The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Zamknięty temat
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
krsk
Member
 
Od: 07.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#871
Stary 19.07.2010, 18:54
Może dlatego, że wyraźnie napisano że w LM są średnio ponad 7 razy wyższe? Czytanie ze zrozumieniem się kłania.
jasnyGwint
Senior Member
 
 
Od: 01.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#872
Stary 19.07.2010, 18:59
tarann teraz lepiej ?

Kod:
                                  LM         LE
awans do fazy grupowej         7,1 mln     900 tys.
zwycięstwo w fazie grupowej    800 tys.    120 tys.
remis w fazie grupowej         400 tys.     60 tys.
awans do 1/16 finału              -        180 tys.
awans do 1/8 finału            3,0 mln     270 tys.
awans do ćwierćfinału          3,3 mln     360 tys.
awans do półfinału             4,0 mln     630 tys.
finalista                      5,5 mln     2,0 mln
triumfator                     9,0 mln     3,0 mln
Tarann
Senior Member
 
 
Od: 06.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#873
Stary 19.07.2010, 19:02
krsk napisał(a):Wyświetl post
Może dlatego, że wyraźnie napisano że w LM są średnio ponad 7 razy wyższe? Czytanie ze zrozumieniem się kłania.
W tym wypadku to nawet samo czytanie Nie wchodziłem w link tylko pisałem odnośnie idiotycznie napisanego LM i LE nad tabelką co wprowadza w błąd. Ale faktycznie nie błysnąłem... a miało być sarkastycznie

Lepiej No teraz to widzę
Powód: Danie słusznej satysfakcji
Ostatnio edytowane przez Tarann : 19.07.2010 o godz. 19:04.
Kryniu
Senior Member
 
Od: 06.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#874
Stary 19.07.2010, 20:30
Boję się że jeśli taki Lech awansuje to może nam odskoczyć na tyle że już go nie dogonimy. Nie chodzi mi tylko o pieniądze za sam awans ale możliwości jakie dostaje taki klub np sponsorzy, kibice suksceu, sprzedaż karnetów itp a także większe zainteresowanie potencjalnych piłkarzy którzy chętnie zagraliby w takim klubie. To wszystko sprawia że kto pierwszy awansuje ten może nieźle odskoczyć pozostałym. Z drugiej strony po ewentualnym awansie poszczególnej drużyny wcale nie musi jej gwarantować sukcesów( wystarczy kiepski zarząd i słaby marketing). Co jak co ale lepiej abyśmy to my byli pierwsi.
JrQ-
Senior Member
 
 
Od: 10.2006
Skąd: C:/WINDOWS/Pulpit

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#875
Stary 19.07.2010, 20:35
Cytat:
Boję się że jeśli taki Lech awansuje to może nam odskoczyć na tyle że już go nie dogonimy.
Musieliby chyba 100 mln euro płacic, zeby odskoczyli...
SĘDZIA ZGRED
Senior Member
 
Od: 02.2004
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#876
Stary 19.07.2010, 20:43
Tu sie nie ma czego obawiać, tylko podjąć rękawice, a z tego co mi wiadomo to ten system awansu do LM jaki jest teraz będzie obowiązywał jeszcze przez jeden sezon, a póżniej kto wie co oni wymyślą , mogą wrócić spowrotem do grania z potentatami i nawet taki Lech po wizycie w LM nie poradzisobie np z Liverpoolem czy Juventusem...
WIERNY ZAWSZE WIŚLE
SpoXsteR
Senior Member
 
Od: 11.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#877
Stary 19.07.2010, 20:44
Kryniu napisał(a):Wyświetl post
Boję się że jeśli taki Lech awansuje to może nam odskoczyć na tyle że już go nie dogonimy. Nie chodzi mi tylko o pieniądze za sam awans ale możliwości jakie dostaje taki klub np sponsorzy, kibice suksceu, sprzedaż karnetów itp a także większe zainteresowanie potencjalnych piłkarzy którzy chętnie zagraliby w takim klubie. To wszystko sprawia że kto pierwszy awansuje ten może nieźle odskoczyć pozostałym. Z drugiej strony po ewentualnym awansie poszczególnej drużyny wcale nie musi jej gwarantować sukcesów( wystarczy kiepski zarząd i słaby marketing). Co jak co ale lepiej abyśmy to my byli pierwsi.

marketing najlepszy w Polsce (a nie tak dawno nawet jakis klub europejski, z Holandii chyba przyjechal na "lekcje" jak to wyglada w Poznaniu
zarzad tez niczego sobie, takze to im nie grozi, jak dzis uslyszalem ile za sam awans dostana (+ bilety, prawa telewizyjne, sponsorzy a takze sama reklama klubu i prestiz) to sie lekko przerazilem... to jest kwota duzo duzo wyzsza niz wynosi budzet Wisly.. za sam glupi awans.. my na taki budzet musimy pracowac kilka lat i uwazac zeby go utrzymac, niestety, ale oni teraz sa na fali, nowy duzy stadion, profesjonalnie wykonany, przede wszystkim miasto bardzo szanuje ten klub, duzo pomaga, nawet sie zgodzil na placenie za wynajem smiesznych 2 czy 3 mln zl (my mozemy placic i 10 mln) ,cala wielkopolska za jednym klubem, sponsorzy lgna, 12 tys karnetow sprzedali w niecale 2 dni, jak by do tego doszla jeszcze LM to .... pozostanie nam pomachac jak odjezdzaja )) dlatego Sparta musi ich powstrzymac, bo jak tego nie zrobia bedzie bardzo bardzo zle, a Sparta niestety na dzis dzien nie jest az tak mocna, do tego 1 mecz maja u siebie, lepiej zeby Sparta to zrobila bo szczerze mowiac w 4 rundzie moga trafic na jeszcze slabszego przeciwnika..
Ostatnio edytowane przez SpoXsteR : 19.07.2010 o godz. 20:56.
rospun
Senior Member
 
Od: 05.2009
Skąd: Poznań

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#878
Stary 19.07.2010, 20:45
Kryniu napisał(a):Wyświetl post
Boję się że jeśli taki Lech awansuje to może nam odskoczyć na tyle że już go nie dogonimy. Nie chodzi mi tylko o pieniądze za sam awans ale możliwości jakie dostaje taki klub np sponsorzy, kibice suksceu, sprzedaż karnetów itp a także większe zainteresowanie potencjalnych piłkarzy którzy chętnie zagraliby w takim klubie. To wszystko sprawia że kto pierwszy awansuje ten może nieźle odskoczyć pozostałym. Z drugiej strony po ewentualnym awansie poszczególnej drużyny wcale nie musi jej gwarantować sukcesów( wystarczy kiepski zarząd i słaby marketing). Co jak co ale lepiej abyśmy to my byli pierwsi.
Pomijam już to, że Sparta Praga przez wielu jest uznawana za przeszkodę, na której Lech zakończy, a jest jeszcze IV runda. Jak pokazuje historia (nie tylko polska), awans do fazy grupowej nie jest jednoznaczny z odskoczeniem na wiele lat do przodu. Owszem, pieniądze są niemałe, ale... Za Lewandowskiego było 4 mln euro, co nie bardzo przełożyło się na awans sportowy Lecha. A gdyby się przełożyło, wierzę raczej w to, że byłaby to dźwignia dla innych drużyn, a nie znaczne wyprzedzenie peletonu. Potwierdzeniem mogą być działania Legii.

A takie sprawy jak sponsorzy, sprzedane karnety, to bardziej sprawa marketingu, i tu faktycznie macie lekcję do odrobienia. Ale do tego nie jest potrzebny spektakularny sukces.

Swoją drogą uważam wieloletnie okupowanie Mistrza przez jedną drużynę za niekorzystne dla rozwoju polskiej piłki. Życzę Wam zatem sukcesu za 2 lata
royalmichael
Senior Member
 
 
Od: 04.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#879
Stary 19.07.2010, 20:48
Ale to są kwoty sprzed roku. Co rok one są wyższe, przykładowo 2lata temu za awans do LM uefa płaciła chyba 5,4mln euro a już rok temu 7,1mln euro.
krytyk
Member
 
Od: 07.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#880
Stary 19.07.2010, 20:51
miejmy zatem nadzieję, że Wisła awansuje do fazy grupowej Ligi Europy, gdzie premie nawet tam pozwolą Wiśle zarobić niemałe pieniądze. Co do Lecha musiałby zdarzyć się niemały zbieg okoliczności by ta drużyna awansowała w tym sezonie bo jak na razie składu na LM nie mają.

A co do odskoczenia za sam awans jest 7 mln euro więc tyle ile wynosi prawie cały ich budżet więc z całą pewnością kto pierwszy osiągnie LM ten będzie miał ligę i dalsze sukcesy w zasięgu ręki.
Kryniu
Senior Member
 
Od: 06.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#881
Stary 19.07.2010, 20:56
Uwierz mi że ten kto będzie pierwszy nie zyska o wiele więcej niż te 7 mln euro ale o tym już pisałem. Do takiego klubu inwestorzy będą się pchać drzwiami i oknami a i możliwości takiego klubu są znacznie większe.
piter116
Senior Member
 
 
Od: 07.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#882
Stary 19.07.2010, 20:56
krytyk napisał(a):Wyświetl post
miejmy zatem nadzieję, że Wisła awansuje do fazy grupowej Ligi Europy, gdzie premie nawet tam pozwolą Wiśle zarobić niemałe pieniądze. Co do Lecha musiałby zdarzyć się niemały zbieg okoliczności by ta drużyna awansowała w tym sezonie bo jak na razie składu na LM nie mają.

A co do odskoczenia za sam awans jest 7 mln euro więc tyle ile wynosi prawie cały ich budżet więc z całą pewnością kto pierwszy osiągnie LM ten będzie miał ligę i dalsze sukcesy w zasięgu ręki.
Dziś jakiś spec od finansów w sporcie na tvp 1 stwierdził, że wejście polskiego klubu do fazy grupowej LM to zarobek około UWAGA 16 mln euro. Wlicza się w to sprzedaż praw do transmisji, sprzedaż biletów, pieniądze od UEFA itd.
Troche chyba zawyżona ta kwota?
rospun
Senior Member
 
Od: 05.2009
Skąd: Poznań

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#883
Stary 19.07.2010, 20:57
krytyk napisał(a):Wyświetl post
(...)
A co do odskoczenia za sam awans jest 7 mln euro więc tyle ile wynosi prawie cały ich budżet więc z całą pewnością kto pierwszy osiągnie LM ten będzie miał ligę i dalsze sukcesy w zasięgu ręki.
Jeśli chodzi Ci o Lecha, to ta kwota jest "zaledwie" połową budżetu.
Kryniu
Senior Member
 
Od: 06.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#884
Stary 19.07.2010, 21:04
Lech ma budżet jeśli się nie mylę około 30 mln zł
rospun
Senior Member
 
Od: 05.2009
Skąd: Poznań

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#885
Stary 19.07.2010, 21:06
Kryniu napisał(a):Wyświetl post
Lech ma budżet jeśli się nie mylę około 30 mln zł
55-60 mln złotych

EDIT

nie mogę znaleźć na szybko bieżącego, ale:
http://sport.wp.pl/kat,32288,title,R...wiadomosc.html
http://www.lechpoznan.net/wydarzenie-5910.html
http://www.lechpoznan.com/news/ogrom...szly-sezon-437
Ostatnio edytowane przez rospun : 19.07.2010 o godz. 21:09.
Kryniu
Senior Member
 
Od: 06.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#886
Stary 19.07.2010, 21:12
mniejsza z tym. Zaczynamy zbiegać z tematu. Mamy ligę Europejską i tym powinniśmy się przejmować. Mam nadzieję że nasi piłkarze lepiej się zaprezentują w czwartkowym spotkaniu i będziemy się cieszyć z wysokiego zwycięstwa. O awans się nie martwię ale o styl gry który musi ulec poprawie w tempie błyskawicznym o skuteczności nie wspomnę.
royalmichael
Senior Member
 
 
Od: 04.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#887
Stary 19.07.2010, 21:14
piter116 napisał(a):Wyświetl post
Dziś jakiś spec od finansów w sporcie na tvp 1 stwierdził, że wejście polskiego klubu do fazy grupowej LM to zarobek około UWAGA 16 mln euro. Wlicza się w to sprzedaż praw do transmisji, sprzedaż biletów, pieniądze od UEFA itd.
Troche chyba zawyżona ta kwota?
Możliwe.
http://sport.interia.pl/pilka-nozna/...ja,1413470,378

Kwoty z roku na rok są coraz wyższe
blackluk
Senior Member
 
 
Od: 12.2007
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#888
Stary 19.07.2010, 21:18
czyli około 15 mil euro wiec zastrzyk ok 10 mil bo tyle na pewno minimum zgarnie tęn kto awansuje do LM, a to pozwoli na zdystansowanie konkurencji i to znacząco.
xanti1906
Senior Member
 
Od: 07.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#889
Stary 19.07.2010, 21:40
Kasa z LM jest nieporównywalnie większa niż z LE, szkoda że nie udało się w tamtym roku przejść tej Levadii i choć trochu zarobić. Jak widać zdobycie MP jest niezwykle ważne, bo to potem przekłada się na kasę od UEFY.
Ja to widzę tak, że LM jest od zarabiania, a LE od prestiżu. Jeżeli w tym roku udałoby się jakoś awansować do grupy to ktoś by się nami zainteresował, większa szansa na sprowadzenie kogoś dobrego, większa szansa na sprzedanie któregoś grajka za sumę ponad 2mln euro + dopiszemy sobie parę punktów do rankingu. Po sezonie zdobywamy MP, przechodzimy do LM, Basałaj dobrze wyda pieniądze i odskakujemy lata świetlne w naszej lidze i co roku gramy w LM, kupujemy super grajków, mamy sponsorów, co mecz komplet na stadionie, ahhh rozmarzyłem się
martin_6
Senior Member
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#890
Stary 19.07.2010, 22:06
xanti1906 napisał(a):Wyświetl post
Kasa z LM jest nieporównywalnie większa niż z LE, szkoda że nie udało się w tamtym roku przejść tej Levadii i choć trochu zarobić. Jak widać zdobycie MP jest niezwykle ważne, bo to potem przekłada się na kasę od UEFY.
Ja to widzę tak, że LM jest od zarabiania, a LE od prestiżu. Jeżeli w tym roku udałoby się jakoś awansować do grupy to ktoś by się nami zainteresował, większa szansa na sprowadzenie kogoś dobrego, większa szansa na sprzedanie któregoś grajka za sumę ponad 2mln euro + dopiszemy sobie parę punktów do rankingu. Po sezonie zdobywamy MP, przechodzimy do LM, Basałaj dobrze wyda pieniądze i odskakujemy lata świetlne w naszej lidze i co roku gramy w LM, kupujemy super grajków, mamy sponsorów, co mecz komplet na stadionie, ahhh rozmarzyłem się
I dzieci w przestają głodować, ustają wojny, Polska dostaje organizację Olimpiady w 2024 roku, Palikot zapisuje się do PiSu...
Dziś tylko wiara pozostała w nas
Że przyjdzie kiedyś taki czas,
Że na drzewach zamiast liści
Będą wisieć komuniści!

UWAGA!!! Z OKAZJI OTWARCIA STADION ZAMKNIĘTY!
xanti1906
Senior Member
 
Od: 07.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#891
Stary 19.07.2010, 22:36
Dobrze, że ściągnąłeś mnie na ziemię Pomarzyć zawsze można, choć wystarczy tylko raz awansować do LM...
crazykaro
Senior Member
 
 
Od: 01.2007
Skąd: Królewskie Miasto Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#892
Stary 19.07.2010, 23:07
Raz awansować do LM i po 5 latach spaść do niższej ligi jak Petrżalka w tym roku?

Nie, dziękuje
1q2
Socios Wisła Kraków
 
Od: 02.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#893
Stary 19.07.2010, 23:18
crazykaro napisał(a):Wyświetl post
Raz awansować do LM i po 5 latach spaść do niższej ligi jak Petrżalka w tym roku?

Nie, dziękuje
przetłumaczysz na polski tą mądrą myśl?
crazykaro
Senior Member
 
 
Od: 01.2007
Skąd: Królewskie Miasto Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#894
Stary 19.07.2010, 23:23
Chodziło mi o to że jednorazowy awans drużyny do LM niczego nie gwarantuje i nie powoduje rozwinięcia prędkości nadświetlnej. Zapewne wiele osób kojarzy Petrzalkę która gdzies 5 lat temu awansowała do LM eliminując Celtic. No to ta sama Petrżalka w tym roku własnie spadła z najwyższej klasy rozgrywkowej na Słowacji. A wydawałoby ię że z taką kasą jaką zarobili mogliby sobie odskoczyć od pozostałych drużyn słowackich na kilka lat
SpoXsteR
Senior Member
 
Od: 11.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#895
Stary 19.07.2010, 23:25
i tak samo nie jest powiedziane ze gwarantowac nie moze, podales jeden przyklad Petrżalki i sadzisz ze to kazdego dotyczy.. poza tym spadli bo..

Cytat:
Już nie Artmedia Petrzalka tylko MFK Petrzalka. Zapewne nie wiesz, ale ten klub nie tak dawno opuśił właściciel (ktoś w stylu Cupiała - właściciela Wisły) i obecnie klub ledwo wiąże koniec z końcem co spowodowało wyprzedaż prawie połowy pierwszej jedenastki. W dodatku piłkarze z Petrzalki nie mogą liczyć na swoich kibiców, którym widocznie się w dupach poprzewracało po nie tak dawnych sukcesach zespółu i prawie wogóle nie odwiedzają stadionu.
Ostatnio edytowane przez SpoXsteR : 19.07.2010 o godz. 23:30.
1q2
Socios Wisła Kraków
 
Od: 02.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#896
Stary 19.07.2010, 23:32
Czyli co?Nie opłaca się tam wchodzić bo jakaś Petrzałka źle skończyła?
Podobnie nie opłaca się zarabiać dużych pieniędzy bo przecież sodówka może uderzyć i można np przećpać się koksem

A doczepiłem się bo tak mnie tknęło co tam sobie ubzdurałeś że coś takiego napisałeś.Czy lekki strach że Amice się może udać - więc trzeba się pocieszyć że skończą jak Petrzałka, czy ból że my na razie to możemy sobie pomarzyć o LM więc jakoś ten awans trzeba przynajmniej sobie obrzydzić.

Daj spokój z takim myśleniem - LM to fura jak na nasze warunki pieniędzy.Natomiast co potem z tą kasą itp to zupełnie inna kwestia ale chyba nie podołasz się udowadniać tezy że lepiej dostać w cipę z Levadią i być na minusie niż awansować i mieć 50 mln złotych ekstra.
thechris
Senior Member
 
 
Od: 08.2003
Skąd: Somewhere between nowhere and goodbye

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#897
Stary 19.07.2010, 23:45
Heh, brawo 1q2.

Z tym udowadnianiem to jednak byłbym ostrożniejszy. Jak nie on to inni Ci za chwilę rozrysują to, że jak Wisła awansuje do LM to zyska a jak Lech awansuje to straci. Tutaj w przewadze jest takie myślenie i nic na to nie poradzimy. Wisła ma najlepszy stadion, murawę, drużynę itd. i basta. A najdrobniejsza krytyka czegokolwiek kwitowana jest "prośbą o przejście na drugą stronę błoń"
biała gwiazda
Senior Member
 
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#898
Stary 20.07.2010, 00:30
thechris napisał(a):Wyświetl post
Heh, brawo 1q2.

Z tym udowadnianiem to jednak byłbym ostrożniejszy. Jak nie on to inni Ci za chwilę rozrysują to, że jak Wisła awansuje do LM to zyska a jak Lech awansuje to straci. Tutaj w przewadze jest takie myślenie i nic na to nie poradzimy. Wisła ma najlepszy stadion, murawę, drużynę itd. i basta. A najdrobniejsza krytyka czegokolwiek kwitowana jest "prośbą o przejście na drugą stronę błoń"
przeginasz zdecydowanie. Oczywiście jest pewna taka grupa, ale większość myśli rozsądnie i nie patrzy z zaślepieniem na każdy ruch Wisełki. Ale przepraszam czego się spodziewałeś na forum klubu Wisła Kraków. Że będziemy chwalić Legię i Lecha? Musisz przyznać też że są tu popaprańcy w drugą stronę. To co się działo po transferze Dragana Paljica to był jakiś koszmar. Czytałem 5 stron płaczów, lamentów i rozpaczy. Wszyscy niezadowoleni i najlepsze że nikt tego człowieka na oczy nie widział. I nie widziałem tam by ktoś kogoś odsyłał na drugą stronę błoń. Jest moderator wolf który często bardzo krytycznie patrzy na poczynania naszego klubu. Więc nie jesteś sam.

Dostałeś burę jak napisałeś że Wilk to no-name i lepszy Kiełb. Ludzie ci przytoczyli fakty, opinię kibiców i ekspertów.

Jasnością jest że awans do LM do ogromny skok finansowy i jak by to Lech osiągnął to by poszli mocno do przodu. Nie wiem jaką kasę dawali kiedyś za LM, ale Legia i Widzew nie zrobiły skoku cywilizacyjnego, co nie oznacza że Lech go nie może zrobić. Ale kłóćmy się na fakty, argumenty i nie narzekaj że tutaj ludzie są zaślepieni w Wisłę, jak by tak nie było to by po Levadi i Jopie frekwencja spadła o połowę.
jasnyGwint
Senior Member
 
 
Od: 01.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#899
Stary 20.07.2010, 00:50
SpoXsteR napisał(a):Wyświetl post
Już nie Artmedia Petrzalka tylko MFK Petrzalka. Zapewne nie wiesz, ale ten klub nie tak dawno opuśił właściciel (ktoś w stylu Cupiała - właściciela Wisły) i obecnie klub ledwo wiąże koniec z końcem co spowodowało wyprzedaż prawie połowy pierwszej jedenastki. W dodatku piłkarze z Petrzalki nie mogą liczyć na swoich kibiców, którym widocznie się w dupach poprzewracało po nie tak dawnych sukcesach zespółu i prawie wogóle nie odwiedzają stadionu.
o w morde, czy tylko ja widze uderzające podobieństwo ? kibicom Wisły w dupach poprzewracało się już dawno, przejaw tego mamy obecnie na forum. Cupiał odchodzi z klubu od dobrych kilku lat. Jednym słowem, cieszmy się z tego co mamy, bo pierwsza liga czeka.
krytyk
Member
 
Od: 07.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#900
Stary 20.07.2010, 08:23
może zamiast gadać o tym że coś stracimy spróbujmy coś zyskać czyli awansować do fazy grupowej LE. Mamy na to spore szanse bo tak naprawde musimy pokonać jedną klasową drużynę. Miejmy nadzieję, że wreszcie skończy się fala złych losowań czego przedsmak mamy już teraz bo jak na razie to losowania mamy naprawdę korzystne. Bo co jak co ale Liverpoolu czy Juventusu to my na pewno nie ogramy.

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Zamknięty temat

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 23:09.