The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
rafalek
Senior Member
 
 
Od: 11.2007
Skąd: Kraków - Београд

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10111
Stary 16.10.2015, 17:22
R33, nie, jeśli znajdzie sobie robotę, wtedy niejako zrzeka się wynagrodzenia z pierwszego źródła. Z dwóch ciągnąć nie może. Przynajmniej tak jest w przypadku trenerów, nie wiem jak to wygląda w przypadku piłkarzy, ale wydaje mi się, że jest tak samo.
Косово је СРБИЈА!!
Odpowiedz cytując
arti
Guest
 

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10112
Stary 16.10.2015, 17:41
szprotson napisał(a):Wyświetl post
viper - a co on jest kibice Wisły czy Wisła ma w sercu itd?

I nie "miał dostać" tylko w kontrakcie została zawarta klauzula która mu gwarantowała natychmiastowe ureguowania całosci zobowiązań.
Ja tam sie chłopu nie dziwie, niech kazdy z nas wyobrazi sobie sytuacje ze pracowadca nie płaci Ci przez X czasu a potem mówi zebyś wział na wstrzymanie bo moze za jakiś czas bedzie lepiej to wyrówna hajsy. Tylko za co wykarmić rodzine, zalać auto itd?
Oczywiście ktoś zaraz powie ze chłop swoje kokosy zarobił i Wiśle powinien odpuścić bo ma pieniedzy pod dostatkiem. Owszem- zapewne ma, tyle ze jego standard zycia jest taki ze na miesiac wykłada na rachunki 10 koła a nie 1 tysiac złotych.
zreszta, czysto zero jedynkowo. Sytuacja nie wzięła się z dupy.......
A że Smuda sie juz nie .......i, to jestescie zaskoczeni ? A co miał innego zrobic skoro dobrze wie ze to jedyna opcja na otrzymanie zaległych pieniędzy
Jeśli tak było tj. kolejny w tym przypadku kolesiowski gest BC ze szkodą dla Wisły. Podpisanie bezsensownie wysokiego i długiego kontraktu z przegranym trenerem i klauzula wypłaty od razu reszty kontraktu w sytuacji problemów finansowych Wisły. Zupełnie absurdalne postępowanie.
Smuda wiadomo, że palcem nie kiwnie do lata. Może w pewnych aspektach ograniczony, ale w sprawie kasy jakże praktyczny - jak sytuacja pozwala to lepiej kasować 60 i mieć wolny czas niż na nie zapierd... bez sensu (na własne życzenie).
Ostatnio edytowane przez arti : 16.10.2015 o godz. 17:46.
Odpowiedz cytując
PiVoSH92
Senior Member
 
 
Od: 06.2014
Skąd: Podkarpacie (ciemna dupa Polski)

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10113
Stary 16.10.2015, 17:54
Ale on nie został zwolniony z kontraktu tylko z pełnienia funkcji trenera, dalej ma ważny kontrakt chyba?
Odpowiedz cytując
Viper
Senior Member
 
Od: 06.2013

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10114
Stary 19.10.2015, 12:46
Swego czasu były plotki o tym że firma Maspex chce przejąć Wisłę. Zarzucano im brak możliwości finansowych. Teraz inwestują 200mln w jeden ze swoich zakładów.

http://www.propertynews.pl/magazyny/...czu,40106.html
Odpowiedz cytując
Smyrgu
Blood Brothers
 
 
Od: 11.2002
Skąd: The Land Of Hope And Dreams

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10115
Stary 19.10.2015, 14:07
jedno z drugim nie ma niestety nic wspólnego...Cupiał musi zainwestować w Tele-Fonike grubo ponad 200 mln złotych...a w Wisłe nie może...zupełnie czym innym jest inwestycja w biznes, o okreslonej strategii działania i przyjętych założeniach prawnych a czym innym jest "inwestowanie" w hobby...na to drugie czyli Wisłę żaden bank nie da kredytu ...jesli Tele-Fonika zostanie zrestrukturyzowana i będzie sie dobrze krecił biznes wtedy mozna liczyc na mechanizmy finansowe ktore pozwolą właścicielowi "wspomóc" jego klub...
Na tym poziomie finansowym na którym bysmy chcieli ,niewiele firm w Polsce moze sobie pozwolić na zainwestowanie w Wisłe Kraków...Trzeba mieć naprawde sporo pieniędzy, mówiąc wprost - na przepieprzenie aby wejśc w ten biznes
BRUCE SPRINGSTEEN & THE E-STREET BAND

"This music is forever for me. It's the stage thing, that rush moment that you live for. It never lasts, but that's what you live for."
--Bruce Springsteen
Odpowiedz cytując
Gero
Senior Member
 
Od: 02.2003
Skąd: niestety już nie Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10116
Stary 19.10.2015, 19:17
^^ t o niech Pan Cupiał kupi Wisłę od TF za 100 mln " przełoży kasę z jednej kieszeni do drugiej " a potem sprzedać może za ile będzie chciał. ;p
Odpowiedz cytując
piotek
Senior Member
 
Od: 06.2009
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10117
Stary 26.10.2015, 22:45
http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...uchem_chorzow/

Hmm... Sponsor na jeden mecz? Było coś takiego u nas praktykowane?
Odpowiedz cytując
St Yabol
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 10.2010
Skąd: Pernambuco

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10118
Stary 26.10.2015, 23:13
piotek napisał(a):Wyświetl post
http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...uchem_chorzow/

Hmm... Sponsor na jeden mecz? Było coś takiego u nas praktykowane?
Dobry pomysł, pewnie pojawi się coś na banerach i kilka komunikatów video na telebimach.
Zawsze to jakoś odciąży klubową kasę, za wynajem stadionu.
Ciekawe tylko czy i ile wezmą sobie koledzy łysej pały
Odpowiedz cytując
art
Senior Member
 
Od: 11.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10119
Stary 27.10.2015, 06:16
piotek napisał(a):Wyświetl post
http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...uchem_chorzow/

Hmm... Sponsor na jeden mecz? Było coś takiego u nas praktykowane?
Murapol jak graliśmy z Podbeskidziem, ale dawno.
Odpowiedz cytując
m_abg
Member
 
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10120
Stary 28.10.2015, 15:10
St Yabol napisał(a):Wyświetl post
Ciekawe tylko czy i ile wezmą sobie koledzy łysej pały
Czy sie stoi czy sie lezy 15% dla Majewskiego i Kamenczaka sie nalezy
ZAWSZE NAD WAMI!!!
Odpowiedz cytując
krzaq12
Senior Member
 
 
Od: 05.2015

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10121
Stary 28.10.2015, 16:05
Ja słyszałem że 20% od wszystkiego, nawet od sprzedanej koszulki!!!!!!!!
Odpowiedz cytując
ABGwislakABG
Senior Member
 
 
Od: 06.2009
Skąd: kmwtw

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10122
Stary 28.10.2015, 16:39
Od koszulki nie, od cateringu nie, od biletow tak, od innych pamiatek nie. Sakany, volvo, keno itd. Tak.
Anty PO-PiS!!!
Odpowiedz cytując
Gero
Senior Member
 
Od: 02.2003
Skąd: niestety już nie Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10123
Stary 28.10.2015, 16:55
ABGwislakABG napisał(a):Wyświetl post
Od koszulki nie, od cateringu nie, od biletow tak, od innych pamiatek nie. Sakany, volvo, keno itd. Tak.
to nie sprzedawać biletów tylko "karty wstępu" albo inne talony. Łysy powinien pokryć róźnicę
Odpowiedz cytując
m_abg
Member
 
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10124
Stary 28.10.2015, 18:14
Podobno od wszystkich pamiatek sponsorow vipow sky boxow ect od biletow nie
i to niewazne czy sponsor byl juz jak łysy im to dawał czy nie. tak samo nie wazne czy Klub sobie sam znalazl czy inny posrednik przyniosl (vide Totolotek) zawsze biora swoja prowizje
tak wogole to oni juz sa chyba 1,5 roku
moze zrobmy bilans kogo pozyskali a kogo stracili i zobaczymy jak to wyglada

pozyskali - Totolotek (od innego posrednika)
stracili - Szubryt, Lavard (?)
ZAWSZE NAD WAMI!!!
Odpowiedz cytując
fialo
Senior Member
 
 
Od: 11.2006
Skąd: Krk

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10125
Stary 28.10.2015, 18:23
Ta umowa z UFO to jest ....a skandal. Powinni najac jakiegos Harveya Spencera zeby zerwal to gowno. Cyrograf na 10 jebanych lat za co sie pytam ? Jakie sa z tego korzysci? Czy oni placa cokolwiek rocznie do kasy? Przecież za podpisanie czegoś takiego Wisla Krakow SA powinna pozwac Bednarza za umyslne dzialanie na szkodę spolki..
Some people think football is a matter of life and death. I assure you, it s much more serious than that. Bill Shankly

Listen fucking stars - you're breaking our hearts!!
Odpowiedz cytując
Patryko
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: z dołu tabeli

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10126
Stary 28.10.2015, 20:43
Wiesz, swego czasu dali forsę na spłatę należności, tak się kończy podpisywanie cyrografów z diabłem.
Odpowiedz cytując
piotek
Senior Member
 
Od: 06.2009
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10127
Stary 28.10.2015, 20:47
fialo napisał(a):Wyświetl post
Ta umowa z UFO to jest ....a skandal. Powinni najac jakiegos Harveya Spencera zeby zerwal to gowno. Cyrograf na 10 jebanych lat za co sie pytam ? Jakie sa z tego korzysci? Czy oni placa cokolwiek rocznie do kasy? Przecież za podpisanie czegoś takiego Wisla Krakow SA powinna pozwac Bednarza za umyslne dzialanie na szkodę spolki..
Domniemywa się, że wpłacili wtedy kwotę potrzebną do uzyskania licencji. Gdyby nie to, być może gralibyśmy dzisiaj w IV lidze. Aczkolwiek warunki są skandaliczne.
Odpowiedz cytując
Patryko
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: z dołu tabeli

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10128
Stary 28.10.2015, 20:49
piotek napisał(a):Wyświetl post
Domniemywa się, że wpłacili wtedy kwotę potrzebną do uzyskania licencji. Gdyby nie to, być może gralibyśmy dzisiaj w IV lidze. Aczkolwiek warunki są skandaliczne.
Dokładnie to. Byliśmy pod ścianą, oni to wykorzystali, Bednarz raczej nie podpisał tego bez jasnej akceptacji "góry" więc ciężko go o to winić.
Odpowiedz cytując
m_abg
Member
 
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10129
Stary 29.10.2015, 13:37
ktos pisal ze umowe negocjowal łysy z jakims Stryczkiem i Cupialowi powiedzieli ze zarobi na tym miliony wiec jekies gory to mity
ciekawe tez jak z tym:
Prezes Gaszynski w styczniu
Cytat:
Dużym grzechem zaniechania byłoby, gdybym nie prowadził rozmów z różnymi firmami, wykorzystując swoje 20-letnie kontakty poza sportem. Pracowałem w korporacjach, więc network nie jest mały, ale proces decyzyjny w takich firmach jest dłuższy i bardziej skomplikowany. Wiele decyzji w korporacjach podejmowanych jest poza granicami Polski. Również UFA Sports jest zaangażowana w poszukiwaniu sponsora dla Wisły. To jest kilkutorowe działanie. Taki sponsor na pewno pojawi się w 2015 roku, ale czy pojawi się przed pierwszym meczem w Gdańsku? Nie chcę składać deklaracji bez pokrycia.
zostaly dwa miesiace
ktos wie jak te rozmowy wygladaja? Prezesi biora ta Ufe na spotkania ze soba? Moze sa tu ludzi z firm co rozmawialy z Klubem? ja slyszalem ze czesc sponsorow nie chce negocjowac z "Niemcami"
ZAWSZE NAD WAMI!!!
Odpowiedz cytując
Dariook
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 07.2009
Skąd: R.K.C - AJ

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10130
Stary 30.10.2015, 01:32
Patryko napisał(a):Wyświetl post
Dokładnie to. Byliśmy pod ścianą, oni to wykorzystali, Bednarz raczej nie podpisał tego bez jasnej akceptacji "góry" więc ciężko go o to winić.
Tak właśnie się dzieje jak na kierowniczych stanowiskach zasiada banda frajerów. Nie od dzisiaj wiadomo że Cupiał jest tylko od drastycznych kroków, jak trzeba kogoś wy.......ić to się chłop uruchamia. Sytuacja ma się inaczej gdy trzeba podjąć wiążące decyzję, wtedy chłop głupieje i słucha szeptaczy, kieruje się ich "dobrymi"wskazówkami...nie wiem, może wszystko dzieje się przy obalaniu whiskacza.

Więc nie wybielaj tutaj Bednarza, zwykłej ....y - nazywając gówno po imieniu. To on przywlókł te całe ufa do Wisły i to on przyklepał jakąś pojebaną dla Wisły umowę. Tutaj nie ma co wnikać w szczegóły, bo efekty a raczej ich brak każdy widzi, sponsora jak nie było tak nie ma. Jeśli mieli jakiś pomysł na dofinansowanie Wisły to by go realizowali a jeśli Bednarz to podpisał więc pewnie wszystko musiało się okazac stekiem bzdur.

A z resztą, trzeba sobie uświadomić jedno. Czy ten sponsor jest, czy sponsora nie ma to po prostu jeden wielki huj. To tak zwana kropla w morzu potrzeb i 2-3mln nic w naszej sytuacji nie zmienią.
Zresztą kto tyle da? Jeśli szlagierowe spotkanie ogląda 133tys w 40mln kraju?
Więcej widzów uświadczysz stawiając bilborda na Rondzie Grunwaldzkim...
Wiśle się nie kibicuje. Wisłe się KOCHA.

Cytat:
To może zmieńmy to podejście w tej naszej wiślackiej rodzinie. Łatwo jest bowiem na kogoś wylewać pomyje, ale jak później człowiek się obroni, to smród zostaje.
Radek Sobolewski
Odpowiedz cytując
krzaq12
Senior Member
 
 
Od: 05.2015

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10131
Stary 30.10.2015, 10:20
Ostatnio oglądałem Cafe Futbol i była rozmowa z prezesem Ekstraklasa S.A. który mówił że prowadzą rozmowy z kilkoma firmami, które są zainteresowane sponsorowaniem ligi jako sponsor tytularny lub strategiczny. Rozważają opcje na 2 sponsorów (tytularny+strategiczny,główny). Padło pytanie kiedy? Padła odpowiedź koniec roku, początek przyszłego to najlepszy termin dlatego że duże firmy ustalają budżety na nowy rok i wówczas najchętniej ,,wchodzą" do sportu. Miejmy nadzieję, że dobra gra na koniec roku utwierdzi potencjalnego sponsora, że Wisła to dobry wybór.

Jeśli chodzi o UFA to powinniśmy zrobić wszystko aby renegocjować umowę lub ją rozwiązać, oni przecież nic nie robią.
Odpowiedz cytując
Patryko
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: z dołu tabeli

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10132
Stary 30.10.2015, 15:15
Dariook napisał(a):Wyświetl post
...Więc nie wybielaj tutaj Bednarza...
Absolutnie nie staram się go tu wybielić. Uważam natomiast zwalanie całej winy za podpisanie beznadziejnego kontraktu z UFA na niego za bezpodstawne. Owszem, to on podpisał końcowe papiery, ale po prostu nie chcę mi się wierzyć, że zrobił to jednoosobowo, bez wiedzy/zgody Rady Nadzorczej i wszechmocnego Bogusława.

Do tego, tak jak zauważył raindog, pomyśl, gdzie mogłaby być dziś Wisła bez pieniędzy od UFA. Jak dla mnie był to po prostu wybór mniejszego zła.
Odpowiedz cytując
Dariook
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 07.2009
Skąd: R.K.C - AJ

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10133
Stary 31.10.2015, 04:06
Była by tam gdzie jest obecnie.

Cytat:
Wisła nadal nie ma sponsora strategicznego. Jacek Bednarz jest w Krakowie od ponad dwóch lat i nadal nie widać efektów jego działań w tym zakresie. Oczywiście jak to ma w zwyczaju opowiada, obiecuje, ale nic konkretnego z tego nie wyniknęło. A przepraszamy… Podpisał umowę z UFA Sports. To teraz może przyjrzyjmy się bardziej dokładnie jak ta umowa, którą zaprezentowano nam jako wielki sukces klubu wygląda naprawdę. Pełniący obowiązki prezesa Jacek Bednarz sprzedał prawo do marketingu zewnętrznej firmie. Pomijając już złamanie starej i niepodważalnej zasady, że nie sprzedaje się swojej marki, to UFA nabyła prawa do wiślackiego marketingu na dziesięć lat za dwa miliony złotych. Nie, nie żartujemy z Was sobie. Jacek Bednarz sprzedał markę jaką jest Wisła za dwa miliony…UFA pobiera od każdej umowy 20%.
Ta, jasne. Umowa z Ufa to było dla nas być albo nie być? Bez tych 2 baniek podzielili byśmy los ŁKSu? Przestancie .......ic kocopoły.
Na bojkot też Wisłę było stać według łysego.
Wiśle się nie kibicuje. Wisłe się KOCHA.

Cytat:
To może zmieńmy to podejście w tej naszej wiślackiej rodzinie. Łatwo jest bowiem na kogoś wylewać pomyje, ale jak później człowiek się obroni, to smród zostaje.
Radek Sobolewski
Odpowiedz cytując
TSWthedues
Senior Member
 
Od: 07.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10134
Stary 31.10.2015, 09:36
to ja zadam pytanie w drugą stronę na ile opłacalna jest to umowa dla UFA? Ile do tej pory na niej zarobili? Bo na razie włożyli 2 mln złotych i ileś tam pieniędzy w zespół(ludzi), który przecież "pracuje" nad pozyskaniem sponsora. Nie chce za wszelką cenę bronić tej umowy, ale odbija się ona czkawką obu stronom.
Ostatnio edytowane przez TSWthedues : 31.10.2015 o godz. 09:41.
Odpowiedz cytując
Dariook
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 07.2009
Skąd: R.K.C - AJ

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10135
Stary 31.10.2015, 10:09
Cytat:
Przez 10 lat trwania umowy, UFA będzie odcinała kupon wielkości 15 procent od wszystkich wpływów reklamowych, za wyjątkiem tych z Tele-Foniki. Po przekroczeniu określonego w dokumencie progu prowizja wyniesie nawet 20 procent. Co ciekawe, prowizja należy się niemieckiej firmie także od każdej umowy barterowej, jakie zawiera klub!

UFA ponosi też koszty. Nie są one jednak spore. Zatrudniła trzech były pracowników klubu działu marketingu Wisły, którzy nadal mają biura na stadionie, ale efektów ich pracy nie widać. - Nic dziwnego, całymi dniami grają w piłkarzyki - informuje nas jeden z pracowników Wisły.

Minęło pół roku poszukiwań sponsora i szeroko zakrojonych działań marketingowych, ale ich efekty są mizerne. Nie ukrywa tego prezes Miętta-Mikołajewicz, który w przeciwieństwie do swego poprzednika, nie zamierza malować rzeczywistości różowymi farbkami. Miętta-Mikołajewicz ma świadomość, że bez poprawy kondycji finansowej, klub nie wyjdzie z kryzysu, ale w pierwszym rzędzie liczy na wsparcie kibiców, tłumnie wykupujących bilety na mecze. To daje klubowi dopływ realnej gotówki.
- Z dotychczasowej współpracy z UFA Sports trudno być zadowolonym. Firma ta nie znalazła do tej pory sponsora na koszulki, ani też nie znalazła sponsora do nazwy stadionu - punktuje prezes "Białej Gwiazdy".
Jak na razie to pewne, że skosili prowizję za Totolotka nie kiwając nawet palcem. Tak naprawdę to oni nic nie muszą robić przez 10 lat a i tak będą pobierać prowizję za kasę napływającą do Wisły.
Nie zdziwił bym się jak by na wpływach z "Gwiazdy dla Białej Gwiazdy" też położyli łapę.
Wiśle się nie kibicuje. Wisłe się KOCHA.

Cytat:
To może zmieńmy to podejście w tej naszej wiślackiej rodzinie. Łatwo jest bowiem na kogoś wylewać pomyje, ale jak później człowiek się obroni, to smród zostaje.
Radek Sobolewski
Odpowiedz cytując
KOMINEK
ANAJNARAB
 
 
Od: 05.2004
Skąd: od siebie

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10136
Stary 01.11.2015, 12:10
Madej wraz z dyskusją na jego temat poleciał do Polityki transferowej
Odpowiedz cytując
Patryko
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: z dołu tabeli

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10137
Stary 01.11.2015, 15:07
@Dariook

Bez tych 2 baniek na spłatę zobowiązań z wniosku licencyjnego nie wiadomo, co by dziś było. Dobrze by było, gdyby ktoś zaznajomiony z przepisami wyjaśnił, jakie groziły nam wtedy konsekwencje.

Na chwilę obecną wygląda to tak, że spłacamy UFA zaciągnięty wtedy kredyt. Szczerze wątpie, że UFA na chwilę obecną wyszła na tej transakcji na jakikolwiek plus.
Odpowiedz cytując
TRZEBINIAnin
Senior Member
 
 
Od: 09.2011
Skąd: Trzebinia

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10138
Stary 02.11.2015, 13:25
Jeśli to prawda co pisze Karcz w GK i faktycznie Kuchar dogadal się z SKWK to znaczy że rozmowy Kuchar - Cupiał są bardzo zaawansowane.
Odpowiedz cytując
szprotson
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 06.2005
Skąd: z boiska

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10139
Stary 02.11.2015, 13:41
DP
http://www.dziennikpolski24.pl/artyk...akow,id,t.html
cały nasz chuligański trud tobie ukochana ojczyzno

Odpowiedz cytując
Babba
Senior Member
 
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10140
Stary 02.11.2015, 21:18
Jakiś czarodziej, który nie ma żadnego przedsiębiorstwa,zatem brak stabilnego dochodu. Pieniądze ma nie wiadomo skąd..od jakiś tajemniczych niemieckich przyjaciół. W Lechii się nie popisał. Szkoda gadać z takim.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 21:39.