Radosław Sobolewski trenerem Wisły Kraków

[nero]

Jeśli Sobolewski zostanie na stanowisku, to mam nadzieję dostanie ultimatum z konkretnym celem do osiągnięcia przed przerwą zimową - niech to będzie top4 z niedużą stratą do top2. W zimie weryfikacja postępów poczynionych przez zespół i ewentualne wzmocnienia + w przypadku braku osiągnięcia założeń z ultimatum zmiana trenera. Bez Hiszpanów, którzy niejednokrotnie w pojedynkę wygrywali nam mecze, ta runda można powiedzieć, że będzie pierwszą weryfikacją umiejętności Radka. Jeśli nie dostanie graczy przerastających tą ligę umiejętnościami, to może się okazać, że runda jesienna będzie podobna do rundy jesiennej sezonu 22/23.

No tak... no bo przecież my nie możemy mieć celu, aby zając 1 miejsce, takie TOP4 zbliżoną punktacją do TOP2... porażka. Będziemy się w tej lidzie kisić parę lat.
Mamy rozjebać tą ligę w przyszłym sezonie, liczy się tylko 1 miejsce i awans na 5 kolejek naprzód i wszystkie kroki mają być skierowane w ten sposób, a nie pierdzielenie o jakimś top4.

[Karherop]

Niezależnie od oceny umiejętności Sobolewskiego jako trenera, ciągłości pracy, znajomości drużyny, problemem jest to, że każdemu się będzie kojarzył z porażkami. Pozostawienie go na stanowisku oznacza, że w umyśle zawodników (przynajmniej tych, którzy zostaną oraz każdego nowego Polaka, który przyjdzie) będzie tkwiła myśl, że w decydujących meczach nie można liczyć na jego pomoc. A przy każdej porażce będzie gnojony przez kibiców. .

A Brzęczek był gnojony? Spadł w fatalnym stylu z esa a i tak mu się upiekło. Sobolewski też nie będzie wyzywany z trybun. Przynajmniej do czasu serii porażek

Bez względu na to co dalej z trenerem Sobolewskim, to powinien być już skautowany następca. Królewski powinien pierwszy wiedzieć że każdy klub powinien mieć listę trenerów których ma na radarze. Najgorsze co można zrobić to brać gościa z przypadku, bo potrzeba trenera za 5 minut.

Jeśli nie chciał/nie miał czasu robić takich analiz to najwyższa pora nadrobić zaległości. Jak nie zwolni teraz Sobolewskiego to prędzej czy później się to wydarzy.

[gpat]

A skąd u was taka pewność, że Wisła na przyszły sezon będzie walczyła o awans, a nie o środek tabeli. Jaka jest przyszłość Wisły? Czy ktoś coś z władz? Jakieś info mnie ominęło?

[MaLk]

A Brzęczek był gnojony? Spadł w fatalnym stylu z esa a i tak mu się upiekło. Sobolewski też nie będzie wyzywany z trybun. Przynajmniej do czasu serii porażek

Trybuny to tylko część aktywności kibiców. Od dawna tracąca na znaczeniu zresztą.

[Karherop]

Trybuny to tylko część aktywności kibiców. Od dawna tracąca na znaczeniu zresztą.

Patrząc w ten sposób to można mieć 1200 kibiców a i świecić awans do ekstraklasy.

Uważam zgoła odmiennie.

[Patryko]

No tak... no bo przecież my nie możemy mieć celu, aby zając 1 miejsce, takie TOP4 zbliżoną punktacją do TOP2... porażka. Będziemy się w tej lidzie kisić parę lat. Mamy rozjebać tą ligę w przyszłym sezonie, liczy się tylko 1 miejsce i awans na 5 kolejek naprzód i wszystkie kroki mają być skierowane w ten sposób, a nie pierdzielenie o jakimś top4.

Ja mówię o celu realnym, też wolałbym osobiście pierwsze miejsce z przewagą 10 punktów nad drugim.
Problem w tym, że skład będziemy mieć relatywnie słabszy niż teraz (nawet jeśli Kiko zostanie, to nie wiadomo ile tym razem transferów nam wypali), a celujemy cały czas w najwyższe lokaty. Top4 z niedużą stratą do miejsc Top2 (maks 3 punkty) to zupełnie inny punkt startowy przed rundą wiosenną, niż 10. miejsce ze stratą 4 punktów do strefy barażowej.

[krysztal]

Ale skąd pewność,że skład będzie słabszy?Na razie to problemem jest brak trenera z prawdziwego zdarzenia a nie skład.Trzeba od pierwszej kolejki brać się do roboty a nie odkładać mocną walkę na rundę wiosenną.

[Patryko]

Jak masz słabego trenera, to trzeba mu pomóc składem, który jest po prostu lepszy od reszty ligi. W rundzie wiosennej prawie się udało, teraz już Sobol takich indywidualności mieć nie będzie. Bardzo bym chciał, żeby nam Kiko wyczarował w lecie kolejnego Fernandeza, ale trzeba zakładać scenariusz pesymistyczny, czyli że takiego grajka jak on w przyszłym sezonie w Wiśle nie będzie.
Jeśli Królewski nie dopnie dealu z inwestorem, to czeka nas ostre cięcie wydatków, czyli przede wszystkim budżetu płacowego. Zapomnij o tym, że będziemy w stanie dać komuś kontrakt na poziomie 120k PLN miesięcznie, a pieniądze to jedna z niewielu dźwigni podczas negocjacji transferowych dla klubów z I ligi.

[doktor granat]

Jak masz słabego trenera, to trzeba mu pomóc składem, który jest po prostu lepszy od reszty ligi. W rundzie wiosennej prawie się udało, teraz już Sobol takich indywidualności mieć nie będzie. Bardzo bym chciał, żeby nam Kiko wyczarował w lecie kolejnego Fernandeza, ale trzeba zakładać scenariusz pesymistyczny, czyli że takiego grajka jak on w przyszłym sezonie w Wiśle nie będzie. Jeśli Królewski nie dopnie dealu z inwestorem, to czeka nas ostre cięcie wydatków, czyli przede wszystkim budżetu płacowego. Zapomnij o tym, że będziemy w stanie dać komuś kontrakt na poziomie 120k PLN miesięcznie, a pieniądze to jedna z niewielu dźwigni podczas negocjacji transferowych dla klubów z I ligi.

Taniej kosztuje posiadanie dobrego trenera, który wyciągnie ze składu ile się da niż słabego trenera, któremu pomagasz lepszym (i droższym) składem kilku czy więcej ludzi. A idąc Twoim zresztą logicznym tokiem rozumowania - ten słaby trener spokojnie może nas spuścić mając słabszy (cięcia) skład. Moje zdecydowane nie dla Sobola.

[Patryko]

Jestem tego samego zdania. Jak widać Królewski musi się jeszcze raz sparzyć, żeby się w końcu czegoś na własnych błędach nauczyć. Bez dużych wzmocnień kadry zmiana trenera nastąpi najpóźniej w przerwie zimowej, oby było jeszcze wtedy co ratować.

[nero]

Ja mówię o celu realnym, też wolałbym osobiście pierwsze miejsce z przewagą 10 punktów nad drugim. Problem w tym, że skład będziemy mieć relatywnie słabszy niż teraz (nawet jeśli Kiko zostanie, to nie wiadomo ile tym razem transferów nam wypali), a celujemy cały czas w najwyższe lokaty. Top4 z niedużą stratą do miejsc Top2 (maks 3 punkty) to zupełnie inny punkt startowy przed rundą wiosenną, niż 10. miejsce ze stratą 4 punktów do strefy barażowej.

Pierwsze miejsce to jest cel realny, tylko wszyscy w około nam wmawiają, że tak nie jest, a następnie kibice to powtarzają. Mieliśmy największy budżet, zapewne znów taki będziemy mieć. Co to za wirtuozi piłkarscy są w innych klubach, że nagle nasz skład jest tak słaby, że mamy stawiać sobie za cel 4 miejsce. W Ruchu i w ŁKS grają gwiazdy, a my mieliśmy same odpady... Gówno prawda, cel powinien być jeden wygrać ligę i to 5 kolejek przed, ale widać my właśnie chyba w DNA mamy zakodowane frajerzenie się, jeszcze się liga nie zaczęła i już czytam ........enie o jakimś TOP4.

[Książę Palownik]

Pierwsze miejsce to jest cel realny, tylko wszyscy w około nam wmawiają, że tak nie jest, a następnie kibice to powtarzają. Mieliśmy największy budżet, zapewne znów taki będziemy mieć. Co to za wirtuozi piłkarscy są w innych klubach, że nagle nasz skład jest tak słaby, że mamy stawiać sobie za cel 4 miejsce. W Ruchu i w ŁKS grają gwiazdy, a my mieliśmy same odpady... Gówno prawda, cel powinien być jeden wygrać ligę i to 5 kolejek przed, ale widać my właśnie chyba w DNA mamy zakodowane frajerzenie się, jeszcze się liga nie zaczęła i już czytam ........enie o jakimś TOP4.

Nie chodzi o piłkarzy, tylko o potwornie słabego trenera.

Mamy trenera, który nie jest w stanie nauczyć piłkarzy jakiegokolwiek schematu ofensywnego. Po prostu rzuca piłkę Hiszpanom z nadzieją, że sami coś wymyślą.

Do tego tragiczne decyzje personalne - co on chciał osiągnąć, grając na 5 obrońców i 2 defensywnych pomocników z Puszczą? Wiadomo było, że dostanie 1 czy 2 do przerwy i dopiero wtedy się ocknie.

W meczu z Sosnowcem pół stadionu wrzeszczało z trybun, żeby zdejmował Cisse zanim ten zawali gola. Sobolewski go zdjął dopiero gdy faktycznie Cisse stracił piłkę, po czym padł gol dla Sosnowca.

Lechia, Płock i Miedź będą absolutnie poza naszym zasięgiem. Być może powalczymy z Arką, Termalicą czy Stalą Rzeszów - ale miejsca barażowe to tak naprawdę będzie nasz szczyt.

[Patryko]

Co do Lechii i Płocka to jeszcze zobaczymy, tam też pewnie wielu piłkarzy będzie próbowało załapać się do klubu w Ekstraklasie. Natomiast nie ulega wątpliwości, że stawka zespołów w przyszłym sezonie będzie bardzo mocna i o awans będzie ciężej, niż we właśnie zakończonym sezonie.

[wściekłe pięści węża]

Deklaracje, że ktoś jest poza czyimś zasięgiem mogą wrzucać tylko totalni ignoranci, albo poszukiwacze dramatów.

Ruch i Puszcza miały żenujące budżety i słabe kadry i proszę - dało się. Tutaj niezbędne jest skupienie, pewność siebie, pokora, umiejętność analitycznego, chłodnego myślenia i po prostu LEADER pełną gębą - zarówno na boisku jak i poza nim. Tylko tyle i aż tyle.

Każdy, kto powie, że "my jesteśmy Wisłą Kraków, więc bla bla bla" powinien dostać w łeb. My mamy być drużyną, która chce grać i wygrywać, a nie da nam tego nazwa, tylko odpowiednie przygotowanie i postawa na boisku. Mamy ciężko trenować, wiedzieć co chcemy grać i jak osiągnąć zakładany cel - bezpośredni awans do eklasy niezależnie od okoliczności.

[Drozd]

Lechia, Płock i Miedź będą absolutnie poza naszym zasięgiem. Być może powalczymy z Arką, Termalicą czy Stalą Rzeszów - ale miejsca barażowe to tak naprawdę będzie nasz szczyt.

Co za brednie...

Przez takie pieprzenie Brzęczka od początku, nie jesteśmy teraz w ekstraklasie. A tutaj widzę historia się powtarza.

[Griszka30KR]

Deklaracje, że ktoś jest poza czyimś zasięgiem mogą wrzucać tylko totalni ignoranci, albo poszukiwacze dramatów.

A dla mnie to zależy w którą stronę Wisła pójdzie...Jak odejdą kluczowi zawodnicy,ściągniemy szrot z zagranicy lub oprzemy na jakiś młodych niezdolnych typu Młyński,zostanie Sobolewski na stanowisku trenera ,to i I liga nie będzie w naszym zasięgu...a jak zostawimy to co wartościowe, wzmocnimy się zawodnikami z odpowiednimi umiejętnościami i z !charakterem!,zmienimy trenera to my będziemy poza zasięgiem.
Jakby te zmiany z przerwy zimowej dokonane były na początku sezonu,to awans mielibyśmy z I lub II miejsca przed zakończeniem ligi.

[Karherop]

Co za brednie... Przez takie pieprzenie Brzęczka od początku, nie jesteśmy teraz w ekstraklasie. A tutaj widzę historia się powtarza.

O podobne teksty można było posądzić kibiców Puszczy czy Ruchu przed sezonem 22/23 względem nas, Arki czy TBB.

Tak, wszyscy będą w formie, tylko my będziemy dołowac.

[wolfy]

O podobne teksty można było posądzić kibiców Puszczy czy Ruchu przed sezonem 22/23 względem nas, Arki czy TBB. Tak, wszyscy będą w formie, tylko my będziemy dołowac.

Wystarczy że zostawią Sobolewskiego, pozbędą się większości dobrych Hiszpanów i zastosują się do życzenia Knury "wincyj Polaków". Nierealne? Tak samo nierealne jak to że Sobolewski to parodysta i przegramy trzeci raz z Puszczą przez SFG (straciliśmy z nimi OSIEM goli w ten sposób, na jedenaście!).

Młyński, Żyro, Colley, Szywacz, Duda, Starzyński mogą "być w formie", nie wiem nawet co to znaczy w ich przypadku, bo są do dupy - i nie będzie awansu.

Nie wiem, może mam awersję do Twojego bajania bo jest zwykle całkowicie nietrafione - ale najbezpieczniej chyba poczekać z ocenami.

[Drozd]

A którzy to są dobrzy Hiszpanie? Bo w decydujących meczach żadnego dobrego nie widziałem, może poza Vilarem.

Kluczem jest zespołowość koncentracja i wspólny cel. Wszystko co burzy taki klimat musi zniknąć. Łyżka dziegciu zepsuje beczkę miodu, talk samo jeden leser potrafi zepsuć atmosferę.

A co do Sobolewskiego. Dlaczego w pierwszych 7 meczach nie był problemem? Co się zmieniło, że nagle się spieprzyło?

[PAWEŁ]

A którzy to są dobrzy Hiszpanie? Bo w decydujących meczach żadnego dobrego nie widziałem, może poza Vilarem. Kluczem jest zespołowość koncentracja i wspólny cel. Wszystko co burzy taki klimat musi zniknąć. Łyżka dziegciu zepsuje beczkę miodu, talk samo jeden leser potrafi zepsuć atmosferę. A co do Sobolewskiego. Dlaczego w pierwszych 7 meczach nie był problemem? Co się zmieniło, że nagle się spieprzyło?

Bo się okazało ze Sobolewski to tępy rekin który nie potrafi wyciągać wniosków. To jest gość który nie zrobi żadnych postępów i najpóźniej jesienią już go w klubie nie będzie .

[Drozd]

Bo się okazało ze Sobolewski to tępy rekin który nie potrafi wyciągać wniosków. To jest gość który nie zrobi żadnych postępów i najpóźniej jesienią już go w klubie nie będzie .

Nie o to pytałem.

Dlaczego wygraliśmy 7 razy pod rząd z tym tępym rekinem? I była gra zespołowa, walka, koncentracja. Aż tu nagle Sosnowiec nas leje. Ani początek nie był zasługą Sobola, ani koniec jego winą. Jednym słowem to nie trener jest problemem.

I żeby nie było że jestem za jego zostawieniem.

Ja bym zatrudnił Hyballe

[wolfy]

Ja liczę jednak że Sobolewski out.
Z drugiej strony - finansowo jesteśmy w dupie, więc i tak awans możemy sobie wybić z głowy. Problem w tym że z Sobolewskim to będzie raczej spadek, bo to kretyn. Kompletny.

Zanim ktoś zacznie wyjeżdżać z budżetami Ruchu czy Puszczy - w dupę je sobie możecie wsadzić. Puszcza X lat budowała skład i prawie się w tym czasie się s.......iła z ligi, poza tym w obu tych klubach pracowali w dziale sportowym ludzie ogarnięci, a nasi idioci ściągnęli wiadomo kogo.

Kiko raczej out, Hiszpanie out, wynalazki typu Młyński, Balta, Starzyńsk, Żyro - in. Jedyny (marny) pozytyw tego stanu rzeczy to to że brak pieniędzy sprawi że nowosprowadzonym obrzyganym sierotom w rodzaju Niewiadomskiego będziemy mało płacić. Pewnie i tak przepłacimy, ale dużo mniej.

Możecie się łudzić że będzie inaczej, bardziej tylko zaboli.

[El'kabat]

Jak dla mnie to jakikolwiek trener ( nawet legenda), nie ma prawa zostać po tak zawalonym przez niego sezonie i kuriozalnych decyzjach w ostatnich meczach ze składem. Nie mówiąc o pensjach, zawodnikach i budżecie.



Nie wiem co musiałby zrobić gorszego w pracy, żeby nie zostać zwolnionym. Za to można się domyślać, jeżeli się dalej zastanawiamy nad pozostaniem trenera po takim spierd*doleniu sezonu - to wygląda na to, że finansów na nowego i znacznie droższego ( i lepszego) - po prostu nie będzie..

[Karherop]

Nie wiem co musiałby zrobić gorszego w pracy, żeby nie zostać zwolnionym. Za to można się domyślać, jeżeli się dalej zastanawiamy nad pozostaniem trenera po takim spierd*doleniu sezonu - to wygląda na to, że finansów na nowego i znacznie droższego ( i lepszego) - po prostu nie będzie..

Sam sobie odpowiedziałeś.

Nie liczcie że Sobolewski zostanie zwolniony. Tylko jego własna dymisja mogłaby sprawić zmianę na tym stanowisku. No może jeszcze postawienie się przeciw niemu Kiko, w co jednak wątpię.

JK już wystarczająco dal do zrozumienia że chce kontynuacji drogi z wiosny 2023 z tym samym trenerem.

[wolfy]

Sam sobie odpowiedziałeś. Nie liczcie że Sobolewski zostanie zwolniony. Tylko jego własna dymisja mogłaby sprawić zmianę na tym stanowisku. No może jeszcze postawienie się przeciw niemu Kiko, w co jednak wątpię. JK już wystarczająco dal do zrozumienia że chce kontynuacji drogi z wiosny 2023 z tym samym trenerem.

Wlałeś trochę otuchy w serce. Zwykle to co piszesz ma się nijak do rzeczywistości, oby tym razem nie był to wyjątek.

[ciacho]

On jeszcze tu pracuje czy coś mnie ominęło?

[wolfy]

On jeszcze tu pracuje czy coś mnie ominęło?

A czemu miałby nie pracować? Przecież wykonał świetną robotę.

[tomasz_19]

Wszystko wskazuje na to, że zaczniemy sezon z Sobolem na ławce. On po meczu z Puszczą pokazał, że nie radzi sobie z ciśnieniem, cholera wie jak będzie trenował i przygotowywał zespół z tym brzemieniem. Ma z tyłu głowy, że poniósł druzgocącą porażkę i wg mnie to będzie miało wpływ na jego przyszłość. Albo się weźmie w garść i natchnie drużynę do wygrywania, albo pójdzie to w drugą stronę. Ja obawiam się pesymistycznego wariantu.


Weźmy pod uwagę jeszcze to, że część zawodników odejdzie jak zwykle zresztą w Wiśle. Zmiennicy mogą nie dać rady. Do tego dojdzie kilka mocnych klubów, które będą chciały awansować do ekstraklasy jak Lechia, Płock, Motor, Legnica, Arka, Burkbet, Podbeskidzie. To będzie na pewno trudniejszy sezon w 1 Lidze niż poprzedni.

[Dive Pirate]

Tu nie chodzi o natchnienia czy jakieś inne pierdoły, Sobol nie ogarnia zespołu taktycznie, ustawienie, sfg w ataku i obronie, przechodzenie z defensywy do ataku i na odwrót oraz wystawianie graczy na nie swoich pozycjach, dziwne decyzje w trakcie meczu oraz zmiany, korzystanie z ustawienia do którego nie mamy wykonawców to wszystko dyskwalifikuje go jako trenera.

[tomasz_19]

Chodzi o to, że mimo wszystko Sobol statystyki ma dobre i gdybyśmy wygrywali na początku nowego sezonu tak jak na początku rundy wiosennej, to nikt nie czepiałby się stylu itp. Natomiast, też mam zastrzeżenia co do gry, ale Królewski już między słowami powiedział kto będzie trenował zespół w przyszłym sezonie i tu rodzą się moje obawy. Sobol raczej nie podoła choć chciałbym się mylić.