Wisła Kraków w europejskich pucharach 11/12

[19sebawro06]

Tym bardziej ,że z nami grają w środę 14grudnia, a 18 w niedzielę mają wyjazd do Roterdamu do depczącego im po piętach Feyenoordu.

niech jak najszybciej zapewnią sobie 1 miejsce w grupie i jest szansa na awans ale tak jak mówiłem najpierw przynajmniej remis z fulham.

[tarantulaw2]

ale nawet remis z fulham nic nam nie da jesli polegniemy z odense. A pamietajcie ze gramy u nich...

[mitmichael]

Chyba z Odense mamy ostatni mecz grupowy. Z Fulham trzeba postarac sie wygrac bo 1pkt moze Nam nic nie dac.

[tarantulaw2]

Chyba z Odense mamy ostatni mecz grupowy. Z Fulham trzeba postarac sie wygrac bo 1pkt moze Nam nic nie dac.

Nie, idzie to tak jak w Champions League takim systemem:
1-5 k (Odense)
2-6 k (Twente)
3-4 k (Fulham)

[Romuald]

ale nawet remis z fulham nic nam nie da jesli polegniemy z odense. A pamietajcie ze gramy u nich...

Na Odense wróci Melikson+Małecki ,Odense nie gra rewelacyjnej piłki z nami nie musieli wcale wygrać ( setka Bitona przy 1-1 +makabryczne błędy obrony) jeżeli zremisujemy w Londynie a w 5 kolejce Twente ogra u siebie Fulham to z Odense wystarczy nam remis i będziemy na kolejke przed końcem na drugim miejscu...w ostatniej kolejce mecz o wszystko z pewnym pierwszego miejsca Twente a wtedy wszystko możliwe

[Gordian]

Już abstrahując od wszystkiego innego, zaraz po meczu któryś z przyjezdnych na konferencji (Jol ?) mówił o kibicowaniu. Powiedział też, że stadion jest fantastyczny. To już bodaj trzecia taka opinia od ludzi z zagranicy, którzy się na nim pojawili. Nie wiem za bardzo jak to skonfrontować teraz z wypowiedziami taki Borków i innych Kołtunów, czy zawsze wszystko wiedzących najlepiej, i zawsze pokrzywdzonych kibiców tego innego klubu.

[marek2a]

Terminarz naszej grupy za 90.min.pl:

3 listopada g.21:05
FC Twente-Odense
Fulham FC-Wisła

1 grudnia g.19:00
Odense-Wisła
FC Twente- Fulham FC

14 grudnia g.21:05
Wisła-FC Twente
Fulham FC-Odense

[anthony09]

Myślicie, że FC Twente jest jakoś dużo lepsze od Fulham Ja bym powiedział, bez zahamowania że Fulham jest lepsze, lepsi piłkarze tacy jak Johnson potrafią w pojedynkę wygrać mecz, on mógłby strzelić nam z 2-3 bramki ale dobrze zaczęliśmy spotkanie, czerwona kartka i przejmujemy inicjatywnę ale gdyby mecz byłby wyrównany to on spokojnie objeżdżałby sobie Lameya, Chaveza,Jaliensa, Diaza. Nie rozumiem tego hurraoptymizmu, bo prawda jest taka, że mecz wygraliśmy dzięki lekiej pomocy sędziego, bo gdyby nie red card i pozostawienie Chaveza to Johnson strzeliłby spokojnie brame. A nawet gdyby Iliev strzeliłby bramkę to my byśmy się cofneli i byłoby ostrzeliwanie Pareiki, czyli tzw. mecz Apoel- Wisła.

[tarantulaw2]

Na Odense wróci Melikson+Małecki ,Odense nie gra rewelacyjnej piłki z nami nie musieli wcale wygrać ( setka Bitona przy 1-1 +makabryczne błędy obrony) jeżeli zremisujemy w Londynie a w 5 kolejce Twente ogra u siebie Fulham to z Odense wystarczy nam remis i będziemy na kolejke przed końcem na drugim miejscu...w ostatniej kolejce mecz o wszystko z pewnym pierwszego miejsca Twente a wtedy wszystko możliwe

W sumie dostalem parę rozkmin, w każdej z nich zakładam ze Twente wygrywa z Odense w najbliższym meczu:

Założenie 1:
Wygrywamy z Fulham, przegrywamy z Odense, Twente wygrywa z Fulham, Fulham wygrywa z Odense, my remisujemy z Twente:

1. Fulham 7p*
2. Wisla 7p*
3. Odense 6p

* pytanie dla znających się - co wtedy decyduje o miejscu?

Założenie 2:

Wygrywamy z Odense i Fulham, Twente wygrywa z Fulham - zapewniamy sobie awans w 5 kolejce

1. Wisla 9p
2. Fulham 4p
3. Odense 3p

Założenie 3:
Remisujemy z Fulham i Odense, Twente wygrywa z Fulham. Przed ostatnia kolejka wygląda to tak:

1. Wisla 5p
2. Fulham 5p
3. Odense 5p

Raczej pewne jest to, ze Fulham wygra z Odense ostatni mecz, tak więc my wtedy musimy wygrać. Pytanie jest też tak, jak wczesniej co decyduje o kolejności.

Założeń pesymistycznych nie pisze, bo wystarczy ze przegramy z Fulham , a Oni wygrają z Odense, i już pozamiatane

Myślicie, że FC Twente jest jakoś dużo lepsze od Fulham Ja bym powiedział, bez zahamowania że Fulham jest lepsze, lepsi piłkarze tacy jak Johnson potrafią w pojedynkę wygrać mecz, on mógłby strzelić nam z 2-3 bramki (...) mecz wygraliśmy dzięki lekiej pomocy sędziego, bo gdyby nie red card i pozostawienie Chaveza to Johnson strzeliłby spokojnie brame.

Tak uważam ze Twente jest lepsze.
Co Ty się zakochałes w tym Johnsonie ze tak o nim piszesz?
I nie gadaj ze sędzia pomogł nam, bo tak mozna powiedzieć w zwiazku z meczem z Jaga. Jasne, pewnie trochę ta kartka pomogła drużynie psychicznie, ale pisanie ze sędzia pomogł to przegiecie.

[el Nuero]

tarantulaw2 - myślę, że w naszej grupie jeszcze sporo rzeczy (i oby pozytywnych dla nas niespodzianek) może się wydarzyć. Pamiętajmy, że Amika Poznań, nad która tak podniecali się dziennikarze, miała na półmetku 4 ptk., a ManCity na swoim boisku konkretnie ich obił (3:1). Jeszcze był przed nimi rewanż z City u siebie (tak jak dla nas z Twente), a ostatni mecz z Salzburgiem wygrali po wyraźnych błędach arbitra (Salzburg stracił gola dzięki sędziemu, tzn. bramka nie została im zaliczona). I wtedy jakoś nie było "jazdy" dziennikarzy, jak przeciw Wiśle po Fulham.

Dużo niewiadomych może wyjaśnić 4. kolejka. Jeśli Fulham wygra, to Wisełce zostanie gromadzenie punktów do rankingu i zdobywanie choć niewielkiej gotówki - za JAKIEKOLWIEK punkty w dwóch ostatnich meczach. Ale to też będzie ważne, by później różni "eksperci" nie podkreślali, że "Legia jest zaje..., a Wisła się skompromitowała. Jak dla mnie, to w dzisiejszym CF skompromitował się Kołtoń, mówiąc: mecz z APOEL-em, rozstrzygnięty na korzyść... LEGII. () Tak trzymać panowie, może po kolejnej rundzie LE dowiemy się, że graliśmy w Londynie... z Tottenhamem.

[Gordian]

O kolejności decyduje bilans bezpośrednich pojedynków.

[JrQ-]

zluzujcie poślady z tym ogrywaniem Fulham na wyjeździe...
remis to max, co tam możemy wyciągnąć

już bardziej wierze w dwa zwycięstwa w pozostałych spotkaniach

[mitmichael]

zluzujcie poślady z tym ogrywaniem Fulham na wyjeździe... remis to max, co tam możemy wyciągnąć już bardziej wierze w dwa zwycięstwa w pozostałych spotkaniach

Nie ma to jak wislacki pesymizm

[tarantulaw2]

zluzujcie poślady z tym ogrywaniem Fulham na wyjeździe... remis to max, co tam możemy wyciągnąć już bardziej wierze w dwa zwycięstwa w pozostałych spotkaniach

Dopóki piłka w grze wszystko jest mozliwe więc opanuj się z takimi tekstami. Jasne, będzie piekielnie ciężko tam wygrać, ale dlaczego mamy w to nie wierzyć?

tarantulaw2 - myślę, że w naszej grupie jeszcze sporo rzeczy (i oby pozytywnych dla nas niespodzianek) może się wydarzyć. Pamiętajmy, że Amika Poznań, nad która tak podniecali się dziennikarze, miała na półmetku 4 ptk., a ManCity na swoim boisku konkretnie ich obił (3:1). Jeszcze był przed nimi rewanż z City u siebie (tak jak dla nas z Twente) Dużo niewiadomych może wyjaśnić 4. kolejka.

I my jesteśmy właśnie w sytuacji mniej wiecej takiej, jak kuchenki rok temu - wygrana w 4 kolejce wiele nam daje.

[milosz]

Cały czas zastanawia mnie jedno.
Skąd na forum Wisły Kraków aż tylu użytkowników zatroskanych ... jej zwycięstwami.
Hmm, ciekawe.
__________________________
Co do meczu wyjazdowego z Fulham, to będzie on dużo cięższy od tego w Krakowie. Ot, lepiej jednak gramy u siebie. Coś jak z Apoelem. Jednak nadal uważam że tak Maaskant jak i drużyna się uczy i może będzie lepiej niż w rewanżu z cypryjską drużyną. Notabene oglądając jej aktualne osiągnięcia w LM mam coraz większy szacun do naszego 1-0 z nimi u siebie.

[JrQ-]

Nie ma to jak wislacki pesymizm

tak, lepiej od razu dopisywać sobie kolejne trzy punkty
realizm raczej i świadomość własnej siły

[Gordian]

A tymczasem Fulham do przerwy z Evertonem 0:1.

EDIT: Skończyło się na 1:3. Nie mam nic przeciwko, żeby z nami zanotowali taki sam wynik

[art]

A tymczasem Fulham do przerwy z Evertonem 0:1. EDIT: Skończyło się na 1:3. Nie mam nic przeciwko, żeby z nami zanotowali taki sam wynik

Super wynik dla Nas, przy takim balansowaniu nad strefą spadkową Fulham może odpuścić LE.

[Baala]

zluzujcie poślady z tym ogrywaniem Fulham na wyjeździe... remis to max, co tam możemy wyciągnąć już bardziej wierze w dwa zwycięstwa w pozostałych spotkaniach

W pełni się zgadzam, remis w Londynie będzie dla mnie sensacją. Raczej nastawiam się w tym meczu na lanie identyczne jak z Twente. Natomiast w dwóch pozostałych meczach można będzie powalczyć o jakieś punkty. Odense to typowy średniak i licze że nasi się zepnął na nich by pokazać, że gorsi nie są. Szczególnie że Ci dołują z formą mocno. Ostatni mecz w zimie u nas z Twente które będzie mieć pewnie awans zapewniony i to z pierwszego miejsca. Wystawi kilku młokosów i będzie szansa by coś z nimi ugrać.

Wisła raczej nie gra w tych ostatnich meczach o awans a o punkty do rankingu klubowego.

[marek2a]

I nie zapominajcie ,że może być tak ,że w Londynie zagramy "u siebie"

[milansport]

Oj, na pewno w Fulham będą kalkulowali czy opłaca im się "bawić" w LE. Do tej pory uciułali w lidze tylko 7 punktów, są na 17 pozycji, 2 punkty nad ostatnim miejscem. Prześledziłem dotychczasowe mecze Fulham w tym sezonie i w większości grali z drużynami z drugiej części tabeli. Jedyne drużyny z pierwszej ósemki z którymi grali to Man. City (2:2) i Newcastle (porażka 2-1). Mecze z Man. Utd., Chelsea, Arsenalem, Liverpoolem, Tottenhamem wciąż przed nimi więc o punkty może być ciężko.
Akurat Fulham nie ma tak szerokiej kadry jak większość zespołów w Premiership więc mogą nie ryzykować i zagrać drugim garniturem przeciwko nam w Londynie co.. wcale nie musi się przełożyć na korzystny dla nas wynik...

[Kris Dee]

I nie zapominajcie ,że może być tak ,że w Londynie zagramy "u siebie"

Oby tak było że zagramy "u siebie"
Craven Cottage to stary, niezbyt duży stadion o pojemności 25 750 miejsc



Na meczach Premier League jest zapełniony ale w meczach LE jest raczej kiepsko.
Frekwencja ostatnich spotkań w LE:
18.08 FC Dnipro 14,823
15.09 FC Twente 14,110

Czytałem ich forum i rzucili tam hasło aby przywitać Nuneza należycie.
Oni chyba są świecie przekonani że pojawi się mało kibiców drużyny przyjezdnej.
Biedni angole
http://www.youtube.com/watch?v=Ba8jt3FpD_0

[Damian1241]

Teraz była by piękna sytuacja gdybyśmy nie zajeb*li tego meczu z Odense. Przecież to był mecz u siebie z najgorszą tak mi sie wydaje drużyną w grupie. gdybyśmy wtedy wygrali co bylo naszym obowiązkiem to teraz było by 6 pkt i zupełnia inna sytuacja

[Kurz]

Teraz była by piękna sytuacja gdybyśmy nie zajeb*li tego meczu z Odense. Przecież to był mecz u siebie z najgorszą tak mi sie wydaje drużyną w grupie. gdybyśmy wtedy wygrali co bylo naszym obowiązkiem to teraz było by 6 pkt i zupełnia inna sytuacja

Odenese jest być może najsłabszą, poza nami, drużyną w grupę, ale... No właśnie, mającą podobne problemy co my i solidniejszą obroną, a mianowicie nie są mistrzami ataku pozycyjnego, zdecydowanie wolą grać z kontry, niż kreować. Mecz w Krakowie na wyjeździe był dla nich wymarzonym startem, a dla nas niekoniecznie, bo musieliśmy grać to, co wychodzi nam najsłabiej, przeciwko drużynie, która jest lepiej zorganizowana w defensywie. W związku z tym było bardzo prawdopodobne, że wywiozą stad punkty. Swoją drogą bardzo żałuję, że nie zagraliśmy z nimi pierwszego meczu na wyjeździe, bo byłoby pewnie dużo łatwiej.

[Blaszczu16]

Dużo niewiadomych może wyjaśnić 4. kolejka. Jeśli Fulham wygra, to Wisełce zostanie gromadzenie punktów do rankingu i zdobywanie choć niewielkiej gotówki - za JAKIEKOLWIEK punkty w dwóch ostatnich meczach. Ale to też będzie ważne, by później różni "eksperci" nie podkreślali, że "Legia jest zaje..., a Wisła się skompromitowała. Jak dla mnie, to w dzisiejszym CF skompromitował się Kołtoń, mówiąc: mecz z APOEL-em, rozstrzygnięty na korzyść... LEGII. () Tak trzymać panowie, może po kolejnej rundzie LE dowiemy się, że graliśmy w Londynie... z Tottenhamem.

Myślałem, że się przesłyszałem, ale nie. To tylko świadczy o tym, że Kołtonia nawet Kowalczyk z Borkiem nie słuchają, bo gdyby było inaczej to by go poprawili. Nie tylko Kołtoń się skompromitował. Na końcu po materiale ze spotkań Wisły i Legii w LE, Borek dopier...ił się do tego, że sędzia pomógł Wiśle przy zwycięstwie, ale o niepodyktowanym karnym dla Rapidu po faulu Wawrzyniaka nawet nie mruknął. Nosz kurde, powiedzcie mi, co jest większym wypaczeniem spotkania? Czerwona kartka, czy niepodyktowanie rzutu karnego. Dla mnie sprawa jest prosta. Karny lub jego niepodyktowanie ma większy wpływ na wynik, niż czerwona kartka i granie w 10.

[samsung_08]

Dla mnie sprawa jest prosta. Karny lub jego niepodyktowanie ma większy wpływ na wynik, niż czerwona kartka i granie w 10.

Nie zgodzę się. Czerwona kartka na początku meczu ma większy wpływ na jego przebieg niż karny.
Sytuacja nr 1.
Wisła gra z potentatem ligi (ang,hiszp, niem). W pierwszej połowie dostajemy karnego. 1:0 dla nas. Co robi przeciwnik? Wkur**a się i pakuje nam 3.
Sytuacja nr 2.
Wisła gra z tą samą drużyną. Czerwień powoduje, że szanse się wyrównują, przeciwnik się cofa itd itd (patrz Fulham)

Pomijam tutaj sytuację opisaną przez Ciebie z Borkiem i Kołtoniem. Po prostu uważam, że czerwona kartka ma większy wpływ na wynik niż karny
(nie mówię tutaj o końcówce meczu i doliczonym czasie gry bo karny wtedy przesądza sprawę a kartka nie ma żadnego znaczenia)

[Romuald]

Niech nasi wezmą przykład z Podbeskidzia i zagrają w Londynie tak jak oni zagrali u nas wiem,że mało realne ale może pucharowy mecz zmotywuje ich tak jak Podbeskidzie zmotywowała wizyta na R22.

ps: Wigan-Fulham 0-2 niestety

[River]

Niech nasi wezmą przykład z Podbeskidzia i zagrają w Londynie tak jak oni zagrali u nas

Czyli z ambicja i zaangazowaniem? U nas jest z tym wyrazny problem.

[qqq_b]

Szykuje się ostry wpie.dol od anglików. Proponuje ustawienie 1-10-0-0 dla Maaskanta, jeśli nie chce kompromitacji.

[Blaszczu16]

Szykuje się ostry wpie.dol od anglików. Proponuje ustawienie 1-10-0-0 dla Maaskanta, jeśli nie chce kompromitacji.

Proponuję odpocząć od forum. To jest sport. Jednego dnia możesz przegrać z Podbeskidziem, a pięć dni później zremisować, a nawet wygrać z Fulham. Ja wierzę w remis, bo o zwycięstwo będzie bardzo trudno.