pojęcia (ja też nie więc nie będę stawał po niczyjej stronie). W Danii są po prostu inne-normalne standardy współżycia społecznego i o chamie mówi się, że jest chamem, a potem jak się nie opamięta po prostu wystawia się go za drzwi. U nas jest do tego chamstwa jakieś chore podejście, w zasadzie szeroki wachlarz podejść z podziwem i szacunkiem włącznie, a potem się dziwimy, że ekonomicznie i na ogół piłkarsko też jesteśmy ileśdziesiąt lat za Danią itp.

A ja głupi myślałem, że przez II W.Ś. i to że zamiast planu Marshalla mieliśmy czystki Stalinowskie i kolektywizację. Jak to się człowiek uczy przez całe życie.
Idąc dalej - Szwajcarzy pewnie dzięki tolerancji i LGBTQ są tacy bogaci.

[PAWEŁ]

Zacznijmy od tego czy wiesz o którego konkretnego piłkarza chodzi = wiesz jak wygląda i że ma np. 10kg nadwagi, jest zapuszczony itp.? Jeśli nie to piszesz bzdury o czymś o czym nie masz pojęcia (ja też nie więc nie będę stawał po niczyjej stronie). W Danii są po prostu inne-normalne standardy współżycia społecznego i o chamie mówi się, że jest chamem, a potem jak się nie opamięta po prostu wystawia się go za drzwi. U nas jest do tego chamstwa jakieś chore podejście, w zasadzie szeroki wachlarz podejść z podziwem i szacunkiem włącznie, a potem się dziwimy, że ekonomicznie i na ogół piłkarsko też jesteśmy ileśdziesiąt lat za Danią itp.

No ja na np. pedała mówię pedał i co Tzn jestem chamem czy jak ?

[Arkadiusz.Czerepach]

A ja głupi myślałem, że przez II W.Ś. i to że zamiast planu Marshalla mieliśmy czystki Stalinowskie i kolektywizację. Jak to się człowiek uczy przez całe życie. Idąc dalej - Szwajcarzy pewnie dzięki tolerancji i LGBTQ są tacy bogaci.

LGBTQIA

homofobie

[piotek]

Co ciekawe prezes Duńczyków stwierdził, że skarżą się piłkarze, którym nie chce się pracować ��

[krysztal]

Co ciekawe prezes Duńczyków stwierdził, że skarżą się piłkarze, którym nie chce się pracować ��

Nie ........skarżą się wszyscy tylko prezes bagatelizuje sprawę

[Drozd]

Nie to co u nas... Od razu podjęto środki zaradcze, przegraliśmy kilka meczów z rzędu i wiadomym się stało że trener sie nie nadaje.

[speedfashion]

Prezes Esbjerg FB na razie zadeklarowal pelne poparcie dla Hyballi. Czterech zawodnikow zostalo odsunietych od pierwszego skladu (mieli dosc mocna pozycje w szatni). Jest to tlumaczone zmiana stylu gry, ale "kazdy ma dostac szanse na gre".

Mimo wszystko chyba za wczesnie, aby wyciagac jakiekolwiek wnioski.

[krysztal]

Nie to co u nas... Od razu podjęto środki zaradcze, przegraliśmy kilka meczów z rzędu i wiadomym się stało że trener sie nie nadaje.

A druga liga duńska zagrała chociaż jedną kolejkę?
Widzę że wczoraj Hyballa wyłapał w ryj 1-5 w sparingu

[Jagul]

Beka nieziemska w tym temacie.
Były trener pocisnął jakiemuś tam grajkowi w klubie oddalonym ponad 1000km od nas, że jest tłusty i powstała już cała historia dookoła.
Oczywiście nikt nie widział nawet zdjęcia tego gościa, żeby realnie ocenić kto ma racje w tym gówno sporze.
Jednocześnie w naszym klubie (lub na wypożyczeniach) był taki piłkarz jak Fatos Beqiraj, który był to regularnie grillowany właśnie za nadwagę
Jestem święcie przekonany, że jakby ktoś wobec niego użył takich słów to większość tego forum piałaby z zachwytu.

Naprawdę PanowieWielka Wisła się rodzi, a wy się zajmujecie jakimiś bzdurami

[kopaczoholik]

To jest ciekawe, że były trener Wisły Kraków budzi takie emocje wśród kibiców naszego klubu...

Jak widać Hyballa nie uczy się na własnych błędach i jest najwyraźniej nie reformowalny...
Wyleciał u nas nie tyle przez słabe wyniki, co przede wszystkim za swój ciężki charakter... Przypomnę, że zwolniony został przed ostatnią kolejką eklapy, czyli nie przetrwał na stanowisku trenera nawet jednej rundy...
Teraz w Danii pokazuje się z jeszcze gorszej strony bo już jest syf przez startem sezonu, w okresie przygotowawczym... po prostu coś niesamowitego, gość zwariował...
Nie czarujmy się nawet jak dotrwa do startu ligi to po kilku porażkach wyleci z hukiem i z łatką awanturnika... żeby nie napisać dosadniej...

Sorry ale są przyjęte pewne standardy zachowania i należy ich przestrzegać... Jestem zwolennikiem twardej dyscypliny ale nie chamstwa i skrajnej głupoty!

Z kolei, czym innym jest osąd i ocena potencjału zawodników... Jak widać po działaniach naszych władz zrobiono już potężne wietrzenie szatni... gdyby Hyballa był mądrzejszy dostałby właśnie nowych zawodników dzięki którym mogły podbić świat, a tak wylądował w II lidze duńskiej...

[Drozd]

Są dwie przenikające się kwestie. Umiejętności interpersonalne Hyballi które go dyskwalifikują i sabotowanie gry przez kopaczy na złość trenerowi, które dyskwalifikuje kopaczy. Hyballa to bardzo dobry barometr zespołu...

Widzę że wczoraj Hyballa wyłapał w ryj 1-5 w sparingu

Hyballa wyłapał w ryj? Czy cycate kopacze żeby dać argumenty do wywalenia trenera który im nie pasuje?

[Elendil]

myślę, że niektórzy tutaj są przyzwyczajeni, że szefowie w pracy po nich jadą, a ci jeszcze się cieszą, że jest praca. W bardziej cywilizowanym świecie bycie managerem jednak trochę inaczej wygląda, i nie trzeba "motywować" zawodników obrażając ich.

Całe szczęście, że dyskusja o nim jest w dziale "byli trenerzy...".

[krysztal]

Są dwie przenikające się kwestie. Umiejętności interpersonalne Hyballi które go dyskwalifikują i sabotowanie gry przez kopaczy na złość trenerowi, które dyskwalifikuje kopaczy. Hyballa to bardzo dobry barometr zespołu... Hyballa wyłapał w ryj? Czy cycate kopacze żeby dać argumenty do wywalenia trenera który im nie pasuje?

A sorry zapomniałem że wygrywa Hyballa a przegrywa zespół....

[Karherop]

To jest ciekawe, że były trener Wisły Kraków budzi takie emocje wśród kibiców naszego klubu...

Bo nie było wśród trenerów Wisły wiekszego rozminięcia oczekiwań z rzeczywistością..

Zazwyczaj albo te oczekiwania były średnie/słabe, albo jednak coś Ci trenerzy jednak dokonywali z drużyną. Chyba porównywalny niewypał był lata temu z Probierzem, choć gdy powoływano go na stanowisko więcej kontrowersji wywoływało przedwczesne zwolnienie Moskala

[Drozd]

A sorry zapomniałem że wygrywa Hyballa a przegrywa zespół....

Znowu pomyłka...

Trener i zespół to całość, czy to tak trudno zrozumieć? Problem w tym że pokutuje durna teoria że za wyniki odpowiada trener, bo nikt nie dopuszcza do siebie myśli, że bywają piłkarzyki które w dupie mają wyniki, bo stan ich konta w niewielkim stopniu zależy od wyników. Im zależy na "świętym spokoju", a nie realizacji wybujałych ambicji trenera, prezesa czy tym bardziej kibiców. Takich bardzo łatwo, przemęczyć, obrazić, itd. Wtedy pojawia się seria porażek za które kto odpowiada? No. I wszystko wraca do normy. Chyba że ten kto piłkarzykom płaci połapie się w sytuacji i pogoni bandę nierobów.

[azor]

Nie twierdze, że Hyballa jest dobrym trenerem - nie twierdze też, że wszyscy zaangażowani w szopke związana z jego zwolnieniem są czyści i przejrzyści, ale...

...za moich czasów, parafrazując "kiedyś to było" jak się usłyszało pod swoim adresem kilka ch.jów, ku.ew i innych .... na treningu, to nikt nie bubał, tylko brał dupę w troki i zapierdzielał jeszcze bardziej. Oczywiście, są teraz inne standardy, inna etyka pracy etc., ale szeroko pojęte "bezstresowe wychowanie" skutluje tym, że na boiskach mamy wyżelowanych gogusiów z wydepilowanymi nogami zamiast np. Kałużnego, Sobolewskiego, Głowackiego itd.

[Drozd]

Otóż to, nawiedzonemu trenerowi można zamknąć gębę postawą na boisku. Tylko do tego trzeba mieć chęci umiejętności i charakter walczaka. Dużo łatwiej odstawić nogę przegrać mecz i doprowadzić do zwolnienia trenera. A że przy okazji traci klub, wkurzają się kibice to co to piłkarzyka obchodzi, co go będzie jakiś cham obrażał...

[kopaczoholik]

Nie rozumiem całej tej dyskusji o byłym już trenerze...

Wiadomo, jak przychodził to dawał nadzieje na lepsze jutro... ot powiew świeżości, trochę zachodu w eklapie... nadzieje były rozbudzone a wyszło wręcz katastrofalnie! Hyballa w 18 meczach punktował ze średnią 1,11 punktów!!!! Przecież to jest jakiś dramat. W eklapie, gdzie każdy może wygrać z każdym, punktować na takim poziomie to jednak jest żart.
Początkowo broniłem trenera a winę zrzucałem na słabych piłkarzy... ale z czasem zacząłem dostrzegać, że wina leży również w osobie trenera i jego przedziwnym zachowaniu...
Fakt początek mieliśmy dobry ale potem było coraz gorzej i gorzej... Oczywiście zawodników mieliśmy słabych, o czym świadczą rozstania w tym oknie transferowym i zatrudnianie nowych piłkarzy... Ale punktowanie na poziomie 1,11 punktów na mecz i to w eklapie? Serio?!
Poza tym co jak co Wisła Kraków pod rządami naszego tria ma relatywnie dużo cierpliwości do trenerów... Trenerzy zwalniani są jak pali są ląd... a Hyballe wywalono przed ostatnim meczem w sezonie... De facto zapewnione mieliśmy utrzymanie. Wtedy też na pewno było już wiadomo, że kadra drużyny zostanie również przewietrzona... a mimo to zwolniono trenera na lata... Trenera skłóconego ze wszystkimi... To jest jakiś nowatorski sposób prowadzenia drużyny piłkarskiej?
Jakby nie spojrzeć odszedł w atmosferze skandalu z łatką wariata... a mimo tego w II lidze duńskiej zaczął szaleć od samego początku...
Dwa różne kraje, dwie różne ligi, dwie różne drużyny i zawodnicy a znów problemem jest zachowaniem trenera Hyballi? Serio uważacie to za normalne? Kolejna drużyna w przeciągu kilku miesięcy, która uwzięła się na wybitnego trenera z Niemiec?

[Drozd]

Ale to nie jest dyskusja o trenerze, tylko braku możliwości wyegzekwowania odpowiedniego podejścia piłkarzyków do swoich obowiązków. W każdej chwili mogą sobie stwierdzić że ktoś ich obraził, ktoś ich przemęczył, albo utrudnia kontakty z rodzinami, albo jeszcze sto innych absurdalnych argumentów które mają tłumaczyć słabą postawę na boisku. W każdej pracy jej efekty są w miarę możliwe do określenia i pracownik jest z tych efektów rozliczany i za nie odpowiada, a nie tłumaczy się że dał dupy bo szef na niego nakrzyczał.

Piszesz że Hyballa miał średnią 1,11 na mecz. A to nie Hyballa miał taką średnią tylko piłkarzyki reprezentujące Wisłę Kraków i jeżeli ktoś za taka średnią odpowiada to i Hyballa i piłkarzyki w równym stopniu. Choć to piłkarzyki mają decydujący wpływ na wynik, mimo tego dla części odpowiedzialnym jest trener. Absurd. Moim zdaniem trenera można rozliczać z organizacji gry, wprowadzania młodych, skuteczności wprowadzanych zmian idt. Żeby móc rozliczać trenera z wyników to trzeba mu dać czas żeby zbudował sobie drużynę, inaczej zawsze istnieje ryzyko, że piłkarzykom trener się nie spodoba i zwolnią go przegrywając seriami. A potem ktoś napisze "trener miał średnia 0,5, przecież to jakiś dramat".


ps. A co łączy Wisłę i nowy klub Hyballi? Ano to ze celem było utrzymanie czyli gramy sobie co tydzień raz wygramy raz zremisujemy dwa razy przegramy, nikt nie oczekuje wygrywania w każdym meczu. A tu przychodzi oszołom który każe zap... na treningach i jak przegramy to wyzywa od oldboyów. Prawdziwy psychopata są dwa wyjścia albo on albo my, różne kraje, kultury, czy inne kwestie są drugorzędne. Jeżeli ktoś chce posprzątać w chlewiku świnie zawsze będą kwiczeć...

[krysztal]

Znowu pomyłka... Trener i zespół to całość, czy to tak trudno zrozumieć? Problem w tym że pokutuje durna teoria że za wyniki odpowiada trener, bo nikt nie dopuszcza do siebie myśli, że bywają piłkarzyki które w dupie mają wyniki, bo stan ich konta w niewielkim stopniu zależy od wyników. Im zależy na "świętym spokoju", a nie realizacji wybujałych ambicji trenera, prezesa czy tym bardziej kibiców. Takich bardzo łatwo, przemęczyć, obrazić, itd. Wtedy pojawia się seria porażek za które kto odpowiada? No. I wszystko wraca do normy. Chyba że ten kto piłkarzykom płaci połapie się w sytuacji i pogoni bandę nierobów.

To w końcu kto wyłapał w ryj ?Cycate kopacze jak to mówisz ?Czy zespół którym dowodzi Hyballa i jest jego integralną częścią?Z resztą taką samą retorykę uskuteczniał Peter.Po przegranej zawsze znalazł kozła ofiarnego ale nigdy sam nie posypał głowy popiołem.
Ty będziesz .......ił teraz o cycatych kopaczach chociaż na oczy pewnie ani jednego nie widziałeś tak jak .......iłeś o sabotażyście Sadloku

[Drozd]

To w końcu kto wyłapał w ryj ?Cycate kopacze jak to mówisz ?Czy zespół którym dowodzi Hyballa i jest jego integralną częścią?Z resztą taką samą retorykę uskuteczniał Peter.Po przegranej zawsze znalazł kozła ofiarnego ale nigdy sam nie posypał głowy popiołem. Ty będziesz .......ił teraz o cycatych kopaczach chociaż na oczy pewnie ani jednego nie widziałeś tak jak .......iłeś o sabotażyście Sadloku

Proszę Cię...

W ryj wyłapały cycate kopacze, po to żeby "eksperci" mogli stwierdzić ze to Hyballa wyłapał w ryj i przedstawili to jako argument do jego zwolnienia, żeby kopaczom dalej w spokoju mogły rosnąć cyce...

Widziałem tracone bramki w meczach z Podbeskidziem, Wartą, Rakowem i postawę w derbach, więc mnie nie prowokuj...

[krysztal]

Proszę Cię... W ryj wyłapały cycate kopacze, po to żeby "eksperci" mogli stwierdzić ze to Hyballa wyłapał w ryj i przedstawili to jako argument do jego zwolnienia, żeby kopaczom dalej w spokoju mogły rosnąć cyce... Widziałem tracone bramki w meczach z Podbeskidziem, Wartą, Rakowem i postawę w derbach, więc mnie nie prowokuj...

Jasne, jasne cycate kopacze i 190cm karzeł Biegański.
Może póki upały nie odpuszczą daj sobie spokój z pisaniem.
W ryj wyłapał Hyballa ze swoim gegenpeessingiem. Gość który tytułuje się psychologiem a jest zwykłym psycholem

[serek.c2]

Nie twierdze, że Hyballa jest dobrym trenerem - nie twierdze też, że wszyscy zaangażowani w szopke związana z jego zwolnieniem są czyści i przejrzyści, ale... ...za moich czasów, parafrazując "kiedyś to było" jak się usłyszało pod swoim adresem kilka ch.jów, ku.ew i innych .... na treningu, to nikt nie bubał, tylko brał dupę w troki i zapierdzielał jeszcze bardziej. Oczywiście, są teraz inne standardy, inna etyka pracy etc., ale szeroko pojęte "bezstresowe wychowanie" skutluje tym, że na boiskach mamy wyżelowanych gogusiów z wydepilowanymi nogami zamiast np. Kałużnego, Sobolewskiego, Głowackiego itd.

Szkoda już naprawdę tłumaczyć - gdyby chodziło o kilka mocniejszych słów, żadnego tematu Hyballi by nie było. Skończmy już z tą narracją...

[Drozd]

Jasne, jasne cycate kopacze i 190cm karzeł Biegański. Może póki upały nie odpuszczą daj sobie spokój z pisaniem. W ryj wyłapał Hyballa ze swoim gegenpeessingiem. Gość który tytułuje się psychologiem a jest zwykłym psycholem

Co się tak unosisz, post wyżej przepraszasz za te farmazony po czym znów je powtarzasz. Może to faktycznie wynik upałów...

A co do 190 cm chętnie zobaczyłbym fotkę naszych bramkarzy w szeregu. W to co kto wpisuje do metryczki radziłbym wierzyć ale sprawdzać...

[Karherop]

Nie twierdze, że Hyballa jest dobrym trenerem - nie twierdze też, że wszyscy zaangażowani w szopke związana z jego zwolnieniem są czyści i przejrzyści, ale... ...za moich czasów, parafrazując "kiedyś to było" jak się usłyszało pod swoim adresem kilka ch.jów, ku.ew i innych .... na treningu, to nikt nie bubał, tylko brał dupę w troki i zapierdzielał jeszcze bardziej. Oczywiście, są teraz inne standardy, inna etyka pracy etc., ale szeroko pojęte "bezstresowe wychowanie" skutluje tym, że na boiskach mamy wyżelowanych gogusiów z wydepilowanymi nogami zamiast np. Kałużnego, Sobolewskiego, Głowackiego itd.

I aby podsumować naszych kopaczy warto podkreślić że wytrzymali cały obóz przygotowawczy z Hyballa i pękli dopiero po Wielkanocy, czyli 4 miesiącach.

Duńczycy pękli po 3 tygodniach.

I jakbyś chciał naprawdę z tego wyciągnąć wnioski to byś zrozumiał że piłkarze wytrzymali tyle choćby z tego względu, aby im nie zarzucono że boją się ciężkiej pracy i narzekają na trening

I jak ktoś twierdzi że po porażkach jest winny tylko trener to ja się pytam gdzie teraz jest: Mak, Niepsuj, Klemenz, Abramowicz, Buchalik i dziesiątki innych piłkarzy którzy odeszli w ostatnim półroczu z klubu.

[Drozd]

To po Wielkanocy trzeba było wyp... Hyballe i grać tak jak w ostatnim meczu z Piastem, a nie robić z ludzi idiotów i czekać aż będzie można zwolnić Hyballe za wyniki.

To jest podstawowy zarzut do całej historii...

[serek.c2]

Nikt nie czekał, żeby go zwolnić za wyniki - ubzdurałeś sobie swoją wersję, co nie znaczy, że jest ona prawdziwa.