Budowa stadionu, nowej hali i bazy treningowej (komentarze)

[Sinoos]

Kiedy według harmonogramu prac mają kłaść krzesełka? Ktoś wie?

Było jakieś 3-4 strony temu, wraz z całym harmonogramem. Poszukać nie łaska ?

Według założeń w czerwcu, ale jak będzie, to nikt tego nie wie.

[mikolaj99]

Telebim Bedzie Zasłaniał Widok Kamerze Telewizyjnej !!! Chcącej Pokazac Kibiców Siedzacych Naprzeciwko. !!! To Są Jaja, Chyba Nikt O Tym Nie Pomyslał.

[SZYMEK_TSW]

Właśnie widziałem w TV Kraków zapowiedz programu o budowie stadionów w Krakowie. Pierwszy odcinek jakoś w piątek o stadionie Cracovii, a mówili ze będą wymiennie pokazywać oba stadiony, wiec można się spodziewać za tydzień relacji z R22

[rafalek]

O Boże, to przekręcą kamerę z E lub D...nie macie na prawdę większych problemów, niż telebim zasłaniający kamerze kibiców?

[Arapaho]

Gratuluję podejścia. Jak umiecie zainteresować, to zainteresujcie, a ja sobie pogadam, że trzeba zrobić coś innego. Pisałem kilka dni temu w sprawie stadionu do pewnego portalu, który zajmuje się tematyką piłkarską, ale niestety, mail pozostał bez odpowiedzi. Trzeba próbować dalej.Wiadomo, że odpadają media typu GW i tvn, bo z tymi chujami żaden szanujący się kibic nie zamieni słowa za te wszystkie brednie, które o nas piszą/ mówią. Niemniej na nich świat się nie kończy. Trzeba próbować.

Chyba nie załapałes.Tekst ze trzeba zainteresować dziennikarzy jest z gatunku trzeba zainteresowac NIK-mialoby to nawet większy sens. Chodzi o to że tu każdy pisze co trzeba zrobic a nikt nic nie robi ( może nie nikt ale tych pare maili ktore wysłalismy do radnych czy gazet to tak naprawde nic ).Tylko w grupie jestesmy siłą i cały czas zekam na ruch ze strony SKWK .

[usioc1]

mikolaj 99... podczas transmisji obraz nie jest nadawany tylko z jednej kamery! Kibiców równie dobrze mozna pokazać innych kamer

[Markus]

Jutro będzie artykuł o stadionie w Dzienniku Polskim. Nagrali mnie też w radiu Vox. Trzeba teraz docierać wszędzie gdzie się tylko da, żeby powiedzieć o naszych sprawach. Niestety pojawiają się kolejne blokady...

Dziękuję za informację, na pewno z wielką chęcią nie tylko ja przeczytam. Tak, wszędzie trzeba prezentować problemy ze stadionem, pod kątem demaskowania obłudy urzędników i fałszywych zapewnień Majchrowskiego oraz "spółki" - a także z całą mocą, ponad podziałami politycznymi, akcentować dlaczego stadion powinien być jak najszybciej i zgodnie z pierwotnymi założeniami ukończony w klasie Elite. Mówić o wszystkim, pokazując, jaką tragedią dla klubu, miasta, kibiców itd. byłoby dalsze opóźnianie czy jak chciałby radny Bator wręcz zaniechanie inwestycji, z zablokowaniem dodatkowych, niezbędnych 75 mln na konieczne wydatki wlącznie.

[zbymak]

O Boże, to przekręcą kamerę z E lub D...nie macie na prawdę większych problemów, niż telebim zasłaniający kamerze kibiców?

100% poparcia .Zamiast martwić sie tym i walczyć o to żeby stadion skonczyli jak najszybciej i znalazła sie brakująca kasa to normalnie mnie skręca jak co chwile ktoś zajmuje sie pierdołami ze kamera w złym miejscu że telebim nie taki albo pod złym kątem foteliki rozkładane lub nie .Ludzie nie pamiętacie jak raz już przebudowywali stadion? Wyrąbali dawne A i B i przez kilka ładnych lat były tam wielkie dziury zwane " oczodołami" i brakowało kasy na ich wybudowanie.Więc naprawde martwym sie tym żeby skończyli to nasze "cudo" a nie zostawili nas ze stadionem w budowie na nie wiadomo jak dlugo

[PiotrG]

Telebim Bedzie Zasłaniał Widok Kamerze Telewizyjnej !!! Chcącej Pokazac Kibiców Siedzacych Naprzeciwko. !!! To Są Jaja, Chyba Nikt O Tym Nie Pomyslał.

Zacznijmy od tego, że główne kamery będą na trybunie zachodniej. W porównaniu do kamery na trybunie wschodniej będą one "wcięte" w trybunę (kilka rzędów krzesełek niżej). Zastanawiam się też czy telebim na trybunie zachodniej w ogóle będzie - w projekcie budowlanym go nie ma, chyba że coś od ogłoszenia przetargu się zmieniło.

P = Platforma dla kamery, jest ich 5

Swoją drogą telebim na trybunie zachodniej powinien wylądować na okrąglaku, świetne miejsce ale oczywiście zasłonięcie fasady tego cudu architektury to dla pana architekta byłaby wielka strata.
Mam jeszcze info od wisla.krakow.pl , na trybunie wschodniej punkty gastronomiczne nie zostały wybudowane. Czy zostaną wykonane nie wiem, na pytanie o tym czy jest to w zakresie GW odpowiedzi nie dostałem. Naprawdę, przy ogłaszaniu przetargu na wnętrze D wypadłoby przypilnować aby zawarto w nim wyposażenie trybuny zachodniej, wybudowanie kiosków gastronomicznych na południowej, wyposażenie (o ile też nie zbudowanie) gastronomii na wschodniej. Tutaj nie ma co rozwlekać tego na wiele przetargów, bo znowu będą jaja, że o czymś zapomniano. Powinni ogłosić jeszcze 2 przetargi, jeden na partnera technologicznego (czyli instalacje i wyposażenie IT), a drugi na dokończenie prac budowlanych i wyposażeniowych wraz z obniżeniem murawy.
Przetargi powinny zostać ogłoszone jednocześnie, tak aby ten na dokończenie prac budowlanych i wyposażeniowych został rozstrzygnięty 2-3 miesiące wcześniej (ogłosić go jako przetarg nieograniczony). Czemu? Te 2 miesiące pozwolą na wykonanie cateringu na 3 trybunach, po czym zacznie się montaż instalacji IT dla 3 trybun (S/E/W), w tym czasie będzie trwać budowa wnętrza trybuny północnej. Gdy tam zakończy się montaż instalacji i wyposażenia będzie można rozgrywać mecze przy 3 trybunach. Wnętrza północnej tak prędko nie wybudują, może to potrwać kilka miesięcy nawet (tam nie ma nic, trzeba wykonać i zalać stropy, podciągnąć instalacje, wybudować pomieszczenia, masa wykończeniówki. Gdy prace będą zaawansowane na tyle aby zacząć montaż IT wejdzie partner technologiczny, wykona je a później tylko wepnie do sieci. Tym sposobem Wisła prędzej wróci na stadion.

[PhantomRanger]

Telebim Bedzie Zasłaniał Widok Kamerze Telewizyjnej !!! Chcącej Pokazac Kibiców Siedzacych Naprzeciwko. !!! To Są Jaja, Chyba Nikt O Tym Nie Pomyslał.

No tak według ciebie lepiej, aby murawę zasłaniał, bo przecież pokazywanie kibiców jest ważniejsze od wydarzeń na boisku.

[latarnik]

Kto sponsorem stadionu Wisły?

KONTROWERSJE. Brakuje pieniędzy na najdroższy obiekt w Krakowie

Na dokończenie budowy stadionu Wisły potrzeba ok. 75 mln zł. Miasto liczy na to, że znajdzie zewnętrznych inwestorów, którzy dopłacą do przedsięwzięcia. Jeżeli tak się nie stanie, będzie trzeba znaleźć kolejne środki w budżecie. Nie wiadomo jednak, czy zgodzą się na to krakowscy radni.

- W sprawie stadionu prowadzimy rozmowy z Wisłą. Daliśmy sobie czas do 16 marca. Do tego dnia niczego nie będę komentować - usłyszeliśmy od Joanny Niedziałkowskiej, dyrektor Zarządu Infrastruktury Komunalnej i Transportu w Krakowie, który w imieniu miasta odpowiada za budowę stadionu. Dyrektor Niedziałkowska przyznaje, że na dokończenie inwestycji potrzeba ok. 75 mln zł. Zastrzega jednak, że wcale nie jest powiedziane, że pieniądze będzie musiało wyłożyć miasto. W urzędzie liczono, że tak jak dotychczas stadion będzie dzierżawić Wisła i uda się znaleźć zewnętrznych kontrahentów zainteresowanych zagospodarowaniem powierzchni komercyjnych, którzy wyłożą brakujące pieniądze. Dodatkowe środki potrzebne są m.in. na telebimy, monitoring, kołowroty dla kibiców, murawę boiska, system sterowania i zarządzania stadionem i wykończenie powierzchni pod trybuną północną. "Budowę stadionu finansuje Gmina Miejska Kraków, co nie oznacza, że nie są czynione starania celem pozyskania różnych podmiotów gospodarczych, które mogłyby finansować niektóre zakresy prac wykończeniowych" - takie wyjaśnienie otrzymał niedawno radny Dariusz Olszówka (niezależny) w odpowiedzi na swoją interpelację.

- Miasto powinno znaleźć brakujące pieniądze, zakończyć budowę stadionu i szukać operatora, który zajmie się obiektem, aby gmina nie dopłacało do jego utrzymania. Nie wierzę natomiast w to, że znajdzie się operator, który dołoży do wykończenia budowy stadionu - uważa radny Olszówka.

- To co się dzieje ze stadionem Wisły, coraz bardziej pokazuje, że prezydent Krakowa nie miał pomysłu na tę inwestycję i sobie z nią nie radzi. To karygodne, że o tym ile trzeba będzie dopłacać do stadionu dowiadujemy się z prasy. Jest też pytanie skąd wziąć brakujące pieniądze. Jeżeli nawet zostaną one zaplanowane w budżetach na kolejne lata, to niech prezydent wskaże kosztem czego trzeba będzie dopłacać do stadionu - komentuje radny Grzegorz Stawowy (PO).

Miasto może mieć więc duży problem. Nie wzięło pod uwagę, że Wisła może nie być zainteresowana dalszą dzierżawą stadionu i może nie znaleźć dla niego operatora. Jeżeli klub wydzierżawiłby stadion, musiałby płacić miastu rocznie 1 proc. od wartości powierzchni sportowych obiektu oraz 3 proc. od wartości powierzchni komercyjnych. Koszt budowy stadionu (po doliczeniu brakujących 75 mln zł) wyniesie ok. 500 mln zł. Wychodzi z tego, że klub musiałby płacić ok. 5 mln zł rocznie. Wisła nie jest więc zainteresowana samodzielną dzierżawą obiektu. Byłoby to dla niej nieopłacalne. Może być tak, że Wisła będzie zainteresowana tylko wynajmowaniem stadionu na mecze. Być może, w drodze kompromisu, klub zgodzi się na zarządzanie częścią sportową stadionu. Miałby wtedy pod opieką boisko, szatnie, część rehabilitacyjno-rekreacyjną i ewentualnie dodatkowe pomieszczenia dla pracowników klubu oraz muzeum klubowego. W takim przypadku miasto musiałoby ogłosić przetarg na zagospodarowanie powierzchni komercyjnych. Jeżeli Wisła nie zdecyduje się na dzierżawę części sportowej, to miasto będzie musiało ogłosić przetarg na operatora całego stadionu. Taki przetarg rozstrzygnięto niedawno we Wrocławiu, tyle, że tam operatora wyłoniono ponad rok przed oddaniem stadionu do użytku. Wrocław liczy na to, że dzięki profesjonalnemu operatorowi (konsorcjum firm SMG, SMG Europe Limited Ltd. i SMG Deutschland GmbHm) obiekt będzie przynosił rocznie ok. 25 mln zł dochodu.



Źródło: DZIENNIK POLSKI

[PiotrG]

. Może być tak, że Wisła będzie zainteresowana tylko wynajmowaniem stadionu na mecze. Być może, w drodze kompromisu, klub zgodzi się na zarządzanie częścią sportową stadionu. Miałby wtedy pod opieką boisko, szatnie, część rehabilitacyjno-rekreacyjną i ewentualnie dodatkowe pomieszczenia dla pracowników klubu oraz muzeum klubowego.

Te szatnie to trzeba najpierw będzie wykończyć i wyposażyć. Część rehabilitacyjno-rekreacyjna odnosi się chyba do tego, co jest pod trybuną południową. Część biur na stadionie Wisła zapewne wynajmie pod siedzibę, powierzchnię pod muzeum też, ale na co jej do diabła wynajmować "powierzchnię komercyjną" czyli resztę biur na trybunie wschodniej? No chyba, iż doczekamy się budowy klubu kibica pod trybuną północną.
Jak ja się nie mogę doczekać tego 16 marca... Będzie heca medialna, że miasto nie ma pieniędzy na niezbędne rzeczy do funkcjonowania stadionu, a data oddania za 4 miesiące. Naprawdę, można z tego napisać taki artykuł (bez żadnych przebarwień), iż inwestor razem z prezydentem zalałby się zimnym potem Pieprzą też o zagospodarowaniu powierzchni komercyjnych, a takich powierzchni najnormalniej nie ma - w biurach na trybunie wschodniej klubu fitness nie otworzą.

[SpoXsteR]

PiotrG- Ty tam masz pełno tych dokumentacji itede.. wiec mam dwa pytania, jeśli oczywiście jest tam takie info.. jak będą wyglądać ławki rezerwowych , coś na styl tego http://www.realmadrid.pl/fotki/_up/64822/vclawka.jpg ? i jak z wyjściem piłkarzy na murawę.. ponoć to ma być.... nie wiem jak to się fachowo nazywa (harmonia taka, którą się rozciąga)?

no i czy to jest w kwestii wizji klubu czy te dwa elementy są już zatwierdzone..?

[PiotrG]

Wiem jedynie tyle, że ławki rezerwowych będą tradycyjne (nie wbudowane w trybuny jak np w Poznaniu). O ich wyglądzie, fotelach nic mi nie wiadomo, tego w dokumentacji nie było (są jedynie zaznaczone na rzucie i tyle, obyśmy się zaraz nie dowiedzieli że je też ma zakupić operator (skoro nawet szatnie dla piłkarzy nie zostaną wyposażone, to pewnie i ławki rezerwowych), jeśli są to luksusów bym się nie spodziewał). Podobne ławki rezerwowych (i fotele) jak te na zdjęciu będą chociażby na stadionie Legii.
Tutaj jest pokazane gdzie się będą znajdować:


Wyjście na murawę będzie prowadziło przez kondygnację -1 (tutaj są szatnie piłkarzy), później schodki w górę, i wyjście przez tunel teleskopowy na poziomie boiska.


Powęszę dzisiaj jeszcze nieco w dokumentacji przetargowej, może znajdę jakieś "ciekawe" fakty.

Z przedmiaru robót wynika, że wyposażone będą jedynie łazienki. Oczywiście, takie rzeczy jak elementy klimatyzacji, ogrzewania też będą. Do tego instalacje elektryczne, izolacyjne itp. Wszystko inne będzie puste. Nawet schodów ruchomych nie będzie, zostanie pusta dziura. Jak można ogłosić przetarg na pustą trybunę i gadać, że będzie można mecze rozgrywać? Trzeba mieć tupet.
Aha, wykonanie otoczenia (w tym przebudowa ulicy Reymana w deptak) jest w przedmiarze, więc o to się przynajmniej martwić nie trzeba, chyba...

[Bartii]

Nie wynikaja z mroznej zimy. Teraz masz w nocy temperatury ujemne a w listopadzie warunki byly lepsze i sam sobie odpowiedz na pytanie kiedy na budowie cos sie dzialo a kiedy nie. No to rozmawiaj, naciskaj i informuj. Mowie o dzialaniu w ktore zaangazowac moga sie wszyscy, Ty mowisz o "niech ktos cos zrobi".

jest w tym troche racji, jak dobrze pamietam byla wina obtulowicza, a pozniej pojawily duze mrozy. Co do dzialania wyslalem pare dni temu maila do prezydenta, bez odp. Niewiele, ale zawsze cos. Adresy mozna znalezc na stronie BIP miasta krk

[PiotrG]

a potem o 17.30 czat z prezydentem... http://www.krakow.pl/miasto/?id=czat...e20100316.html

Pewnie będzie tak jak ostatnio, że wszystkie "niewygodne" pytania nie zostaną przepuszczone przez moderatora...

Panie Darku jak będzie jakaś okazja i możliwość to proszę wspomnieć też o tym, o czym się zapomina (oprócz IT i zapleczu północnej) - czyli o wyposażeniu wnętrz trybuny zachodniej, wyposażeniu cateringu trybuny wschodniej oraz południowej.

[bebeto]

Wydaje mi się że jeżeli Smuda będzie miał coś do powiedzenia w sprawie miejsca rozgrywania meczów to reprezentacja powinna częściej grywać u nas,oby.

[PiotrG]

Do sierpnia będą gotowe tylko 3 trybuny na Legii.

Wystarczająco aby rozegrać mecz.

Stadion Legii też ma opóźnienia. Już powinien być gotowy dach a jeszcze nie jest

Nie zagraża to jednak oddaniu stadionu wraz z odbiorami 3 trybun na mecz w sierpniu. Montaż tego dachu na 3 trybunach do końca maja jest realny, wystarczy że w kwietniu i maju będą temperatury nie niższe niż 5*C

Apropo Kielc czy innych tego typu stadionów na 15000 ludzi, WSTYD GRAC z WŁOCHAMI NA TAK MAŁYM STADIONIE, więc tego typu opcje odpadają, lepiej grac w Krakowie bez jednej części dachu niż na stadionie na 15000

Niemożliwym będzie rozegranie meczu międzynarodowego na stadionie bez oświetlenia oraz wyposażenia trybuny głównej, nawet szatni dla piłkarzy. Nawet jeśli w lipcu wykonawca oddałby trybunę w zakresie jaki ma wykonać (co jest nierealne) to w sierpniu w najlepsze będą trwać odbiory, a gdzie jeszcze prace wykończeniowe wyposażeniowe, IT - to też będzie musiało przejść odbiory, a w sierpniu w najlepszym wypadku będą trwać przetargi na to (o ile uda się zabezpieczyć pieniądze).
Jeśli do września rozstrzygnięto by przetargi na pozostałe prace, to do rundy wiosennej 2010/2011 zostałoby 6 miesięcy na prace. W tym czasie spokojnie uwinęliby się z dokończeniem 3 trybun (wykończeniówka i wyposażenie zachodniej, wyposażenie wschodniej, gastronomia na południowej + IT na tych 3 trybunach; wraz z odbiorami oczywiście). Na wnętrze północnej pewnie jeszcze ze 2-3 miesiące dłużej przyjdzie poczekać.
Ale co tutaj na razie teoretyzować i strzelać, skoro nie ma pieniędzy na razie na te niezbędne prace i szczerze wątpię, że się od tak znajdą a radni je przegłosują.

[borsuk]

No właśnie Pablo.
A mam wrażenie, że na budowie dziś (sobota) nic się nie dzieje. Dlaczego? Zła pogoda? Brak dalszych planów od studia pana O.? Czy może opóźnienia w zapłacie za faktury dla wykonawcy? Tak czy inaczej stoimy w miejscu zamiast nadrabiać już stracony czas.

[bravelukas]

w soboty zawsze pracuja do 13-14

[kot]

No właśnie Pablo. A mam wrażenie, że na budowie dziś (sobota) nic się nie dzieje. Dlaczego? Zła pogoda? Brak dalszych planów od studia pana O.? Czy może opóźnienia w zapłacie za faktury dla wykonawcy? Tak czy inaczej stoimy w miejscu zamiast nadrabiać już stracony czas.

Niestety, widać zapał budowlańców był krótki, no bo tydzień temu pracowano nawet w Niedzielę i dlatego nijak nie da się wytłumaczyć obecnej ciszy, bezsensownej wobec zapewnień inwestora i wykonawcy o 250 robotnikach przez 7 dni w tygodniu. Ciekawe czy wobec tego, Majcher dotrzyma słowa i zorganizuje w Marcu dni otwarte na budowie przy R22, czy też uzależni to od 16 Marca ?

Ps. dj_ibutti - wiem, że w Sobotę pracowały 2 dźwigi przy zachodniej i 2 przy wschodniej, ale w godz. od 7 do 13 a nie do 22, jak w uprzednią Sobotę ( o Niedzieli już nie wspominając).

[dj_ibutti]

Troszkę się mylicie, bo byłem wczoraj popołudniu w okolicach stadionu i dźwigi na A i B pracowały.

[zibikraw]

Przestańcie w końcu marudzić.Na pewno bliżej końca budowy niż początku.

[Arapaho]

^^^ no tak może wkońcu w tym tygodniu skończą poziom 0 trzeba imprezę zorganizować.to tylko połowa marca.jest czas i nie ma co marudzić

[PiotrG]

jest czas i nie ma co marudzić

Marudzenie będzie jutro, po ogłoszeniu sensacyjnej wiadomości, że Wisły nie stać na dołożenie 75mln do budowy.
Co do trybuny zachodniej - bliżej jest początku niż końca.

[buczo1985]

Ja trochę z innej beczki. Czy użytkownicy i osoby przeglądające FPW mają dostępny temat z naszym stadionem? Wchodzę od wczoraj i wątek stadionu Wisły, a także Lecha gdzieś zaginął?!

[PiotrG]

Mają, tylko wątki są tymczasowo zamknięte. W Poznaniu trwają czystki, to samo pewnie w temacie o naszym stadionie.

[Pablo84]

Jestem zaskoczony tempem prac. Dziś wyłożyli pół trybuny prefabrykatami :O

[Proud]

może ktoś wrzucić screena z kamerki nr 1...bo mi nie działa, a chciałbym zobaczyć prace.

z góry thx

[LukL]