Artur Skowronek trenerem Wisły Kraków

[Drozd]

Przypomnij sobie pierwszą bramkę z Płockiem. Nihil novi sub sole...

[it]

Mimo wszystko to coś innego, zwykły błąd w kryciu, my też takie strzelamy.
Ale kładzenie się za murem, przez co niekryty zawodnik przeciwnika nie jest na spalonym i po podaniu ma czas spokojnie przyjąć i przymierzyć - tego się nie spotyka nawet u juniorów.
Nawet na orlikach by się tak nie zagrało, gdyby tam były spalone

Piszę to tylko w celu pokazania jaką różną miarę przykładamy do oceny.
Sobol (bardzo go osobiście lubię) wychwalany pod niebiosa, wielu by go chciało widzieć na ławce u nas, a jednak dopuszcza do takiego kuriozum.
Za coś takiego Skowronek miałby już wieczną łatkę wuefisty i nieudacznika.

[caucus]

Nie mówiąc o tym, że Sobol był rzekomo geniuszem od stałych fragmentów gry.

[Cycu]

Tylko to nam zostało: https://twitter.com/Wolfthorn1906/st...67601922363397

Trochę śmiechu w tym smutnym jak ....a czasie

[ciastek88]

W tabeli ligowej za okres od 1 maja do dnia dzisiejszego Wisła jest na 13 miejscu. Ktoś powie , że taki mamy potencjał - natomiast chciałbym zwrócić uwagę że za nami są wyłącznie beniaminkowie - Warta, Podbeskidzie, Stal oraz spadkowicze - Arka , ŁKS i Korona , które mają o połowę mniej rozegranych meczów za ten okres.

Niech to będzie podsumowaniem . Podziękować za utrzymanie i pogonić bo zaraz się okaże , że znowu walczymy o spadek i tym razem dopniemy swego.

[Cycu]

Szukamy nowego trenera: https://twitter.com/zbymak1/status/1331672654571597824

A jednak zmiana...

[krysztal]

W tabeli ligowej za okres od 1 maja do dnia dzisiejszego Wisła jest na 13 miejscu. Ktoś powie , że taki mamy potencjał - natomiast chciałbym zwrócić uwagę że za nami są wyłącznie beniaminkowie - Warta, Podbeskidzie, Stal oraz spadkowicze - Arka , ŁKS i Korona , które mają o połowę mniej rozegranych meczów za ten okres. Niech to będzie podsumowaniem . Podziękować za utrzymanie i pogonić bo zaraz się okaże , że znowu walczymy o spadek i tym razem dopniemy swego.

Tylko dlaczego od pierwszego maja?Skowronek pracuje od 14 listopada 2019.Sprawdż sobie tabele za cały ten okres.Wszystkich już ten trener wqrwia ale w tej krytyce to bądzmy chociaż merytoryczni

[Książę Palownik]

Tylko dlaczego od pierwszego maja?

Ponieważ interesuje nas stały i dostrzegalny aktualnie trend abyśmy mogli ocenić perspektywy dalszej pracy z tym trenerem. Przykładanie jakiejkolwiek wagi do tego, że przez dwa miesiące niemal rok temu miał dobre wyniki może tylko zaciemnić ocenę.

Jak planujesz zakup aktywa na giełdzie, to też patrzysz na ostatni w miarę wyraźny trend, a nie na to, że kilka miesięcy temu przez dwa tygodnie była zwyżka.

[El'kabat]

Maaaciek Skoooorża!

[czaro]

Nie chce mi się wierzyć w zmianę, a tym bardziej w zatrudnienie Skorży.

Na marginesie pozostawiając temat, czy nam i Skorży na dobre by wyszła współpraca.

[krysztal]

Ponieważ interesuje nas stały i dostrzegalny aktualnie trend abyśmy mogli ocenić perspektywy dalszej pracy z tym trenerem. Przykładanie jakiejkolwiek wagi do tego, że przez dwa miesiące niemal rok temu miał dobre wyniki może tylko zaciemnić ocenę. Jak planujesz zakup aktywa na giełdzie, to też patrzysz na ostatni w miarę wyraźny trend, a nie na to, że kilka miesięcy temu przez dwa tygodnie była zwyżka.

Rozumiem że jakbyśmy następne 3-4 mecze zagrali dobrze i zanotowali dobre rezultaty to tematu zmiany trenera nie będzie i nagle Skowronek będzie super

[ciastek88]

Rozumiem że jakbyśmy następne 3-4 mecze zagrali dobrze i zanotowali dobre rezultaty to tematu zmiany trenera nie będzie i nagle Skowronek będzie super

Problem w tym , że to nie nastąpi.

Poza tym w jaki sposób mamy rozliczać trenera ? To nie są wyniki z ostatnich 3 kolejek gdzie może przydarzyć się słabszy okres ale pół roku. Jeżeli trener , który jest w klubie rok czasu i przed ostatnie 6 miesięcy jego drużyna jest najgorzej punktującą w lidze to co mnie interesuje , że wcześniej zaliczył passę wygranych meczów.

Rozumiem , że w takiej sytuacji Stolarczyk został niesłusznie zwolniony bo patrzyliśmy tylko kilka miesięcy wstecz zapominając o dobrych meczach z Amicą, Legią , Lechią itp. ?

Czy jak spadniemy z ligi też należy patrzeć przez pryzmat całego okresu pracy trenera czy na ostatnie miesiące jego pracy i finalny "efekt" ?

[Drozd]

W klubie chyba nie mają siły do aktualnego burdlu dorzucać sobie problemów ze zmianą trenera, położyli lagę na wyniki i budowę zespołu. Przeczekanie. Moim zdaniem to błąd który będzie się mścił. Tak jak odpuszczenie w Mielcu zemściło się w Poznaniu.

[krysztal]

Problem w tym , że to nie nastąpi. Poza tym w jaki sposób mamy rozliczać trenera ? To nie są wyniki z ostatnich 3 kolejek gdzie może przydarzyć się słabszy okres ale pół roku. Jeżeli trener , który jest w klubie rok czasu i przed ostatnie 6 miesięcy jego drużyna jest najgorzej punktującą w lidze to co mnie interesuje , że wcześniej zaliczył passę wygranych meczów. Rozumiem , że w takiej sytuacji Stolarczyk został niesłusznie zwolniony bo patrzyliśmy tylko kilka miesięcy wstecz zapominając o dobrych meczach z Amicą, Legią , Lechią itp. ? Czy jak spadniemy z ligi też należy patrzeć przez pryzmat całego okresu pracy trenera czy na ostatnie miesiące jego pracy i finalny "efekt" ?

Tu nie chodzi o to czy to nastąpi czy nie tylko o sposób rozliczania trenera czyli albo za całokształt albo w myśl zasady "jesteś tak dobry jak twój ostatni mecz"No albo wybieramy jakiś okres który pasuje nam do teorii .
Co do Stolarczyka to na pewno są tacy którzy uważają,że niepotrzebnie się z nim rozstano.
Ja od początku byłem sceptyczny jeśli chodzi o tego trenera ale trzeba wziąć poprawkę na warunki w jakich przyszło mu pracować.Przejął drużynę rozbitą i początki były takie sobie.Żeby ratować ligę ściągnięto lepszych piłkarzy ale większość z nich była wypożyczona a niektórzy z nich nie dokończyli nawet rozgrywek .Runda wiosenna rozpoczęta w niezłym stylu i do momentu zawieszenia rozgrywek wszystko żarło. Restart rozgrywek słaby,sporo kontuzji w drużynie i sezon który trwa aż do 18 lipca.Po sezonie podstawowa jedenastka praktycznie się rozsypała,zostały tuzy takie jak Klemenz czy Janicki.Krótka przerwa między sezonami i stratujemy praktycznie nową drużyną .Po drodze praktycznie co tydzień wypada kilku piłkarzy przez Covid.
Mnie już też Skowronek wqrwia ale jednak nie można powiedzieć że pracuje w normalnych warunkach

[FraMat]

.Po drodze praktycznie co tydzień wypada kilku piłkarzy przez Covid. Mnie już też Skowronek wqrwia ale jednak nie można powiedzieć że pracuje w normalnych warunkach

Oczywiście.
Pozostałych trenerów drużyn, które też ostro przechodziły covid to nie dotyczy.
Oni pracują w normalnych warunkach.

[masada]

Sytuację zaciemnia fakt, że jesteśmy wciąż stosunkowo wysoko w tabeli, a tak naprawdę piętnasty Piast traci do nas raptem dwa punkty i to jest nasza rzeczywistość, a graliśmy już z beniaminkami i o punkty już łatwiej nie będzie.

Trochę się przed tym broniłem, ale też mam Skowronka serdecznie już dosyć, zwłaszcza, że on w ogóle nie wygląda, jakby cokolwiek ogarniał, nie reaguje na wydarzenia boiskowe w kolejnym już meczu, daje kompletnie absurdalne zmiany. Wiem, wiem, niedawno zremisowaliśmy wyjazdowe mecze z ówczesnymi liderami z Zabrza i Częstochowy, gratulacje, tylko że dało nam to dwa punkty, a w Grodzisku z Wartą straciliśmy trzy.

[wściekłe pięści węża]

Ze Skowronkiem zwyczajnie tracimy czas.

Mamy sezon, w którym teoretycznie spaść nie możemy, a przynajmniej wierzyliśmy w to przed jego rozpoczęciem, (po klęsce z Wartą to już takie oczywiste nie jest). Tak czy inaczej, zamiast ten sezon poświęcić na budowę drużyny na przyszły rok, my wciąż mamy w rotacji lub pierwszym składzie piłkarzy, którzy niedługo będą szli na emerytury, albo którzy już wielokrotnie przekonali nas, że są zwyczajnie słabi. W tym czasie młodzi siedzą na ławce i grają śladowe ilości. Mimo to i tak przegrywamy mecze.

Ta bojaźń Skowronka to jest jego najgorsza cecha, bo przechodzi na piłkarzy. To jego "motywacyjne" .......enie na konferencjach i w trakcie meczu (GO, GO, GO!, PRESS, PRESS, PRESS) doprowadza mnie do szału i wydaje mi się, że i na piłkarzy działa demotywująco. Plus ciągły zjazd formy piłkarzy, którzy mu się trafią. Żukow, Brown, Yeboah. Każdy z nich wszedł z drzwiami do pierwszej drużyny i po paru tygodniach było po chłopie. Yeboah może za szybko wrzucam do tego grona, ale i Frydrych już nie gwarantuje zera z tyłu.

Modlę się, aby w rundzie wiosennej Wisłę prowadził inny trener*, który dostanie przykaz budować na młodych (niekoniecznie wychowankach), a Bogusia, Burego czy Maćka Sadloka wpuszczać kiedy już naprawdę, żywcem nie ma kto grać. Musimy zaryzykować jeśli nie chcemy mieć latem kolejnej wielkiej przebudowy zespołu i kolejnego sezonu "przejściowego". Jak się nie uda - trudno, przynajmniej próbowaliśmy. Stosując obecną politykę za to, wiemy, że nie uda się na pewno i w perspektywie czasu tylko na tym stracimy, bo nie inwestujemy w przyszłość, tylko próbujemy utrzymać głowę nad powierzchnią wody... a i to nam nie wychodzi.

A jeśli młodzi nie grają, bo nie są w stanie grać, to niech ktoś zmusi Skowronka do zatrudnienia speca, który ich postawi na nogi.

*ale nie kolejny z dupy przedstawiciel PMŚ. Jeśli stać nas na Frydrycha, to MUSI być nas stać na prawdziwego trenera i sztab. Nie wiem, jakiegoś Czecha, czy Serba na dorobku. Może jest tam ktoś, kto już się wykazał, ale nie ma szans na dołączenie do topu klubu z ich lig. Stado baranów prowadzone przez lwa jest groźniejsze niż stado lwów prowadzone przez barana.

Wierzę, że to nie jest tak, że Wisły nie stać na dobrego trenera, bo moim zdaniem, to nie stać nas na to, żeby tego trenera nie mieć. Kolejny sezon marazmu i degrengolady, publicznych zbiórek i apeli o jedność, a w tle trener bez jaj i pomysłu i rozbita drużyna. To się nie uda.

Tu nie chodzi o to czy to nastąpi czy nie tylko o sposób rozliczania trenera czyli albo za całokształt albo w myśl zasady "jesteś tak dobry jak twój ostatni mecz"No albo wybieramy jakiś okres który pasuje nam do teorii . Co do Stolarczyka to na pewno są tacy którzy uważają,że niepotrzebnie się z nim rozstano. Ja od początku byłem sceptyczny jeśli chodzi o tego trenera ale trzeba wziąć poprawkę na warunki w jakich przyszło mu pracować.Przejął drużynę rozbitą i początki były takie sobie.Żeby ratować ligę ściągnięto lepszych piłkarzy ale większość z nich była wypożyczona a niektórzy z nich nie dokończyli nawet rozgrywek .Runda wiosenna rozpoczęta w niezłym stylu i do momentu zawieszenia rozgrywek wszystko żarło. Restart rozgrywek słaby,sporo kontuzji w drużynie i sezon który trwa aż do 18 lipca.Po sezonie podstawowa jedenastka praktycznie się rozsypała,zostały tuzy takie jak Klemenz czy Janicki.Krótka przerwa między sezonami i stratujemy praktycznie nową drużyną .Po drodze praktycznie co tydzień wypada kilku piłkarzy przez Covid. Mnie już też Skowronek wqrwia ale jednak nie można powiedzieć że pracuje w normalnych warunkach

Dobrego trnera poznaje się właśnie po tym, jak radzi sobie w sytuacjach trudnych oraz czy potrafi wyprowadzić drużynę z kryzusy. Tak naprawdę jedynie w lutym drużyna grała dobrze i prezentowała ładny dla oka styl gry. Na pewno trafił z przygotowaniami w zimie, a w klubie też była nadzieja po skutecznej (choć bardzo szczęśliwe końcówce rundy. Od powotu do gry po pandemii Wisła jest w permanentym kryzysie, zdobywając punkty jak na lekarstwo. W zeszłym sezonie utrzymaliśmy się jedynie dlatego, że trzy drużyny grały jeszcze większą padakę od nas. Teraz też jest duża szansa, by pozostać w elicie, bo spada tylko jedna drużyna, a beniaminkowie kadry mają dość wąskie. Pytanie do zarządu, czy miarą ich ambicji jest tułanie się w ogonie tabeli i liczenie, że znajdą się jeszcze więksi fajerzy od nas. Pół roku to wystarczający okres czasu, żeby dotarło do wszystkich, że obecny trener nie jest w stanie wyprowadzić nas z mielizny, w której się znaleźliśmy. Biorąc pod uwagę, z jakimi problemami kadrowymi mierzą się trenerzy pozostałych drużyn, sytuacja Wisły wcale nie jest najgorsza. Moim zdaniem mamy o wiele silniejszą kadrę niż przed rokiem. Oczywiście teoretycznie, bo z jakiś powodów większość z naszych grajków nie gra nawet na 70 % swoich możliwości.

[tedyy]

Ze Skowronkiem zwyczajnie tracimy czas. Mamy sezon, w którym teoretycznie spaść nie możemy, a przynajmniej wierzyliśmy w to przed jego rozpoczęciem, (po klęsce z Wartą to już takie oczywiste nie jest). Tak czy inaczej, zamiast ten sezon poświęcić na budowę drużyny na przyszły rok, my wciąż mamy w rotacji lub pierwszym składzie piłkarzy, którzy niedługo będą szli na emerytury, albo którzy już wielokrotnie przekonali nas, że są zwyczajnie słabi. W tym czasie młodzi siedzą na ławce i grają śladowe ilości. Mimo to i tak przegrywamy mecze. Ta bojaźń Skowronka to jest jego najgorsza cecha, bo przechodzi na piłkarzy. To jego "motywacyjne" .......enie na konferencjach i w trakcie meczu (GO, GO, GO!, PRESS, PRESS, PRESS) doprowadza mnie do szału i wydaje mi się, że i na piłkarzy działa demotywująco. Plus ciągły zjazd formy piłkarzy, którzy mu się trafią. Żukow, Brown, Yeboah. Każdy z nich wszedł z drzwiami do pierwszej drużyny i po paru tygodniach było po chłopie. Yeboah może za szybko wrzucam do tego grona, ale i Frydrych już nie gwarantuje zera z tyłu. Modlę się, aby w rundzie wiosennej Wisłę prowadził inny trener*, który dostanie przykaz budować na młodych (niekoniecznie wychowankach), a Bogusia, Burego czy Maćka Sadloka wpuszczać kiedy już naprawdę, żywcem nie ma kto grać. Musimy zaryzykować jeśli nie chcemy mieć latem kolejnej wielkiej przebudowy zespołu i kolejnego sezonu "przejściowego". Jak się nie uda - trudno, przynajmniej próbowaliśmy. Stosując obecną politykę za to, wiemy, że nie uda się na pewno i w perspektywie czasu tylko na tym stracimy, bo nie inwestujemy w przyszłość, tylko próbujemy utrzymać głowę nad powierzchnią wody... a i to nam nie wychodzi. A jeśli młodzi nie grają, bo nie są w stanie grać, to niech ktoś zmusi Skowronka do zatrudnienia speca, który ich postawi na nogi. *ale nie kolejny z dupy przedstawiciel PMŚ. Jeśli stać nas na Frydrycha, to MUSI być nas stać na prawdziwego trenera i sztab. Nie wiem, jakiegoś Czecha, czy Serba na dorobku. Może jest tam ktoś, kto już się wykazał, ale nie ma szans na dołączenie do topu klubu z ich lig. Stado baranów prowadzone przez lwa jest groźniejsze niż stado lwów prowadzone przez barana. Wierzę, że to nie jest tak, że Wisły nie stać na dobrego trenera, bo moim zdaniem, to nie stać nas na to, żeby tego trenera nie mieć. Kolejny sezon marazmu i degrengolady, publicznych zbiórek i apeli o jedność, a w tle trener bez jaj i pomysłu i rozbita drużyna. To się nie uda.

W tym problem że miał speca który przygotował drużynę do rundy wiosennej i go wy..................

[rafalek]

W klubie chyba nie mają siły do aktualnego burdlu dorzucać sobie problemów ze zmianą trenera, położyli lagę na wyniki i budowę zespołu. Przeczekanie. Moim zdaniem to błąd który będzie się mścił. Tak jak odpuszczenie w Mielcu zemściło się w Poznaniu.

O ....a, jaki fikolek logiczny, tego to sie nie spodziewalem

[Drozd]

O ....a, jaki fikolek logiczny, tego to sie nie spodziewalem

Możesz rozszerzyć na czym ten fikołek miałby polegać?

Po prostu nasze grajki i trener, albo trener i grajki nawykli do oszczędzania się przy "korzystnym wyniku". Przykładem tego było ostatnie pół godziny w Mielcu. Z Warta było dokładnie to samo tyle, że dostaliśmy dwa gongi. Tak się kończy kunktatorstwo... I jest to jak najbardziej logiczne.

[robert777]

A ja jestem za tym żeby AS sam wypił piwo które nawarzył. Bo kto tu może przyjść? Pewnie Jacek Zieliński. Albo jak niektórzy piszą Skorża. Zobaczcie co Skorża odyebał w Pogoni.

[R33]

Albo zobaczcie co w Poznaniu, Krakowie, Grodzisku i Wronkach.

[caucus]

Skorża dobry trener, duża wiedza, zależy mu na nazwisku i będzie chciał je uratować, ale skończy się to zatrudnieniem Paolo Terziottiego.

[stary dziad]

Możesz rozszerzyć na czym ten fikołek miałby polegać? Po prostu nasze grajki i trener, albo trener i grajki nawykli do oszczędzania się przy "korzystnym wyniku". Przykładem tego było ostatnie pół godziny w Mielcu. Z Warta było dokładnie to samo tyle, że dostaliśmy dwa gongi. Tak się kończy kunktatorstwo... I jest to jak najbardziej logiczne.

Zupełnie nie rozumiem tej logiki . Co było tak samo w meczu z Wartą ? W Mielcu dominowaliśmy , w 60 min było 6:0 , pełna kontrola . A z Wartą , mimo ze po pierwszej połowie było 1:0, to w 60 minucie niestety 1:2 .
I to był "korzystny wynik" !!! .
Z Wartą po prostu zagraliśmy beznadziejnie a z Mielcem rewelacyjnie (jak na nasze możliwości )

[skarabeus]

Bylem jednym z pierwszych juz latem pisalem o zwolnieniu tego parodysty.
Wtedy wiekszosc po mnie jechala jak po burej suce.
Teraz wiekszosc ma dosc skowronka.
Szkoda tylko, ze tyle zostalo stracone i zmarnowane.
Szkoda, ze tracimy Bukse przez amatora.

Licze na trenera z warsztatem. Ktory bedzie kladl nacisk na treningi indywidualne i rozwoj zawodnikow bo jest kogo rozwijac.
Ktory pokaze druzynie pomysl na to jak ma grac. I ktory bedzie ten pomysl realizowal i egzekwowal od naszych kopaczy. I przede wszystkim, ktory ten pomysl dostosuje do stanu posiadania i nie bedzie wymyslal kwadratury kola, przestawial graczy na ich nienaturalne pozycje i inne cuda stosowal od ktorych pozniej i tak odejdzie i zacznie trzymac sie "standardu".


Jak ja nie lubie miec racji.

[wściekłe pięści węża]

Myślę, że to w jaki sposób ja jako trener, drużyna i wszyscy ludzie dookoła zareagowali już w poniedziałek - to jest coś, co musi nas budować i musi być podtrzymywane w kolejnych meczach

To powiedział trener Skowronek na konferencji.

Już któryś raz chyba mówi, że JUŻ DZIEŃ PO MECZU zareagowali pozytywnie. Tego gościa nie da się lubić i bardzo sumiennie pracuje na to, żeby też nie dało się go szanować.

[gizmowisla]

Ja mam tylko 1 -ostatnia prosbe do wuefisty : nie wystawiaj w skladzie na zaglebie Frydrycha !!

[Drozd]

Zupełnie nie rozumiem tej logiki . Co było tak samo w meczu z Wartą ? W Mielcu dominowaliśmy , w 60 min było 6:0 , pełna kontrola . A z Wartą , mimo ze po pierwszej połowie było 1:0, to w 60 minucie niestety 1:2 . I to był "korzystny wynik" !!! . Z Wartą po prostu zagraliśmy beznadziejnie a z Mielcem rewelacyjnie (jak na nasze możliwości )

To że zamiast grać o strzelenie kolejnych bramek w pewnym momencie zaczynamy grać w poprzek albo do tyłu. Różnica taka że tam się to zaczęło przy 6:0, a z Wartą zadowoliło nas 1:0. Nawet fart przy karnym nie wywołał otrzeźwienia. Mając 1:0 byliśmy zadowoleni i sprawialiśmy wrażenie czekania na koniec meczu już w pierwszej połowie.

Z Wartą zaczęliśmy w 20 minucie grać to co w Mielcu w 60. A że wynik był inny? Kto idiotę zrozumie...

[wislak2214]

Najważniejsze, że już w poniedziałek trener Artur zaczynając od siebie zareagował pozytywnie, tak jak zawodnicy i ludzie wokół klubu, był ogień na treningu (który to już raz) więc proszę się nie czepiać, wiemy gdzie podążamy, jutro a właściwie już dziś wielki taktyk motywator będzie pokrzykiwał go go Stefan! , dawaj Nikola! , brawo Abram! Żaden trener mnie tak nie wyprowadzał z równowagi jak obecnie nam panujący, zagraliśmy może trzy dobre mecze na początku rundy wiosennej, gdzie raczej ktoś inny przyłożył rękę do tych wyników. Oczywiście nadtrener obrósł w piórka pewny swoich nadzdolności zaczął wymyślać kwadratowe koło, już nie wspomnę o klockowatym Klemenzie na wahadle,teraz już 4-3-3 bo Kuba Carlos i Savic mówią że jest spoko, Pan nie panuje nad sytuacją jakieś wywiady, że się zmienił, że zmienił podejście do ludzi, że słucha, że sodówka już nie odbije... Panie Skowronek skoro mówi Pan, że jest człowiekiem i wie Pan co o Panu piszą lub śpiewają, to serdecznie Pana proszę niech trener 'trener' hehe, niech Pan wraca do Bytomia do szkoły bo młodzież potrzebuję takiego motywatora bo problemy mają żeby fikołka zrobić, tam się Pan nada. Bo ja kolejnej wymówki o pozytywnej reakcji na treningu i ogniu w oczach w poniedziałek po meczu(zresztą który to już raz) nie zniosę i krew mnie już zaleje.