Polityka transferowa Wisły

[bridgeburner]

Co do ogółu masz rację, aczkolwiek diabeł tkwi w szczegółach
Nie stać nas na kupowanie młodych, wyróżniających zawodników z ligi
Błędnie dajesz przykład Śląska, my ściągamy zawodników 24,27 i 28 letnich nie jak oni mających grubo po 30 Piecha, Robaka czy Vacka
Bierzemy piłkarzy na zakręcie, do odbudowy - siła rzeczy nie wierzę żeby dostali jakieś ekstra warunki - każdy z nich zszedł z oczekiwań względem poprzednich kontraktow
Nam brakowało zawodników w tzw peaku wiekowym, mieliśmy masę juniorów, i "emerytów", zawodników w wieku 24-30 było bodajże 5,6?
Ostatnie 10 meczow pokazało że granie tylko juniorami i i over 32 może się skończyć kiepsko, spokój mieliśmy zapewniony tak naprawdę tylko dzięki punktom z jesieni

[WHITE*STAR]

White*star, bądź bardziej konstruktywny w krytyce i zaproponuj lepszych zawodników z kartą na ręku, niż Mak i Janicki. Oczywiście weź też pod uwagę, że kontrakt na 70k miesięcznie jest w Wiśle nierealny. Bo na razie to tylko zwykłe ujadanie z twojej strony.

Jak mnie Arek Głowacki zastąpi w mojej pracy, to ja go zastapię w jego. Sprowadzanie wypalonych i DROGICH ligowców, na których już teraz Socios robi zrzutki to każdy głupi potrafi. Jakoś dało się znaleźć Kostala, Brleka, Carlitosa, Lloncha czy Imaza.

Obecna polityka albo doprowadzi do spektakularnego sukcesu albo Wisła znów się wy.......i i będziecie musieli sięgać do portfeli. Ja po transferze Peszki już sobie odpuściłem wszelkie zrywy na ratowanie klubu. Są jak próby wylewania wódki alkoholikowi Szkoda mi pieniędzy na tak krótkofalowe myślenie.

[pomeran]

Biorąc pod uwagę w jakiej jesteśmy sytuacji to naprawdę robimy super transfery. Polacy, których kariery nie do końca potoczyły się tak jak mogły. Do tego są w najlepszym dla piłkarzy wieku. Za starzy żeby uciekać za granice i za młodzi na emeryturę. Myśle, ze tez głodni sukcesów. Janicki wypali tak jak Czerwiński w Piascie. Z Legii chcieli go wywieść na taczkach a teraz płaczą.

Gdyby była jeszcze taka opcja, to można by ściągnąć Możdżenia. Nie brałbym Augustyniaka bo przypominam, iż w lecie wypiął się na Wisłe uważając ze lepsze perspektywy w Miedzi. W ataku Kolar, Balicki i Buksa mogą wystarczyć.

[tas de fleia]

A ja bym Możdżenia napiętego jak baranie jaja na Wisłę w każdym meczu za nic nie brał. A Augustyniak się nie wypiął tylko Wisła zrezygnowała z transferu z tego co pamiętam. Zdecydowanie bym wolał Jego niż druga z podanych opcji.

[master17]

Kto tutaj przyjdzie grać z poza polski ? Nawet gdy mieliśmy ludzi od szukania, to ilu darmowych graczy wypaliło przez ostatnie x lat ? Pomijam, że była wtedy większa kasa na kontrakty. Teraz trzeba pokazać, że są pieniądze. Myślicie, że zagraniczni gracze chowani są w dżungli i nie mają dostępu do internetu i ślepo wpakują się do klubu gdzie jest jedna wielka niewiadoma ? Przecież ja ręki nie dam obecnie, że najbliższy sezon dociągniemy.

[FraMat]

PS Savicevic to akurat najlepszy transfer Wisły - poza Kubą rzecz jasna - od 2 lat. I dowód na to, że jednak warto wychylić się poza rodzimą ligę w poszukiwaniu klasowych piłkarzy.

Jak patrzę na tę kadrę prowadzoną przez Magierę na MŚ U-20 to jestem wręcz przekonany, że nie tylko warto, ale wręcz trzeba.

[MB1906]

Kto tutaj przyjdzie grać z poza polski ? Nawet gdy mieliśmy ludzi od szukania, to ilu darmowych graczy wypaliło przez ostatnie x lat ? Pomijam, że była wtedy większa kasa na kontrakty. Teraz trzeba pokazać, że są pieniądze. Myślicie, że zagraniczni gracze chowani są w dżungli i nie mają dostępu do internetu i ślepo wpakują się do klubu gdzie jest jedna wielka niewiadoma ? Przecież ja ręki nie dam obecnie, że najbliższy sezon dociągniemy.

Wypalili tylko w ostatnich latach: Brlek, Imaz, Carlitos, Arsenic, Halilovic, Kolar, Basha, Savicevic, Kostal, Pol Llonch, Velez.

Ilu Polakow?

[forthy]

Wypalili tylko w ostatnich latach: Brlek, Imaz, Carlitos, Arsenic, Halilovic, Kolar, Basha, Savicevic, Kostal, Pol Llonch, Velez. Ilu Polakow?

Przede wszystkim nie ma takiego budżetu (tzn zaciągania na kredyt jak za poprzedniego zarządu)

Ale to się tak nie liczy Jak ktoś chce zrobić porządną analizę to również cały szrot zagraniczny trzeba przywołać. I takie same wyliczenia z Polakami.

Oczywiście uwzględnienie kosztów byłoby tu podobnie kluczowe.

[MB1906]

Oczywiście, ze sie liczy. Z tego co wiem wszyscy wymienieni zarabiali mniej niz wyrob made in PL o zblizonych mozliwosciach.

Nie mówię o braniu 30 jak kiedys ale faktem jest, ze sporo fajnych graczy za ludzkie pieniądze sie przewinelo. Czyli mozna.

Na ichbpolskie odpowiedniki nas nie stac i dlugo nie bedzie, chyba, ze sobie wychowamy ale to melodia przyszlosci.

[pepe72]

Nie szokuje mnie taki kontrakt ale wydaje mi się, że Wasyl przedłużył aby grać co powoduje, że ktoś z trójki Sadlok/Klemenz/Janicki będzie siedział na ławce. Nie mówiąc już o Szocie i Hoyo.

Wasyl to ma 39 lat. Więc należy zakładać, że będzie bardziej dbał o atmosferę niż grał.

[WHITE*STAR]

Przede wszystkim nie ma takiego budżetu (tzn zaciągania na kredyt jak za poprzedniego zarządu) Ale to się tak nie liczy Jak ktoś chce zrobić porządną analizę to również cały szrot zagraniczny trzeba przywołać. I takie same wyliczenia z Polakami. Oczywiście uwzględnienie kosztów byłoby tu podobnie kluczowe.

Skąd to przekonanie, że Polacy są tańsi? Wszak już potyczki naszych drużyn w europejskich pucharach oraz powodzenie piłkarzy z hiszpańskiej 3. ligi powinny być wystarczającymi dowodami na przepłacanie w Ekstraklasie.

Poza tym, może ktoś mi wytłumaczy. Jak będąc świadomym obecnej sytuacji finansowej można chwalić klub za podpisanie kontraktu z drogim w utrzymaniu zawodnikiem, który zagrał już w Ekstraklasie 8 pełnych sezonów i jeszcze nikt go stąd nie wykupił? Zrozumiałym, gdyby sięgał po niego beniaminek. Natomiast Wisła miała szukać oszczędności i myśleć o zarabianiu. Janicki nie odpowiada żadnemu z tych założeń.

[forthy]

@MB1906 No to zrób porównanie i analizę dokładną, a nie zapominając o szrocie sprowadzanym również pisz jedynie o dobrych stranierich ;-)

Cierzniak, Załuska, Bartkowski, Burliga, Pietrzak, Wasilewski, Cywka, Wolski, Błaszczykowski, Peszko, Drzazga.
Też były dobre transfery Polaków do Wisły. Więc też można.

Ogólnie zazwyczaj wyciąga się tanio obcokrajowców w sierpniu, kiedy im się kończą opcję i schodzą z oczekiwań. Taka jest od lat zasada rynku.
Stolarczyk bardzo chce mieć kadrę (wiadomo, że ktoś później jeszcze może dojść) niemal dopiętą na start przygotowań.

[Adasss]

Wypalili tylko w ostatnich latach: Brlek, Imaz, Carlitos, Arsenic, Halilovic, Kolar, Basha, Savicevic, Kostal, Pol Llonch, Velez. Ilu Polakow?

Pomijając już kwestię tego, co uważasz za "wypalił" np. w przypadku Halilovicia, to do tego mamy też:
González, Špičić, Echavarría, Valencia, Ze Manuel, Vidémont, Pérez, Bałaniuk, Cuesta, Palčič, Mitrović, Kumah

A teraz lista nowych Polaków, nie juniorów i z polskiej ekstraklasy (bo rozumiem, że o sensie takich transferów jest ta dyskusja, skoro wybuchła przy okazji Janickiego, Maka i Niepsuja), którzy w tym samym okresie nas zasilili:
Mójta, Kort, Klemenz, Peszko.

I co z tego wynika? Wg tych Twoich "kryteriów" "wypaliło" 75% Polaków i 52% obcokrajowców

[forthy]

Skąd to przekonanie, że Polacy są tańsi? Wszak już potyczki naszych drużyn w europejskich pucharach oraz powodzenie piłkarzy z hiszpańskiej 3. ligi powinny być wystarczającymi dowodami na przepłacanie w Ekstraklasie. Poza tym, może ktoś mi wytłumaczy. Jak będąc świadomym obecnej sytuacji finansowej można chwalić klub za podpisanie kontraktu z drogim w utrzymaniu zawodnikiem, który zagrał już w Ekstraklasie 8 pełnych sezonów i jeszcze nikt go stąd nie wykupił? Zrozumiałym, gdyby sięgał po niego beniaminek. Natomiast Wisła miała szukać oszczędności i myśleć o zarabianiu. Janicki nie odpowiada żadnemu z tych założeń.

Bo nawet taki Palcić zarabiał więcej niż Niepsuj, a pewnie +- tyle co Janicki czy Mak. Dodatkowo ściąganie w sierpniu/wrześniu ludzi po 30 osobową kadrę kończyło się gigantycznymi łącznie wydatkami na pensje. Śmieszy mnie założenie "hej można było nie kupować tych Perezów i byłoby zajebiście". Tylko jest druga opcja : co jakby sprowadzeni zostali TYLKO Perezy i Balanyuki? Jak by to wyglądało? Zero logiki.

Piszesz butnie, że Janicki jest drogi. Skąd to wiesz? Nie wiesz i tyle, budujesz sobie narrację pod z góry dobraną tezę. Wisła na warunki EKS daje niskie pensje, naprawdę niskie. Jest to sprawdzony solidny ligowiec, a Wisła takich (lub nawet gorszych) pod kontraktami ma obecnie bardzo niewielu, aktualnie to nie licząc sprowadzonego tercetu graczy było takich... 6 Wasilewski, Sadlok, Klemenz(?), Lis(?), Savicevic, Kolar. Lodu, naprawdę lodu, bo trzeba mieć kim grać.

[Adrio]

Jak byśmy tak wybrzydzali jak kolega to byśmy nikogo nie zakontraktowali w tym okienku



Transfery jak narazie na duży plus jak dla mnie i widać, że są przemyślane w jakimś stopniu. Zobaczymy jak sie to dalej potoczy i kto odejdzie oraz jaka kwota nam wpadnie po Carlitosie....

[WHITE*STAR]

Bo nawet taki Palcić zarabiał więcej niż Niepsuj, a pewnie +- tyle co Janicki czy Mak. Dodatkowo ściąganie w sierpniu/wrześniu ludzi po 30 osobową kadrę kończyło się gigantycznymi łącznie wydatkami na pensje. Śmieszy mnie założenie "hej można było nie kupować tych Perezów i byłoby zajebiście". Tylko jest druga opcja : co jakby sprowadzeni zostali TYLKO Perezy i Balanyuki? Jak by to wyglądało? Zero logiki. Piszesz butnie, że Janicki jest drogi. Skąd to wiesz? Nie wiesz i tyle, budujesz sobie narrację pod z góry dobraną tezę. Wisła na warunki EKS daje niskie pensje, naprawdę niskie. Jest to sprawdzony solidny ligowiec, a Wisła takich (lub nawet gorszych) pod kontraktami ma obecnie bardzo niewielu, aktualnie to nie licząc sprowadzonego tercetu graczy było takich... 6 Wasilewski, Sadlok, Klemenz(?), Lis(?), Savicevic, Kolar. Lodu, naprawdę lodu, bo trzeba mieć kim grać.

Konkretnie 300 tysięcy euro. Być może właśnie aż tyle mogą wyciągnąć Sebastian Mila i Sławomir Peszko jako zawodnicy Lechii Gdańsk. O ile ten drugi wciąż mocno dobija się do reprezentacji i z gry w lidze eliminować może go tylko kontuzja (jak ostatnio), to doświadczony Mila przegrywa sportową rywalizację o miejsce w składzie. Na podobnym poziomie kontrakty mieli byli już stoperzy Lechii - Rafał Janicki i Mario Maloca.

źródło: https://sportowefakty.wp.pl/pilka-no...skich-ligach/2

To tylko punkt wyjścia. Janicki oczywiście teraz ma mniej, jednak na pewno nie zszedł na poziom piłkarzy z ligi słowackiej czy 3 ligi hiszpańskiej. Wisła wciąż płaci tyle by rywalizować z innymi klubami, bo inaczej piłkarze z Ekstraklasy, by tu po prostu nie przyszli. Peszko z samej Wisły miał 40 tys. zł miesięcznie. Wasilewski ma 25 tys. zł, Boguski ma 100 tys € rocznie.

Co do niewypałów transferowych: te równie dobrze mogą się trafić w Polsce. Co jeśli Wisła ściągałaby tylko takich Klemenzów? Patrzeć na doświadczenie w Ekstraklasie? Piłkarze GKS Katowice mieli ponad 1100 meczów w Ekstraklasie, a frajerami spadli do II ligi.

[Blixa]

Sezon ma 37 kolejek i trzeba miec pilkarzy wszystkich profili, od mlodziakow na ktorych sie kiedys zarobi do dziadkow na koncu kariery ktorzy trzymaja poziom i moga pomoc swoim doswiadczeniem mlodszym pilkarzom. Czas najwyzszy zeby sie oswoic ze jest 2019 a nie 2009 i ze mamy wyjatkowo male pole manewru. Ktos sie pyta gdzie jest skauting? Jest w Myslenicach w biurze TF ktora zakosila 500 tys kilka tygodni temu.

[pomeran]

A ja bym Możdżenia napiętego jak baranie jaja na Wisłę w każdym meczu za nic nie brał. A Augustyniak się nie wypiął tylko Wisła zrezygnowała z transferu z tego co pamiętam. Zdecydowanie bym wolał Jego niż druga z podanych opcji.

Ad.1 Jakby strzelał samoboje w meczach z Wisła albo trałkowal to byłby w porzadku ? No co za dziadowski zawodnik ze daje z siebie wszystko podczas spotkań nawet jak gra w Sosnowcu ze świadomością spadku. Lepiej odpuszczać mecze innym ....

Ad.2 Augustyniak stwierdził ze woli Miedź to niech tam zostanie.

[Azmo]

Co do niewypałów transferowych: te równie dobrze mogą się trafić w Polsce. Co jeśli Wisła ściągałaby tylko takich Klemenzów?

Co by było gdyby do Wisły trafiali piłkarze w dobrym wieku? Mający za sobą dobre występy w pierwszej lidze? Z twardym lądowaniem w ekstraklasie (Jagielonia), lecz potrafiący pokazać swoje umiejętności w innym? Do tego dobrze znani trenerowi Stolarczykowi (z reprezentacji młodzieżowej)?

Ja (i chyba nie tylko ja) byłbym jak najbardziej ZA!

[MB1906]

Pomijając już kwestię tego, co uważasz za "wypalił" np. w przypadku Halilovicia, to do tego mamy też: González, Špičić, Echavarría, Valencia, Ze Manuel, Vidémont, Pérez, Bałaniuk, Cuesta, Palčič, Mitrović, Kumah A teraz lista nowych Polaków, nie juniorów i z polskiej ekstraklasy (bo rozumiem, że o sensie takich transferów jest ta dyskusja, skoro wybuchła przy okazji Janickiego, Maka i Niepsuja), którzy w tym samym okresie nas zasilili: Mójta, Kort, Klemenz, Peszko. I co z tego wynika? Wg tych Twoich "kryteriów" "wypaliło" 75% Polaków i 52% obcokrajowców

To gdzie ten Halilovic teraz jest i o co gra(gra nie siedzi). Zaliczanie Gonzaleza, Cuesty, Palcica i Kumaha, ktory jest tu 3 mce do niewypalow... no stary, grubo.

Mojta)

Ale w sumie w calej sprawie chodzi o cos troche innego. Do tej pory raz wajcha na zagranice, raz na Polskę. A ja bym chcial na jakosc, poprostu.

Natomiast, ze na ogol tanszego i lepiej wyszkolonego pilkarza znadziesz za granica jest faktem. Przekonal sie nawet lysy od, starozakonnych.

[Levis88]

Ktoś przypomni kiedy mieliśmy kompletowaną kadrę przed rozpoczęciem okresu przygotowawczego? Dla mnie mega zaskoczenie. Niech chłopaki się zgrywają.

[Adasss]

@MB1906:
Zaliczenie Halilovicia do "wypałów" ze względu na jego grę w innym klubie, do którego odszedł za darmo, chyba jednak jest "grubsze"
Gonzalez Cuesta i Palcić, może i mieli jakąś jakość, ale i problemy z kontuzjami i podziękowano im stosunkowo szybko, a prawdopodobnie do grupy tych "tanich" nie należeli ... to gdzie ich niby liczyć?
Co do cen ... g...o wiemy ile trzeba było zapłacić każdemu z wymienionych obcokrajowców i naszych ligowców, wiec generalnie jest to takie opowiadanie sobie bajek.
Co do wychylenia wajchy ... również g..o wiemy o tym czy w ogóle próbujemy ściągnąć jeszcze jakichś obcokrajowców. Jak ktoś słusznie zauważył, może to nie być w naszej obecnej sytuacji takie hop-siup ... np. takiego Brleka czy Arsenicia, to w obecnych warunkach bardzo ciężko byłoby przekonać do przejścia do nas.

[bridgeburner]

Dobrze, że tak szybko działają ale tonowalbym hurra optymizm
Póki co zastąpieni zostali odchodzący Palcic, Peszko i na 90% Pietrzak
A ze kadra jest wąska pokazała runda rewanzowa
Zakładając że nikt więcej nie odejdzie spokojnie mamy miejsce na jeszcze z 4 zawodnikow

[Adasss]

@MB1906:
A co do wymienia Kumaha, to obawiam się, że jest ono jak najbardziej na miejscu, bo nie da się wykluczyć, że pole manewru za granicą z wielu względów mamy w tym momencie tak ograniczone, że o inny typ chętnych do przyjścia obcokrajowców będzie ciężko na tym etapie sezonu.

[kopaczoholik]

Mam wrażenie, że niektórzy kibice oderwali się już dawno od rzeczywistości, tworząc własną alternatywną fikcję...

Jakby ktoś nie zauważył to czasy Cupiała zakończyły się już dawno... Obecnie żyjemy w innej rzeczywistości... Ściągamy tych na których nas stać a to oznacza, że trafiają do nas piłkarze z określonymi problemami...

Zawodnicy tacy jak Rafał Janicki, Michał Mak, czy David Niepsuj są zawodnikami których co do zasady znamy i wiemy co prezentują.

Warto zwrócić uwagę, że ściągnęliśmy dwóch obrońców i jednego pomocnika, a więc zawodników na pozycję które wymagają obsadzenia. To już jest pozytyw gdyż robimy transfery przemyślane... Według mnie w naszej sytuacji każdy z tej trójki jest wzmocnieniem... choć nie znam i słabo kojarzę Niepsuja.

Tak czy siak wiadomo liga zweryfikuje transfery ale według mnie znajdują one uzasadnienie.

A jeśli chodzi o krytykę Janickiego... Cóż Lech Poznań w tym sezonie był parodią drużyny a obrońcy wyglądali jakby grali w cyrku... ale to nie oznacza, że Janicki jest słaby... Gość jakby nie spojrzeć ma 26 lat i rozegranych już 221 meczy w Eklapie... Klemenz jak przychodził wyglądał fatalnie a jednak rozegrał się... czemu Janicki nie miałby się u nas odbudować?

[Blixa]

Nasza obrona tez przez duza czesc sezonu grala jak w cyrku.

[jendrus]

Mamy druzyne rezew mieć. Wiec napewno kilku zawodników dojdzie.

[maciekkk]

W rezerwach mają grać ci którym skończył się wiek juniora starszego a są póki co za słabi na pierwszy skład. Dodatkowo ta drużyna ma być wzmacniana zawodnikami z pierwszego składu, którzy w weekend nie załapali się do 11. Tak o tym mówił w wywiadzie chyba Stolarczyk.

[pepe72]

Należy też zakładać, że kogoś się wypożyczy.
M.in. Puszcza Niepołomice zakończyła sezon w połowie tabeli 1 ligi więc jest z kim rozmawiać.

[wolfy]

Bierzemy (bo trudno mówić o kupowaniu przy graczach z kartą na ręku) piłkarzy na jakich nas stać i wyglądałoby to pewnie o wiele gorzej, gdyby kilku piłkarzy się u nas nie odbudowało, zwłaszcza pod okiem Stolarczyka.
Klemenz też grał dramatycznie słabo w Jagielloni, a pod koniec sezonu u nas to był świetny stoper. Chyba nawet trafił do jedenastki kolejki.

Jak na nasze możliwości te transfery wyglądają bardzo dobrze.