
|
|||||||
| Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny. |
| Wyświetl wyniki ankiety: Podczas okienka transferowego latem 2018 roku Wisła: | |||
| wzmocni się |
|
44 | 26,19% |
| osłabi |
|
97 | 57,74% |
| zmiany kadrowe nie będą odczuwalne |
|
27 | 16,07% |
| Głosujących: 168. Nie możesz głosować w tej ankiecie | |||
![]() |
|
|
Narzędzia tematu | Tryby wyświetlania |
|
Senior Member
Od: 02.2019
Offline |
|
|
Wiele moze byc przyczyn. Poczawszy od tego ze mu sie zwyczajnie odechcialo, przez to, ze nie widzial motywacji grajac o utrzymanie, przez brak aklimatyzacji w Polsce lub w druzynie. Byc moze jest na peryferiach szatni, nie ma jezyka z druzyna a bez tego nie potrafi grac na wysokim poziomie. Przyczyn moze byc wiele.
Nie mniej jesli przez tyle czasu nie zmienila sie ta sytuacja, to nie ma co liczyc ze nagle sie zmieni. |
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2016
Offline |
|
|
czesto używa sie w obronie trenerów okreslenia ze z tymi pilkarzami (szrotem, drewnem , skladem wegla etc) to i mourinho nie pomoze
oczywiscie jest w tym troche rtacji , bo trener to nie magik , ale wlasnie w takich sytuacjach stykowych , gdzie pilkarz ktory przychodzi do klubu gra lepiej , niz po kilku rundach w danym klubie , widać ze tutaj dobry ogarniacz moglby zrobic roznice jasne , napisalem to w uproszczeniu , moga sie zdarzyc sytuacje niezalezne od klubu np ciezsze niz inni przejscie covida itp ![]()
|
|
|
|
Senior Member
Od: 02.2019
Offline |
|
|
Albo kobita mu robi pieklo z zycia i zwyczajnie nie potrafi sie skupic na pilce. Roznie bywa.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 08.2003
Skąd: Kraków
Offline |
|
|
W przypadku takiego Kuveljicia, po wypożyczeniu dano mu długi kontrakt, chyba naiwnie licząc, ze młody gość odpali. Tymczasem z Żukowem jest odwrotnie. Przyszedł do nas i grał jak profesor, w wielu meczach będąc najlepszym piłkarzem na boisku i... zgasł. On nie jest szrotem, bo potrafi grać jak kot. Wszyscy to widzieli, ale forma uciekła z rok temu i po pierwsze nie wiadomo dlaczego, a po drugie nie wiadomo czy wróci. Nie mniej jednak dużo chętniej pożegnałbym Kuveljicia niż Zukowa, ale tutaj akurat decyduje długość kontraktu.
![]()
Do what you mean and mean what you do.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 02.2011
Offline |
|
|
No szkoda tego Żukowa, ale gołym okiem widać, że on już nie odzyska wiary w sens grania w Wiśle i żeby coś się ruszyło musi zmienić klub. My też na tym zyskamy, bo w obecnej sytuacji tracą obie strony.
Początek u nas miał atomowy, ale potem było już tylko gorzej i myślę, że on sam też jest świadom tego jak gra i może nawet chciałby to zmienić, ale czasem najtrudniej jest samego siebie przekonać, że warto coś robić. Zmiana jest konieczna, niestety. |
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2006
Offline |
|
|
|
|
|
Senior Member
Od: 02.2019
Offline |
|
|
To nie kwestia roli. On ma spoznione reakcje, zle podaje, zle sie ustawia na boisku.
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 02.2012
Skąd: Krk
Offline |
|
|
|
|
|
Banita
Od: 07.2005
Skąd: Krk
Offline |
|
|
Zhukov teraz słabo gra , ale ja bym znim jako nielicznym przedluzyl kontrakt , ale jak sa newsy ze ma isc do belgii to lipa z tego bedzie
|
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2007
Offline |
|
|
Wg moich skłonnych obliczeń nasz nowy nabytek to nr 50 wśród piłkarzy sprowadzonych za rządów Trio do Wisły (pomijam wszelkie powroty z wypożyczeń i dołączenie juniorów do pierwszej drużyny). Oto cała lista:
21/22: - Luis Fernandez - Sebastian Ring - Zdenek Ondrasek - Mateusz Młyński - Hubert Sobol - Alan Uryga - Michal Skvarka - Aschraf El Mahdioui - Jan Kliment - Dor Hugi - Kacper Rosa - Mikołaj Biegański - Paweł Kieszek - Matej Hanousek 20/21 - Michal Frydrych - Krystian Wachowiak - Felcio Brown Forbes - Tim Hall - Souleymane Kone - David Mawutor - Uros Radaković - Fatos Beqiraj - Stefan Savić - Adi Mehremić - Yaw Yeboah - Dawid Abramowicz - Zan Medved 19/20: - Georgi Zhukov - Mateusz Hołownia - Alon Turgeman - David Niepsuj - Michal Mak - Rafał Janicki - Jean Carlos Silva - Chuca - Serafin Szota - Damian Pawłowski - Przemysław Zdybowicz - Lubomir Tupta - Hebert - Nikola Kuveljić - Kais Al-Ani 18/19 (okienko zimowe): - Vukan Savicević - Sławomir Peszko - Jakub Błaszczykowski - Łukasz Burliga - Lukas Klemenz - Tobiasz Weinzettel - Emmanuel Kumah - Artur Balicki Jak oceniacie całą politykę transferową? Trochę szrotu jest Co ciekawe tylko trzech piłkarzy udało się sprzedać: Yeboah, Klemenz oraz Savicević.
Ostatnio edytowane przez Jagul : 14.01.2022 o godz. 14:50.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 02.2007
Offline |
|
|
Udane transfery moim zdaniem to:
Sławomir Peszko, Jakub Błaszczykowski, Vukan Savicević, Hebert, Alon Turgeman, Georgi Zhukov, Yaw Yeboah, Felcio Brown Forbes, Michal Frydrych ten sezon będzie można ocenić dopiero za kilka miesięcy ![]()
Ad augusta per angusta
|
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2012
Offline |
|
|
Czyli średnio 1/5 to udany transfer.
Na konto Pasiecznego narazie: - Ring - Ondrasek - Fernandez Za pół roku ocenimy. Mam nadzieję, że przy Pasiecznym ten współczynnik udanych transferów wzrośnie do 3/5. Minimum to 2/5. |
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2007
Offline |
|
|
Dla mnie osobiście (pomijając ten sezon):
Udane transfery: Savicević, Peszko, Błaszczykowski, Turgeman, Frydrych, Yeboah Solidne transfery: Burliga, Klemenz (przynajmniej udało się go spieniężyć), Zhukov, Hebert, Forbes i Mehremić Reszta to szrot. Jedynie Szota i Wachowiak ze względu na młody wiek mogą aspirować wyżej.
Ostatnio edytowane przez Jagul : 14.01.2022 o godz. 15:04.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 12.2002
Skąd: Różnie bywa
Offline |
|
|
Kontekst
wiem, że wielu z forumowiczów zakłada, że powinniśmy podpisywać samych przekotów za darmo, najlepiej z Hiszpanii i żeby co drugi był Carlitosem, a co trzeci Imazem. Ale realnie, dobre kontrakty podpisuje się z dobrymi graczami jeśli się ma jakąś ofertę, która takiego gracza zainteresuje. A u nas od kilku lat zainteresowanie mogło być sprzedawane tak: 'Słuchaj, mamy długi, ale już spłacamy regularnie i nie, nie jesteśmy tą ekipą, która nie spłacała zobowiązań wobec poprzednich zawodników. Dodatkowo, może i kończymy w.środku albo pod koniec tabeli, ale mamy fajnych kibiców ... którzy nie mogą teraz przychodzić na stadion. Wrócą już niedługo, jak tylko skończy się pandemia. Nie zaoferujemy Ci pensji wyższych niż Legia, Lech czy Raków, albo jakikolwiek klub z 2 Bundesligi, Belgii, Holandii, Serie B czy nawet 3 ligi angielskiej. Aa nie, z tymi ostatnimi możemy rywalizować'. I tak nalezy wychodzić z oceną. IMO na plus w tym okresie: Savicevic - grał nieźle i dał trochę zarobić. Kuba â dopóki grał przed kontuzjami był wyróżniający się.graczem ligi Burliga - grał przeciętnie, ale mimo wszystko na plus Klemenz - jak wyżej, ale do tego dorzucił transfer out z małym zwrotem pensji. Żukow - szczególnie za pierwszy rok w klubie Tugerman - pomimo tego, że był tu tak krótko Szota - bo mimo wszystko zapowiada się na niezłego ligowca Hebert - dopóki grał, był solidny FBF - bo może i jest w....iająco nieskuteczny, ale trochę tych bramek wbił w okresie, w którym nikt inny tego nie robił Frydrych - wiadomo. Mehremic - samo sprowadzeniego Mehremica bylo spoko, bo w tym czasie gral niezle. Przedluzenie kontraktu juz nie bardzo. Savic - mimo wszystko na plus, chociaz nie w kontekscie tego jaki byl na niego hype. Nie jest az tak tragiczny, a co najwyzej przecietny. Yaw - wiadomo. Młyński - za samo to, że w końcu wycisnęliśmy talent ligowy innym drużynom. Póki co gra bardzo przeciętnie â a i to na wyrost â ale jest w chłopaku potencjał. Uryga - kapitan Płocka, doświadczony ligowiec. Frustrujące kontuzje. Aschraf â wiadomo Skvarka â IMO nie jest źle, chociaż spodziewałem się trochę więcej. Biegański â wiadomo Kieszek â ostatnio pisałem w innym temacie, że bez niego rywalizacja o bramke byłaby na innym poziomie. In minus: Niepsuj, Janicki, Mak, JCS, Chuca, Kuveljic â każdy z nich z innymi minusami przy nazwiskach, każdy był (lub jest) z klubu wypychany. Mimo wszystko zaciąg z gatunku 'może, ale nie musi wypalić' nie był tak tragiczny, bo wpadli powyżsi. Hall, Kone, Mawutor, Radakovic, Beqiraj i Medved â w sumie jak wyżej. Ale dość powiedzieć, że wpadli do kadry i po pół roku-roku żadnego z nich w klubie nie ma, więc ryzyko niskie. Reszta meh, albo jeszcze nie wiadomo. ![]()
Life is short. Wear your passion!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2007
Offline |
|
|
Dziki z całym szacunkiem ale wszyscy wymienieni zawodnicy pobierali wynagrodzenie, więc argumentowanie wszystkiego długami jest absurdalne.
Jak na dłoni też widać co się sprawdza najlepiej. Solidni sprawdzeni w ekstraklasie ligowcy, a nie szukanie szrotu za Kaukazem albo po pubach na Ibizie. Ewentualnie ściąganie kogoś z jakąkolwiek renomą (Frydrych, Turgeman) ale i tutaj się można przejechać (Beqiraj). |
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2006
Offline |
|
Jeśli chcesz możemy to ująć jeszcze w inny sposób... On oczywiście nie potrafi wielu rzeczy, ale przy obecnym stylu gry jest to bardziej widoczne niż wcześniej. |
|
|
|
Senior Member
Od: 02.2011
Offline |
|
|
A jednak Żukow w kadrze na tureckie zgrupowanie. Może jest jeszcze nadzieja, że chłopak coś nam da od siebie.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 12.2002
Skąd: Różnie bywa
Offline |
|
I w takim kontekście taki Beqiraj, Kone, Mawutor, Radakovic, Medved czy Kuveljic okazywali się byc przecinkami w historii futbolu, bo jednak okazało się, że z jakichś względów nigdy nie lądowali w porządnych klubach (poza Beqirajem, który wraz z przyjściem do nas zgubił całe doświadczenie i umiejętności, i Radakovicem, który fatalny nie był, ale te wypożyczenia ze Sparty skądś się wzięły). I te 'jakieś.względy' wychodziły w Wiśle: na ambicji nie da się utrzymać formy (Mawutor), do gry w obronie trzeba mieć trochę więcej zmysłu taktycznego (Kone), talent za dzieciaka nie oznacza dobrego gracza wśród zawodowców (Medved, Kuveljic). Z tego zaciągu sprawdził się.Zhukov, Frydrych, Skvarka (do pewnego stopnia) i w jakiejś mierze Mehremic (te pierwsze półrocze). Przeciętnie, albo bezbarwnie â ale też nie fatalnie â póki co Hanousek i Kliment. To na te kilkanaście prób i tak nie bardzo zła średnia. Bo zasiłki z Polski to właśnie wynik tego mojego wywodu. Spójrz: Młyński, Sobol, Uryga, Rosa, Biegański, Kieszek, Wachowiak, Abramowicz, Hołownia, Niepsuj, Mak, Janicki, Szota, Pawłowski, Zdybowicz, Peszko, Kuba, Burliga, Klemenz, Balicki. Na liście masz trzy grupy: - Emerytów (Kuba, bo sobie zechciał wrócić i chwała mu za to; Peszko, bo miał gdzie odcinać ostatnie kupony z kariery; Burliga, bo to był jego klub). Sprawdził się każdy w jakimś stopniu. - Dzieciaków z gatunku 'mogą, ale nie muszą (Sobol, Młyński, Biegański, Wachowiak, Szota, Zdybowicz, Balicki i na odczepnego wypożyczony Hołownia). Sprawdził się Biegański i Szota, Zdybowicz i Balicki zostali szybko zweryfikowani, a na Wachowiaka, Młyńskiego i Sobola jeszcze czekamy. - i ligowców, których niektórzy nazywają.Dżemikiem, bo trzeba było łatać dziury kimkolwiek (Abramowicz, Niepsuj, Mak, Janicki, Pawłowski, Klemenz). Sprawdził się Klemenz? może, bo coś za transfer jeszcze wpadło. Mak? Janicki? kilka przebłysków całej tej ekipy? Trójka z nich to już przemyślane transfery w momencie, w którym mieliśmy jakąś pozycję negocjacyjną (ostatnie pół roku). To Rosa (jako 3 bramkarz za Buchala), Kieszek (do rywalizacji z 19-letnim bramkarzem) i Uryga (bo to jego klub). I z tymi ostatnimi już nie były podpisywane umowy półroczne, roczne, rocznę w opcji 1+1 etc, jak z większością wyżej wymienionych (poza dzieciakami i 'pewniakami' z gatunku Frydrycha i Yeboaha). Mogę się założyć, że staraliśmy się co najmniej o kilku kolejnych Polaków do grania na już, albo na za chwilę. To, że tu nie wylądowali, świadczy o pozycji Wisły w negocjacjach w ostatnich latach, tyle. Ale wiesz â to wciąz tylko moja opinia. Też nie lubię tego, że mamy pociągi grajków ściąganych tylko po to, żeby łatać dziury. Ale jeśli długoterminowo to miało nam zapewnić szansę na utrzymanie, pospłacanie długów i powolne budowanie ekipy od nowa, to zagryzienie zębów nie było takie złe. EDIT: A jeśli wierzyć Gazecie Krakowskiej, taki Kaput nie przyszedł tutaj, bo obawiał się presji. Powód: Edyta
Ostatnio edytowane przez dziki : 14.01.2022 o godz. 17:41.
![]()
Life is short. Wear your passion!
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 11.2002
Skąd: KRAKÓW(30) OD 1983 NA REYMONTA
Offline |
|
|
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2007
Offline |
|
|
Przeczytaj zdanie w nawiasie.
PS. Nie zesrajcie się z tym Biegańskim. Chłopak zagrał pół rundy, a wy robicie z niego Boga. Chłopak ma talent i to widać ale za wcześnie żeby wyciągać jakieś daleko idące wnioski. A z tego co widzę połowa już go sprzedała za 10min euro.
Ostatnio edytowane przez Jagul : 14.01.2022 o godz. 21:36.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...
Offline |
|
|
@dziki - mam podejrzenie, że gdyby zakontraktowali 36 letniego Argentyńczyka ze śrubami w kolanie oceniłbyś to w stylu "w sumie spoko transfer, szkoda że podczas pierwszego meczu mu się noga odkręciła". Tyle że to naiwne podejście, drzwi obrotowe w szatni kończą się zwykle jak w Koronie Kielce, a u nas za trio była (jest?) kompletna amatorka gdzie menedżerzy wciskali nam najgorszy szrot. Poprzednie okienko było tu znamienne, odeszło kilkunastu piłkarzy, większość sprowadzona tu nie wiadomo po co.
Są kluby które mimo braku finansów jednak mądrzej wydają pieniądze i mają mniejszy ruch w interesie. Wydaje się że sporo biedniejszych klubów Ekstraklasy i Pierwszej Ligi jako tako się ogarnęło, również wspomniana Korona Kielce.
Ostatnio edytowane przez wolfy : 15.01.2022 o godz. 02:16.
![]()
Już za cztery lata,
Już za cztery lata, Może będzie Ekstraklasa!
|
|
|
|
Banita
Od: 02.2004
Offline |
|
|
Z tej listy wynika jedno - bardzo duża liczba zwykłego menedżerskiego szrotu, których oceniam na 1/10.
Niewielu zasługuje na oceny powyżej 4/10. A żaden na ocenę w przedziale 7-10/10. Ta lista powinna być wstydem dla zarządu i jego przydupasów, ale wiadomo jak jest - wszyscy zadowoleni, strzelają sobie selfiaczki, dalej się bawią w najlepsze. Na tak obszerną listę trudno wybrać kilku będących solidnymi grajkami w Ekstraklasie, a zdecydowana większość nigdy nie powinna trafić do Wisły. Bednarzowi wypominano Frederiksena. Tutaj takich jest kilkunastu. Dziwię się od lat, że ściąga się szrot i to szrot oczywisty. Kto przy zdrowych zmysłach liczył, że sprowadzanie turystów, imigrantów, a nawet uchodźców pomoże Wiśle? Jak widać powyżej, to nie pojedyncze przypadki, tylko szereg zastanawiających, budzących od samego początku kontrowersje ,,ruchów" transferowych. Jeżeli w krótkim okresie czasu sprowadza się tak dużą liczbę przebierańców w skali 1/10,:to jak można nazwać tych, którzy te ,,transfery" zatwierdzają? Bandą dyletantów i to lekko mówiąc. Tak słabych transferów nigdy nie było. Tak kompromitujących na taką skalę nigdy nie było. A niektórzy są zaskoczeni, że krytykuje się transfery. Gdyby coś takiego odbywało się za Bednarza, to szkoda gadać. Pamiętne ostrzelanie stadionu to byłaby tylko rozgrzewka. Obecną politykę transferową z ostatnich trzech lat pod względem całościowym oceniam na 2+/10. Ten dodatkowy plus za transfer Yeboaha, ale gdzie następca? Tytuł tego tematu powinien brzmieć ,,polityka transferowa Wisły - najświeższe informacje z kabaretu".
Ostatnio edytowane przez KOALIK : 15.01.2022 o godz. 08:58.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2006
Offline |
|
|
KOALIK to chyba z nostalgią wspomina rządy Sarapaty i Dukata. Przy nich TRIO to faktycznie banda dyletantów, i to lekko mówiąc.
![]() |
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2010
Offline |
|
|
@Jagul akurat ogórki z pubów z Ibizy do tej pory wnosiły najwięcej dobrego, może poza Chuca, nie wiem o jakich polskich ligowcach mówisz, którzy grają cokolwiek sensownego, zawsze będę powtarzał że Hiszpania to jest kierunek w który musimy uderzać, nie żadne Bałkany ani Czechosłowacja, co do Ekstraklasy - to nas nie stać
Ostatnio edytowane przez guardian_angel : 15.01.2022 o godz. 11:44.
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 10.2007
Skąd: Kraków
Offline |
|
|
Ja bym raczej poszedł w : Definicja pojęcia oksymoronu dla opornych na przykładzie polityki transferowej Wisły.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR
Offline |
|
|
A ilu z tej listy zostało kupionych? Bo facet który przychodzi za darmo to raczej nie transfer...
Większym problemem w ostatnim czasie jest tendencja obserwowana u Żukowa. Bez jej odwrócenia, "trafionych" wzmocnień nie będzie... ![]()
Hej Nasz TS !!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 09.2012
Offline |
|
U nas transfery wyglądają tak: Przychodzi trio do pracy, wkłady do koszulek zostają wrzuceni do maszyny i wtedy bęben maszyny losującej zostaje zwolniony. I teraz 3-2-1start nacierają klakierzy i zachwalają jakich to kocurów zakontraktowano a jeden dziadek ściągnięty w sumie dla atmosfery w szatni za kilkadziesiąt tysi czyli za pół darmo prawda? nawet trafił w piłkę! Prze kot kur.wa! Ale co ja tam wiem. I jeszcze mam czelność wymagać! A w sumie to powinienem się cieszyć że jakaś łamaga zechciała przyjść do mojego ukochanego klubu zgarniając w miesiąc roczna średnia krajową. I jeszcze mam jakieś wymagania! A za te klepaki to powinnismy się my kibice kłaniać w pas a nie mieć jakieś wymagania. Ale co tam klakierzy powiedzą ze we łbie mi się poprzewracało sierocie po Cupiale. |
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 11.2002
Skąd: KRAKÓW(30) OD 1983 NA REYMONTA
Offline |
|
Co do "zesrania". Idąc Twoją logiką, to można kogoś uznać za szrot po połowie rundy, ale uznać za dobry transfer również po pół rundy już nie ? ![]() |
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 11.2002
Skąd: KRAKÓW(30) OD 1983 NA REYMONTA
Offline |
|
|
|
|

|
||||||
![]() |
|
|