Smoleńsk 2010

[Arapaho]

a na powaznie ...zamrozenie relacjii? a co oni od nas potrzebują? powedz mi, to bardziej nasz kraj jest uzalezniony od ROSII ,reszta EUROPY zaraz by sie delikatnie wycofała bo oni utrzymuja z ROSJA stosunki handlowe i ekonomiczne USA też,tak na prawde nikomu w EUROPIE nie zależy na zlych stosunkach z ROSJĄ. w reszcie zgadzam się z toba burdel po jednej i drugiej stronie ,burdel jak nie wiem ,nasi olali a RUSKIE jeszcze bardziej mieli to w dupie ...i maja do tej pory

czym mozna zagrozić Rosji? Nawet z Gruzją musieli się targowac żeby ich (Ruskich) dopuscili do WTO więc jest mase sposobów żeby putinowi uprzykrzyć życie. Nie jest tak że jak maja nas w dupie to my i tak musimy im jeśc z ręki. Mamy strategiczną pozycję geograficzą której od lat nie umiemy wykorzystać - z gazem już nas objechali- co mogliśmy blokowac ale jesteśmy ci..... Ale chociażby w/w WTO, ułatwienia wizowe, mały ruch graniczny z Kaliningradem , blokowanie negocjacji dwustronnych UE -Rosja na czym wołodi bardzo zależy, ruch morski w zalewie Wiślanym .
I najważniejsza sprawa - honor i szacunek dla samego siebie. Piłsudski i jego ludzie -mimo nie posiadania jako takich struktur państwowych - dali radę skopać moskalom tyłki, stworzyć praktycznie od zera Gdynie, zaczelismy budowac swoje czołgi i świetne samoloty dorównujące najlepszym na świecie,powstawały POLSKIE fabryki , stworzylismy od podstaw szkolnictwo na wysokim poziomie, stworzylismy podstawy prawa mieszkaniowego i spółdzielczego które kopiowali od nas Amerykanie,Francuzi i nawet ...Japończycy. Stworzylismy polityke kredytową (żeby kupić swoje mieszkanie oprocentowanie było 3-4% i wykład 40/60%) i sie opłacalo .I to w kilkanascie lat - a kraj przecież przez 156 lat nie istniał . Jakby Marszałek żyl kilka lat dłużej może nie byłoby 1939r- albo potoczyloby się inaczej.
Owszem -ktoś powie -wielu nas nielubiło ale rodzących sie potęg nikt nie lubi . Kto wspomaga konkurencję? Nikt.
Nie domagamy sie znalezienia na siłę dowodów na zamach. Uważany przez POpaprańców za świra Macierewicz wzywa do komisji międzynarodzowej .Czy to szukanie spisku? Kto sie tego boi? Niech pokażą jak jest .Kto ma coś do ukrycia, kto kombinuje i mataczy? Każdy NORMALNY obywatel polski powienien za tym lobbować - czy na forum , czy wśród znajomych, gdziekolwiek.Chyba czas się obudzić. Były już praktycznie bez konsekwecji afery "lub czasopisma", "hazardowa"" afera Olina","FOZZ" , zabójcy komendanta glównego policji nie znaleziono do dziś, morderca Popiełuszki pracuje sobie w gazecie sponsorującej palikota a prawdziwych mocodawcow nie znaleziono, teraz "Smoleńsk" .Chcemy następnych? Nieukranie winnych powoduje poczucie bezkarnosci. Każdy ma swoja cegielke do dołożenia

[martin_6]

a na powaznie ...zamrozenie relacjii? a co oni od nas potrzebują? powedz mi, to bardziej nasz kraj jest uzalezniony od ROSII ,reszta EUROPY zaraz by sie delikatnie wycofała bo oni utrzymuja z ROSJA stosunki handlowe i ekonomiczne USA też,tak na prawde nikomu w EUROPIE nie zależy na zlych stosunkach z ROSJĄ. w reszcie zgadzam się z toba burdel po jednej i drugiej stronie ,burdel jak nie wiem ,nasi olali a RUSKIE jeszcze bardziej mieli to w dupie ...i maja do tej pory

Sytuacja byłaby kłopotliwa. Jednak, gdyby (podkreślam, że to takie tam gdybanie) zamach został udowodniony (czytaj: niezbicie, przez jakąś międzynarodową komisję), to nie byłoby wyjścia, tylko zamrożenie stosunków. Inne państwa też nie mogłyby udawać, że nic się nie stało. Każdy musiałby chociaż symbolicznie zareagować, a już szczególnie państwa UE czy NATO. Rosjanie też nie mogliby wzruszyć sobie ot tak ramionami, bo taki skandal to wielki cios dla ich pozycji międzynarodowej i wiarygodności. Pewnie musiałoby się skończyć na jakimś porozumieniu, rekompensatach dla państwa polskiego i rodzin, prawdopodobnie byłaby próba zepchnięcia odpowiedzialności na jakichś niższych rangą wojskowych, żeby ratować tyłki tych na górze, wtedy tamci zostaliby przykładnie ukarani w pokazowych procesach (być może w Polsce) i byłoby ok. Chyba że do tego czasu zmieniłaby się władza w Rosji, wtedy ta nowa miałaby żywotny interes, żeby udupić swoich poprzedników i mogłoby się skończyć ciekawie. Scenariuszy jest mnóstwo, ale żadnej wojny bym się nie spodziewał, bo nikomu nie byłoby to na rękę.

[Gwiaździsty]

Od kilkudziesięciu lat zgraja przy korycie robi wszystko abyśmy własnie w dalszym ciągu byli od Rosji uzaleznieni. Dlatego gdy pojawił sie rzad premiera Olszewskiego, który po raz pierwszy próbował zdyserfikowac dostawy gazu do Polski i brać go z Norwegii to do akcji włączył sie Bolek i zarządził "Nocną Zmianę". Tusk tez był w tej zgrai co go odwoływała. Potem rządził Pawlak, krótko Suchocka i SLD więc temat został celowo utrącony.
Nagle pojawił się temat gazu łupkowego w Polsce i ogromnych złóż i co się dzieje ? Dziki taniec ruskich, krecących dupami młynki by sie tylko dorwać do koncesji. Po co ? Po to aby Polska nie zrewała się czasem z łańcucha podległości. Mając tutaj takich pokornych polaczków, którzy mówią "przecież jesteśmy od Rosji uzależnieni" cel wydaje się łatwy do osiągnięcia. Bo takich to tylko stać na to, aby cicho siedzieć pod miotłą we własnym kraju, który mu obcy rozgrabiają.

[węgorz2]

z drugiej strony sprawy polityczne nie powinny wplywac na prywatne interesy firm polskich i rosyjskich ,a tak jest caly czas,jak cos nie po ręcę to kraje wprowadzaja utrudnieia na ktorych cierpia tylko zwykli przedsiebiorcy ,tak bylo z embargiem na mięso itp...przeciez u nas i tam zyją normalni ludzie ktorzy maja normalne poglady i nie moga odpowiadać za swoje poje... rządy
szkoda że za ich i naszych polityków wszystko zwala się na normalnych ludzi!

[Bóg Trybun (objawion)]

z drugiej strony sprawy polityczne nie powinny wplywac na prywatne interesy firm polskich i rosyjskich ,a tak jest caly czas,jak cos nie po ręcę to kraje wprowadzaja utrudnieia na ktorych cierpia tylko zwykli przedsiebiorcy ,tak bylo z embargiem na mięso itp...przeciez u nas i tam zyją normalni ludzie ktorzy maja normalne poglady i nie moga odpowiadać za swoje poje... rządy szkoda że za ich i naszych polityków wszystko zwala się na normalnych ludzi!

no tak, tylko że właśnie na tym polega polityka, że tyczy się mas.
Surowce to karta przetargowa - geopolityka jest trwała, bo 40 mln normalnych ludzi nagle nie zmieni miejsca zamieszkania z powodu zachłannego sasiada.
Wszystkie przetasowania na górze, które dotyczą surowców i finansów, dotycza też normalnego człowieka, o którym piszesz. Naczynia połączone.

[Gwiaździsty]

Ojoj ! Arabski tylko skłamał w sprawie Smoleńska. Ciekawe dlaczego ? Pewnie tylko bał się swojego przełożonego. I )zaznaczam) nie było słychać starzałów !

Szef kancelarii skłamał? Koordynował lot do Smoleńska. Tomasz Arabski odmówił bezpodstawnie prezydentowi Lechowi Kaczyńskiemu samolotu, gdy ten w 2008 r. chciał lecieć do Brukseli - ustaliła Najwyższa Izba Kontroli. Zdaniem NIK Arabski, podejmując decyzję w sprawie lotu Lecha Kaczyńskiego, potwierdził, że był koordynatorem lotów VIP-ów, w tym do Smoleńska. Wcześniej szef Kancelarii Premiera i Rady Ministrów utrzymywał, że nie odpowiadał za lot z 10 kwietnia 2010 r. - informuje "Rzeczpospolita", która dotarła do ustaleń Izby. Ustalenia NIK rzucają nowe światło na głośne wydarzenia sprzed trzech lat. M.in. chodzi o odmowną decyzję Tomasza Arabskiego (ówczesnego szefa kancelarii premiera) na przelot prezydentowi Lechowi Kaczyńskiemu do Brukseli w październiku 2008 r. jednym z rządowych samolotów znajdujących się w 36. specpułku. Arabski twierdził, że maszyny są potrzebne do zabezpieczenia delegacji, której przewodniczy premier. Jednak NIK po kontroli twierdzi inaczej - 36. specpułk miał wówczas "techniczną możliwość wykonania przelotu do Brukseli", bo w dyspozycji były dwa jaki40. Ponadto kontrola wykazała, że zgodnie z porozumieniem regulującym zasady przewozu VIP-ów - Tomasz Arabski "nie miał podstaw do takiej odmowy". Zdaniem NIK fakt interwencji szefa kancelarii premiera w sprawie wizyty prezydenta w Brukseli świadczy o tym, że KPRM brała udział również w organizacji wyjazdu do Smoleńska, nazwana jako koordynator. W ten sposób nazywa KPRM instrukcja organizacji lotów o statusie HEAD (taki status miał lot do Smoleńska) oraz kluczowe w tej sprawie porozumienie z 2004 r. między instytucjami uprawnionymi do korzystania z lotnictwa transportowego. Utrudnienia w przygotowaniu lotów dla VIP-ów wynikały ,m.in. z zamówień z kancelarii premiera, które były niekompletne i za późno składane - twierdzili dowódcy 36. specpułku oraz Biura Ochrony Rządu. NIK wykrył nieprawidłowości w całym badanym okresie. Zarzuca nierzetelność kolejnym szefom KPRM.

[slaskWKSslask]

Ja tak troszkę z innej beczki, ale coś ciekawego. Właśnie zajrzałem sobie na pierwszą strone tego tematu, drugą i trzecią też. Jeśli ktoś jest ciekaw jak działa w Polsce manipulacja mediów, niech sobie spojrzy. Wielu chłopaków na forum jak pelikany łykało wszystko co mówiono wówczas w TV. Niedorzeczności , które nie zostały NALEŻYCIE sprostowane i nigdy za nie nie PRZEPROSZONO. 4 lądowania, brak znajomości angielskiego," jak nie wyląduje to nas zabije" i tak dalej. W Polsce nieważne czy mówi się prawdę, ważne aby sie mówiło. Ludziom zapadły w pamięć wszelkie plotki na temat Kaczyńskich, wszelkie spekulacje na temat katastrofy. Nieistotne ,że to brednie i po pewnym czasie po cichu się powie ,że to jednak nie prawda- ważne aby był szok,czerwony pasek z wiadomościami, aby zapadło głęboko w psychice - kto jest zły. A ,że potem okaże się ,że to bzdura? Pff...
Ile śmiechu teraz wywołuje u mnie tekst w stylu "Jak dowiedziało sie TVN24" , " Nieoficjalnie nam wiadomo "
," Jak ustalił nasz reporter" - czyli mówiąc wprost - pospekulujemy ,a później się sprostuje.

[yarow]

"Ocierając się" o Smoleńsk ... O szoferze z BOR-u:
http://fiatowiec.nowyekran.pl/post/5...ariera-szofera


... a tu jeden z ostatnich "kwiatków" ... Co z niego dalej wyrośnie? Nie wiem ...
http://www.gazetakrakowska.pl/artyku...awie,id,t.html

[Arapaho]

Ktoś zmienił stenogram wystapienia sejmowego Kopaczowej o przekopaniu miejsca katastrofy na metr w dół. Teraz mamy oficjalna wersję " jeśli znaleziono jakieś szczątki to w tym miejscu przekopano teren na metr w dół"

p.s. węgorz2 zlituj się- jak nie masz nic do powiedzenia to nie niszcz klawiatury

[Drozd]

Ktoś zmienił stenogram wystapienia sejmowego Kopaczowej o przekopaniu miejsca katastrofy na metr w dół. Teraz mamy oficjalna wersję " jeśli znaleziono jakieś szczątki to w tym miejscu przekopano teren na metr w dół"

Przecież jest nagranie tego wiekopomnego wystąpienia. Porównać i sprawdzić kto robił stenogram. Ta banda będzie sie trzymać pazurami bo jak oddadzą władzę to pójdą siedzieć.

[Arapaho]

Tak to się robi w Moskwie ..http://media.wp.pl/kat,1022943,wid,1...wiadomosc.html
Frajerski rząd kompromituje naród. Teraz ruscy oskarżą nas o katastrofę. Wstyd i hańba - nawet jeśli zabiegi dyplomatyczne spowoduja że jakoś zatuszują sprawę
Rudy jedź do Brukseli i już nie wracaj

Okrutny chichot historii. Kara za smoleńską katastrofę grozi wyłącznie Polakom, a sprawiedliwość mają im wymierzać Rosjanie, którzy do dziś nie oddali nam wraku tupolewa ani nawet czarnych skrzynek. Rosyjska prokuratura przesłu..... członków rządowej komisji Jerzego Millera (60 l.), bo chce postawić zarzuty dowództwu polskich sił powietrznych za złe wyszkolenie pilotów. Moskwa odmawia jednak przekazania naszym śledczym dokumentów, które pozwoliłyby Polsce oskarżyć rosyjskich kontrolerów lotów. Rosyjscy śledczy przesłuchali już pułkownika Mirosława Grochowskiego, wiceszefa komisji Millera i jednocześnie szefem inspektoratu bezpieczeństwa lotów MON. W kolejce do przesłuchań stoją już kolejni wojskowi z naszego dowództwa sił powietrznych oraz kierownictwa specpułku wożącego najważniejsze osoby w państwie. – Rosyjska prokuratura przesłała naszym śledczym kilka wniosków o pomoc prawną dotyczących przesłuchań naszych wojskowych – potwierdza Faktowi mecenas Rafał Rogalski, pełnomocnik części rodzin ofiar katastrofy. Według naszych informacji, Moskwa przesłu..... po to, by ich prokuratorzy mieli tzw. dowody procesowe w swoim śledztwie. A ich celem jest m.in. oskarżenie naszych dowódców o złe wyszkolenie pilotów. Choć zaniedbania po polskiej stronie są ewidentne – wskazywała na nie komisja Millera, nasza prokuratura i NIK, to Rosjanie także ponoszą odpowiedzialność za tragedię z 10 kwietnia – to ich kontrolerzy nie zamknęli lotniska Siewiernyj i sprowadzali samolot mimo fatalnej pogody. Zapisy z rozmów wieży z tupolewem jasno pokazują, że obecny w wieży płk Nikołaj Krasnokucki łączył się z tajemniczym generałem w Moskwie, który rozkazał sprowadzić polską maszynę. Kontrolerzy także podawali naszej załodze fałszywe dane – utrzymywali, że maszyna jest na kursie i ścieżce, choć w rzeczywistości tupolew był gdzie indziej. Poza tym na lotnisku brakowało nawet oświetlenia, a kontrolerzy gubili nasz samolot na radarach. Ale postawienie przez polskich śledczych zarzutów Rosjanom będzie niemożliwe, bo Moskwa nie odmówiła przekazania naszym śledczym pełnej dokumentacji lotniska i regulaminu kontrolerów, unieważniła nawet pierwsze zeznania kontrolerów z wieży, w których przyznali, że mogli zamknąć Siewiernyj i odesłać Polaków w bezpieczne miejsce.

[kubawislak]

Tak to się robi w Moskwie ..http://media.wp.pl/kat,1022943,wid,1...wiadomosc.html Frajerski rząd kompromituje naród. Teraz ruscy oskarżą nas o katastrofę. Wstyd i hańba - nawet jeśli zabiegi dyplomatyczne spowoduja że jakoś zatuszują sprawę Rudy jedź do Brukseli i już nie wracaj

Wydymali go jak ostatnią szmatę. Ludzie otwórzcie oczy, przecież Tusk to zwykły karierowicz.

dziennikarz: Czy Polska posiada dowody na to, że gen. Błasik był w kokpicie? E. Klich: Nie, Ale niby czemu rosjanie mieli by kłamać.

[cfa]

Wydymali go jak ostatnią szmatę. Ludzie otwórzcie oczy, przecież Tusk to zwykły karierowicz.

No to jest doskonale widoczne, tak samo jak to że Jarek jest zwykłym szaleńcem.

[Drozd]

No to jest doskonale widoczne, tak samo jak to że Jarek jest zwykłym szaleńcem.

Gdzie jest wrak, czarne skrzynki, telefon satelitarny? Dwa lata mijają. Masz wątpliwości kto został wydymany?

Wyjaśnij gdzie dostrzegasz zwykłe szaleństwo Jarka? Tylko się postaraj bo swoim wpisem ustawiłeś się w stadku tuż nad urwiskiem.
--------------------------------
Klich rosyjskim szpiegiem?

http://wiadomosci.wp.pl/kat,38126,ti...l?ticaid=1de0b

Wszedł do gmachu ministerstwa obrony i potajemnie nagrał ministra. Nagrywał też innych swoich rozmówców. Po co pułkownik Edmund Klich (66 l.) to robił?! Jak ustalił Fakt, szef MSW Jacek Cichocki (41 l.) zlecił tajnym służbom, by sprawdziły polskiego akredytowanego przy rosyjskim MAK. Agenci już badają, czy to na czyjeś zlecenie nagrywał przedstawicieli naszej władzy. - Nie wiemy, czy nie działał na zlecenie Rosjan - mówi nam jeden z posłów speckomisji.


Sam pułkownik nie chce już rozmawiać o swoich nagraniach. W ogóle odmawia jakiegokolwiek komentarza. – Mój magnetofon był długo włączony. Nie nagrywałem tylko tych, którym ufam – powiedział nam tylko kilka dni temu, wymieniając w tym kontekście premiera Tuska. Kogo więc nagrał i w jakim celu – tego ani wcześniej, ani teraz Edmund Klich nie chce ujawnić.

[węgorz2]

DROZD nie podniecaj sie telefon jest ,byl u brata w samochodzie ,samochod poszedl do zyda i sie znalazl ...a ty bys juz wojne wywolal czasami warto poczekać ,wrak jest u RUSKICH ,czarne skrzynki tez ponoc ktos widzial tylko takie czerwone byly
a do CFA stoisz nad urwiskiem razem ze mną i garstka innych ...jak RYDZ bedzie u wladzy DROZD osobiscie bedzie nas spychał z tego urwiska

[Drozd]

Nikt cie nie musi spychać sam leziesz jak baran na rzeź. Telefon satelitarny jasiu, wiesz co to? Pewnie nie bo ty nawet z kolorami masz problemy.

[węgorz2]

no... taki mały, z przyciskami ? a nie ...kurde myslałem ze to o taki chodzi...
ale nie schodzmy z tematu ,wiesz sprawy osobiste nie powinny nam przyslaniac drogi do odkrycia tej strasznej prawdy...tylko mam prosbe w ktorej sekundzie te strzały słychac?

[AYALA]

Telefon satelitarny jasiu, wiesz co to? Pewnie nie bo ty nawet z kolorami masz problemy.

osobą która znała kody do tego telefonu był zaginiony szyfrant Zielonka no ale znaleziono jego ciało w zbiorniku wodnym dwa tygodnie po katastrofie....pewnie sie utopił

[Arapaho]

no... taki mały, z przyciskami ? a nie ...kurde myslałem ze to o taki chodzi... ale nie schodzmy z tematu ,wiesz sprawy osobiste nie powinny nam przyslaniac drogi do odkrycia tej strasznej prawdy...tylko mam prosbe w ktorej sekundzie te strzały słychac?

miała byc szydera a tu słoma z butów, słoma mości Panie.

spełniam prośbe strzaly ok 50-60 sekundy niniejszego nagrania
http://www.youtube.com/watch?v=waACTE2qpno

[BBudowniczy]

DROZD nie podniecaj sie telefon jest ,byl u brata w samochodzie ,samochod poszedl do zyda i sie znalazl ...a ty bys juz wojne wywolal czasami warto poczekać ,wrak jest u RUSKICH ,czarne skrzynki tez ponoc ktos widzial tylko takie czerwone byly a do CFA stoisz nad urwiskiem razem ze mną i garstka innych ...jak RYDZ bedzie u wladzy DROZD osobiscie bedzie nas spychał z tego urwiska

A kto to jest RYDZ? Jeśli chodziło ci o Śmigłego - Rydza, to facet dawno już nie żyje, zmarł w 41........
Jeżeli cieszy Cię że nasz wrak, własność RP, główny dowód ws katastrofy smoleńskiej od dwóch lat gnije u RUSKICH i warto nadal poczekać (ciekawe na co?), to tylko świadczy o twoich priorytetach życiowych - wicie , rozumicie, bydzie dobrze, zakombinujemy, byle się nażreć i nachlać. A każdy kto nie ma wszystkiego w d... to oszołom, moher, nienawistnik.

A tak ogólnie - to właśnie widać poziom argumentacji rozPOlitykowanych dzieci neo - jedyne "argumenta" to że Kaczor zły, brat dzwonił, a drugi pijany myślami naciskał na lądowanie, tak lądują debeściaki, podpiłowana brzoza, Rydzyk zrobi nam państwo faszystowskie, hahahahhiiiihihih, hehehehe . Ja dla mnie totalny obciach i

[Gwiaździsty]

Zwolennicy skompromitowanej wersji rosyjskiego/tuskowego raportu Millera jedyne co mają do merytorycznego zaprezentowania ww. sprawie i to co się wokół niej dzieje to zwrot , ze słychać strzały. Moze kilka miesięcy byłoby to śmieszne ale teraz przy kaskadzie kłamstw, które wychodzą na jaw jest to obecnie takie bajanie niepełnosprawnego umysłowo i kompromitującego się na każdym kroku ułomnego platformianego młodzieżowca, wykorzystywanego przy okazji wyborów do klejenia plakatów czy rozdawania ulotek.

[Arapaho]

^^^ A myślisz po co likwidują w szkolach historię? i w zamian wprowadzają nauke o paznokciach i podstawy depilowania . Eksperyment z lat 90 tych się powiódł ludzi bardziej interesuje M jak miłość czy przygody kota Garfielda niż własna historia czy poczucie dumy i honoru.Dla nich to h...j z samolotem, telefonami satelitarnymi, bronią borowców, pomieszanymi ciałami w trumnach - kogo to interesuje? tylko tzw.oszołomów vel moherów którzy coś tam słodko pierdzą o jakims honorze, fuj....patriotyźmie, szacunku dla państwa polskiego. co to jest? tym się ktoś naje? dla nich może tu rządzić nawet Wołodia czy Angela byle był grill, fest i zabawa
Tylko sie cały czas zastanowiają czemu tam na zachodzie w Niemczech czy UK jest tak dobrze a u nas tak ch....jowo. A że tam się szanują, dbaja o swoje państwo,obywateli, przywódców to już nie tak łatwo dostrzec. Coż trzeba sie wysilić

[martin_6]

Weźcie sobie darujcie polemikę z tym całym węgorzem. Przesiaduje w tym temacie już na tyle długo (jak przystało na kogoś już śmiertelnie zmęczonego katastrofą), że można się zorientować, że jego jedynym argumentem jest "Tak, słychać strzały!"

"Błasika jednak nie było w kabinie..."
"Tak, tak, słychać strzały!"

I taka rozmowa z nim. I jeszcze, nie cytujcie go, jak już musicie z nim koniecznie polemizować, to przynajmniej oszczędźcie wątpliwej przyjemności czytania jego postów tym, co wrzucili go na listę ignorowanych.

[węgorz2]

cytujcie cytujcie...a tak apropo jakies dyżury tu trzymacie?
dziękuje ARAPAHO za to info o strzałach
piszesz słoma? o co ci chodzi ,czy uwazasz ze jestem wiesniakiem czy jakos tak? nie, nie jestem mieszkam w PODGORZU od urodzenia tak jak moi rodzice ale nawet jak bym mieszkal na wsi to co
i wyluzujcie trochę bo was spina za bardzo

[Arapaho]

Chwała za to Bogu że jeszcze kogoś rusza kpienie i szydzenie z najwiekszej polskiej katastrofy po II wojnie. Nie jest tych ludzi na tym forum wielu ale są i probują coś tu ludziom przekazać, coś czego nie ma w najważniejszych mediach. Takie to czasy że pewne rzeczy trzeba przekazywać poza ogólnym obiegiem
Co do wieśniactwa.Można mieszkać na Wawelu i robic z siebie kretyna, można mieszkać na wsi -i mieć wiedze i inteligencję . Wiem że to Cię może boli co piszę ale proponuje najpierw wniknąć w temat a potem marną szyderą próbować ośmieszać . Nie mam nic przeciwko podawaniu argumentów potwierdzającą wersją rosyjską czy tuskową , możemy sobie polemizować - po to jest ten temat , ale jak nie ma się nic do powiedzenie albo myśli się ZNÓW KU...A Smoleńsk to po prostu się tu nie wchodzi

[cfa]

Nie jestem zwolennikiem PO i nie jestem zwolennikiem PiS. Nigdy nie głosowałem na którąkolwiek z tych partii. Owszem zdaję sobie sprawę z tego co się wtedy stało, zastanawiam się czasami czemu śledztwa nie prowadziła komisja NATO czy UE.
Tak jak komisie Macierewicza (dla mnie zdrajcy interesu naszego kraju) domagają się różnych informacji i snują teorie obwiniające PO tak ja bym chciał poznać zapis ostatniej rozmowy braci który ponoć istnieje. Dlaczego bym chciał go znać ? Ma to poniekąd związek z wyjazdem Lecha do Gruzji gdzie pilot odmówił lądowania i poniósł za to konsekwencje.

Wszyscy też twierdzą, że to spisek PO i Rosjan. W sumie bardzo prawdopodobne, ale nikt nie zdaje sobie pytania jaki interes obie strony miałyby w budowaniu pozycji Jarosława umożliwiając mu start w wyborach prezydenckich i dając dużą szanse zwycięstwa w nich. Chociaż fakt, jak udało się im tak przedstawić katastrofę to również manipulacja wynikami nie powinna sprawić problemów. Rosjanie są mistrzami mistyfikacji.

Generalnie to co się ostatnio wyrabia w Polsce momentami przypomina przepisywanie Orwela.

[funkykoval]

cytujcie cytujcie...a tak apropo jakies dyżury tu trzymacie? dziękuje ARAPAHO za to info o strzałach piszesz słoma? o co ci chodzi ,czy uwazasz ze jestem wiesniakiem czy jakos tak? nie, nie jestem mieszkam w PODGORZU od urodzenia tak jak moi rodzice ale nawet jak bym mieszkal na wsi to co i wyluzujcie trochę bo was spina za bardzo

Mistrzu to, że komuś słoma wychodzi z butów, nie oznacza że mieszka na wsi. Oznacza, że wypowiada sie tak jakby chlew był jego domem.
Przyznaję, że słoma Ci z butów wystaje i to całymi wiechciami.......

[Drozd]

osobą która znała kody do tego telefonu był zaginiony szyfrant Zielonka no ale znaleziono jego ciało w zbiorniku wodnym dwa tygodnie po katastrofie....pewnie sie utopił

Nie snuj kolejnych spiskowych teorii, to czysty przypadek, zbieg okoliczności albo zaniedbanie.

[Arapaho]

Nie jestem zwolennikiem PO i nie jestem zwolennikiem PiS. Nigdy nie głosowałem na którąkolwiek z tych partii. Owszem zdaję sobie sprawę z tego co się wtedy stało, zastanawiam się czasami czemu śledztwa nie prowadziła komisja NATO czy UE. Tak jak komisie Macierewicza (dla mnie zdrajcy interesu naszego kraju) domagają się różnych informacji i snują teorie obwiniające PO tak ja bym chciał poznać zapis ostatniej rozmowy braci który ponoć istnieje. Dlaczego bym chciał go znać ? Ma to poniekąd związek z wyjazdem Lecha do Gruzji gdzie pilot odmówił lądowania i poniósł za to konsekwencje.

To ciekawe. Pociągne wątek .Czemu człowiek który w przestrzeni publicznej jako jeden z niewielu walczy 20 lat z post sowieckimi służbami wpływającymi na nasz kraj,gospodarke, media, armię jest wg ciebie zdrajcą?

Wszyscy też twierdzą, że to spisek PO i Rosjan. W sumie bardzo prawdopodobne, ale nikt nie zdaje sobie pytania jaki interes obie strony miałyby w budowaniu pozycji Jarosława umożliwiając mu start w wyborach prezydenckich i dając dużą szanse zwycięstwa w nich. Chociaż fakt, jak udało się im tak przedstawić katastrofę to również manipulacja wynikami nie powinna sprawić problemów. Rosjanie są mistrzami mistyfikacji. Generalnie to co się ostatnio wyrabia w Polsce momentami przypomina przepisywanie Orwela.

Jacy wszyscy? Ja tu widze sporo wypowiedzi że NIE WYKLUCZAMY zamachu lub spisku a to znaczna różnica.Podajemy też poszlaki że coś takiego mogło - choć nie musiało-mieć miejsca. Równie dobrze mogła być awaria samolotu, mogło nie być nic poza udowodnionymi już zaniedbaniami obu stron . Jednak próby tuszowania dowodów w sprawie katastrofy i nadal brak chęci stron rzadowych obu krajów do nadrobienia błędów i niedociagnięć raczej nie skłaniaja do wniosków że to tylko zaniedbania. Ale to powinna ocenić komisja niezalezna od rządów Polski i Rosji a taka może być tylko międzynarodowa

[martin_6]

Nie jestem zwolennikiem PO i nie jestem zwolennikiem PiS. Nigdy nie głosowałem na którąkolwiek z tych partii. Owszem zdaję sobie sprawę z tego co się wtedy stało, zastanawiam się czasami czemu śledztwa nie prowadziła komisja NATO czy UE. Tak jak komisie Macierewicza (dla mnie zdrajcy interesu naszego kraju) domagają się różnych informacji i snują teorie obwiniające PO tak ja bym chciał poznać zapis ostatniej rozmowy braci który ponoć istnieje. Dlaczego bym chciał go znać ? Ma to poniekąd związek z wyjazdem Lecha do Gruzji gdzie pilot odmówił lądowania i poniósł za to konsekwencje. Wszyscy też twierdzą, że to spisek PO i Rosjan. W sumie bardzo prawdopodobne, ale nikt nie zdaje sobie pytania jaki interes obie strony miałyby w budowaniu pozycji Jarosława umożliwiając mu start w wyborach prezydenckich i dając dużą szanse zwycięstwa w nich. Chociaż fakt, jak udało się im tak przedstawić katastrofę to również manipulacja wynikami nie powinna sprawić problemów. Rosjanie są mistrzami mistyfikacji. Generalnie to co się ostatnio wyrabia w Polsce momentami przypomina przepisywanie Orwela.

Hmm... mógłbyś napisać, jakie konsekwencje pilot poniósł? Bo nie przypominam sobie (tzn. może jakieś były, po prostu ja nie pamiętam, żeby stała mu się jakakolwiek krzywda)
I jak to ma się do możliwych przyczyn katastrofy, skoro wszelkie poszlaki wskazujące na rzekome "naciski" po kolei okazują się nieprawdziwe?
Do tego piloci wbrew temu, co mówiło się na początku, wcale nie próbowali lądować za wszelką cenę, ale podjęli decyzję o przerwaniu lądowania, gdy stwierdzili, że wiąże się to z ryzykiem (dlaczego odejście się nie udało, to już inna kwestia).

W obliczu wymienionych wyżej faktów, podaj propozycję przebiegu katastrofy, w której rozmowa braci Kaczyńskich miałaby wpływ na jej przebieg. Proszę o merytoryczną odpowiedź.