The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park Sportowy (moderowane)
Nazwa użytkownika
Hasło


Hyde Park Sportowy (moderowane) Odpowiednie miejsce do wymiany poglądów na tematy sportowe, nie tylko piłkarskie, nie dotyczące jednak bezpośrednio "Białej Gwiazdy". O sytuacji w reprezentacji, innych polskich klubach czy ligach na świecie oraz o innych dyscyplinach sportu piszcie

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
pan_premier
Senior Member
 
 
Od: 01.2003
Skąd: Carpathia:)

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#541
Stary 23.07.2008, 21:17
zgadzam się.

Winny jest nie tyle PZPN czy PKOL co system
Bo po cholerę tworzyc przepis o korupcji w sporcie, skoro PZPN podejmuje decyzje bez prawomocnego wyrokui jest jeszcze srylion możłiwości do odwołania?

Zrobiono przepis bo go nie było, ale nie pomyślano jak go stosować
Ci kibice potrafią uczynić niesamowity kocioł rytmicznie uderzając nogami - informuje Wojciech Łobodziński, który grał na tym obiekcie z reprezentacją Polski.
Odpowiedz cytując
Eustachy
Senior Member
 
Od: 01.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#542
Stary 23.07.2008, 21:17
Po mojemu wszystko bylo od dawna ukartowane. PZPN poczatkowo nawet fajnie udawal szeryfa, rozdzielajac kolejne degradacje bez mrugniecia okiem. I nagle ta nieoczekiwana decyzja PKOL...
Zwolennicy abolicji beda mogli zatriumfowac, bowiem najprawdopodobniej zwyciezy opcja 100% amnestii.
W kazdej chwili mozna spodziewac sie decyzji o powiekszeniu ligi, motywowanej glownie tym, ze PZPNu nie stac na ewentualne odszkodowania. Dodatkowo oficjalny komunikat brzmi: "na tym koniec z degradacjami".

O ile tak wlasnie bedzie (scenariusz z powiekszeniem ligi), to jakby nie spojrzec, dla Wisly to zla wiadomosc. Bo nawet jesli komus zupelnie nie przeszkadza bezkarnosc koruptorow, to juz z tego wzgledu ze owi koruptorzy pomniejsza nam kase od C+, chyba nikt z nas nie bedzie zadowolony.

Reasumujac wszystkie dotychczasowe zabiegi, mialy na celu omamienie opinii spolecznej pseudo walka z korupcja.
Ostatnio edytowane przez Eustachy : 23.07.2008 o godz. 21:26.
Odpowiedz cytując
iiYama
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: IV -> XV -> NRW

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#543
Stary 23.07.2008, 21:26
Ok. 21.30 w Radiowej Trójce był wywiad z jakąś babką, z PKOL. Powiedziała że PZPN właściwie nie ma możliwości nie zastosować się do decyzji Trybunału Arbitrażowego. Ma ona moc prawną, i nie wykonanie jej jest równoznaczne ze złamaniem prawa, wszczęciem postępowania karnego itd.

Decyzję tę może jedynie zmienić Sąd Najwyższy po pozytywnym rozpatrzeniu zażalenia.

Zniesienie kary degradacji dla Zagłębia uzasadniła w ten sposób, iż straty sportowe klubu ( m.in. odejście piłkarzy ) byłyby niewspółmierne do zarzuconych czynów, szok.


P.S. PZPN teraz będzie się tłumaczyć iż wszystkiemu jest winny PKOl. Już słychać glosy jak to Związek wspólnie z Wrocławską Prokuraturą chciał ścigać i karać korupcję, ale skandaliczna i nieoczekiwana decyzja PKOl im to uniemożliwiła.
Ostatnio edytowane przez iiYama : 23.07.2008 o godz. 21:29.
Ave
Wisła
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#544
Stary 23.07.2008, 21:32
Widzisz, Żmijka. A ty się o skład ligi pytałaś

Ja zresztą nie rozumiem tego ogólnego zdziwienia - na bagnie budować się nie da. Trzeba najpierw osuszyć...
Ostatnio edytowane przez wolfy : 23.07.2008 o godz. 21:43.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
szczaq21
Senior Member
 
 
Od: 01.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#545
Stary 23.07.2008, 21:34
W sportowym wieczorze na TVP sport gościu te z "Szybkiej Piłki" powiedział ze ma pewne przecieki z PZPNu i ze mecze odbędą się w weekend ale mecze Piasta i Jagi maja się nie odbyć.
Powód: a
Ostatnio edytowane przez szczaq21 : 23.07.2008 o godz. 21:37.
Odpowiedz cytując
JEDREK76
konserwa
 
 
Od: 06.2004
Skąd: STRUSIA NH

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#546
Stary 23.07.2008, 21:41
Eustachy napisał(a):Wyświetl post
Po mojemu wszystko bylo od dawna ukartowane. PZPN poczatkowo nawet fajnie udawal szeryfa, rozdzielajac kolejne degradacje bez mrugniecia okiem. I nagle ta nieoczekiwana decyzja PKOL...
Zwolennicy abolicji beda mogli zatriumfowac, bowiem najprawdopodobniej zwyciezy opcja 100% amnestii.
W kazdej chwili mozna spodziewac sie decyzji o powiekszeniu ligi, motywowanej glownie tym, ze PZPNu nie stac na ewentualne odszkodowania. Dodatkowo oficjalny komunikat brzmi: "na tym koniec z degradacjami"...
Tutaj wypada się tylko zgodzić. Z jednej i z drugiej strony "misie" po ichniemu partyjni tawarisze, zapewne dogadali się coby zrobić burdel i doprowadzić do ogólnej abolicji, przedstawiając ją jako "jedyny lek na całe zło". Towarzysze po prostu działają we własnym interesie, "rączka rączkę myje", próbując odwrócić uwagę Kibiców od tego, iż to oni są przyczyną tej gangreny, która wciąż toczy polski sport.
Odpowiedz cytując
Żmijka
Forumowiczka z jadem. Nietrującym.
 
 
Od: 10.2003
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#547
Stary 23.07.2008, 21:46
wolfy napisał(a):Wyświetl post
Widzisz, Żmijka. A ty się o skład ligi pytałaś...
Naiwnam, przepraszam

Witamy w Polsce ...
Odpowiedz cytując
Flamaster
Senior Member
 
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#548
Stary 23.07.2008, 21:52
Nie, nie na moje nerwy. Jestem jeszcze młody. Chcę trochę pożyć.

Towarzystwo wzajemnej adoracji kolejny raz wygrało. Canal +, TP i TVP powinny zerwać umowę. Polska nie może awansować do MŚ, żeby PZPN nie dostał kilku milionów od FIFA.

Rozstrzelać, zakopać i spalić. Poczekać aż wyrośnie nowe pokolenie i wznowić rozgrywki.


Nie będzie wielkiej piłki w kraju, w którym korupcja jest mniejszym złem, niż "straty finansowe" klubu, który żyje NASZYM garnuszku. polecam artykuł na weszlo.com .


Panowie polytycy. Do roboty. To się nie może tak skończyć!
Odpowiedz cytując
-Goral-
Senior Member
 
Od: 01.2004
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#549
Stary 23.07.2008, 22:15
Eustachy napisał(a):Wyświetl post
Po mojemu wszystko bylo od dawna ukartowane. PZPN poczatkowo nawet fajnie udawal szeryfa, rozdzielajac kolejne degradacje bez mrugniecia okiem. I nagle ta nieoczekiwana decyzja PKOL...
Zwolennicy abolicji beda mogli zatriumfowac, bowiem najprawdopodobniej zwyciezy opcja 100% amnestii.
W kazdej chwili mozna spodziewac sie decyzji o powiekszeniu ligi, motywowanej glownie tym, ze PZPNu nie stac na ewentualne odszkodowania. Dodatkowo oficjalny komunikat brzmi: "na tym koniec z degradacjami".

O ile tak wlasnie bedzie (scenariusz z powiekszeniem ligi), to jakby nie spojrzec, dla Wisly to zla wiadomosc. Bo nawet jesli komus zupelnie nie przeszkadza bezkarnosc koruptorow, to juz z tego wzgledu ze owi koruptorzy pomniejsza nam kase od C+, chyba nikt z nas nie bedzie zadowolony.

Reasumujac wszystkie dotychczasowe zabiegi, mialy na celu omamienie opinii spolecznej pseudo walka z korupcja.
Taak nie ma to jak spiskowe teorie. Przecież już parę klubów było wyrzuconych.
Rozumiem jednak, że trendy stało się zjechać PZPN przy byle okazji

Cytat:
Maria Zuchowicz była w zespole podejmującym decyzję w sprawie Zagłębia Lubin. - Postanowiliśmy, że decyzję wydamy za miesiąc, ale do tego czasu wstrzymujemy wykonalność orzeczeń dyscyplinarnych podjętych przez PZPN, ponieważ ich wykonanie mogłoby przynieść nieodwracalne skutki - powiedziała "Gazecie Wyborczej" i portalu Sport.pl.

W sprawie Widzewa orzekała m.in. Romana Trocika-Sosińska. - Niestety jest na urlopie. Podejmowała decyzję w sprawie Widzewa i Zagłębia, ale poszła już do domu. Z tego, co wiem, z urlopu wróci w połowie przyszłego tygodnia. Ja nie potrafię podać uzasadnienia podjętych przez trybunał decyzji - tłumaczyła nam Katarzyna Grabska z PKOl, która opiekuje się Trybunałem Arbitrażowym.
No sory ale co to k..... ma być
,,postanowiłyśmy że decyzje wydamy za miesiąc'' - Mogły sobie ustalić za rok, Czy te baby nie mają jakichś przełożonych , co to ma być przecież to jest jakiś absurd.
,,Niestety jest na urlopie' - ja tu widzę, że one mają sport, zaczynające się rozgrywki ligowe, całą polską piłkę, walkę z korupcją w głębokim poważaniu

Czy jest ktoś nie wiem kto jakiś minister czy premier czy prezydent kto mógłby się zająć osobami które tak sobie lekceważą obowiązki.
Ostatnio edytowane przez -Goral- : 23.07.2008 o godz. 22:20.
Odpowiedz cytując
Dafi_91
Senior Member
 
 
Od: 03.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#550
Stary 23.07.2008, 22:16
szczaq21 napisał(a):Wyświetl post
W sportowym wieczorze na TVP sport gościu te z "Szybkiej Piłki" powiedział ze ma pewne przecieki z PZPNu i ze mecze odbędą się w weekend ale mecze Piasta i Jagi maja się nie odbyć.
I to by bylo najsensowniejsze rozwiazanie:./ w tym calym balaganie:/ Dlaczego Polska musi sie blaznic w EU przez takich idotow jakim jest PZPN Nie dawno ktos powiedzial ze najlepszym wyjsciem bylo by ""wsztrzymanie ligi na rok" i upozadkowanie tego bagna:/
Odpowiedz cytując
Eustachy
Senior Member
 
Od: 01.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#551
Stary 23.07.2008, 22:27
Goral napisał(a):
Taak nie ma to jak spiskowe teorie. Przecież już parę klubów było wyrzuconych.
Rozumiem, ze ty teorii spiskowych nie lubisz. Wiec moze wyjasnisz, dlaczego w Pazdzierniku 2007r. ten sam PKOl uznal, ze korupcja w futbolu nie ulega przedawnieniu.
Odpowiedz cytując
-Goral-
Senior Member
 
Od: 01.2004
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#552
Stary 23.07.2008, 22:45
Eustachy napisał(a):Wyświetl post
Rozumiem, ze ty teorii spiskowych nie lubisz. Wiec moze wyjasnisz, dlaczego w Pazdzierniku 2007r. ten sam PKOl uznal, ze korupcja w futbolu nie ulega przedawnieniu.
Bo takie prawo obowiązuje od 2007 roku.
Oczywiście w chwili popełnienia czynu to prawo jeszcze nie obowiązywało a stosuje się prawo w chwili popełnienia czynu. Wydaje mi się że październiku 2007 roku czyny Kszo, Arki i Górnika się jeszcze nie przedawniły. To znaczy takie jest jedyne sensowne wytłumaczenie.
Odpowiedz cytując
Eustachy
Senior Member
 
Od: 01.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#553
Stary 23.07.2008, 22:49
-Goral- napisał(a):Wyświetl post
Bo takie prawo obowiązuje od 2007 roku.
Oczywiście w chwili popełnienia czynu to prawo jeszcze nie obowiązywało a stosuje się prawo w chwili popełnienia czynu. Wydaje mi się że październiku 2007 roku czyny Kszo, Arki i Górnika się jeszcze nie przedawniły. To znaczy takie jest jedyne sensowne wytłumaczenie.
No chyba jednak nie.

Odsylam do slow Tomczaka udzielonych Wyborczej

Cytat:
W styczniu Zaglebie i Widzew zostaly przez Wydzial Dyscypliny PZPN zdegradowane za ustawianie meczów w drugiej lidze - Zaglebie w sezonie 2003/04, Widzew rok pózniej. Zwiazkowy Trybunal Pilkarski (druga i ostatnia instancja zwiazkowa) podtrzymal wyroki. W srode trybunal przy PKOl nie stwierdzil, ze w Widzewie nie bylo korupcji. Uznal jednak, ze czyny sie przedawnily, poniewaz zostaly popelnione w sezonie 2004/05, a wtedy w regulaminie PZPN obowiazywal zapis o dwuletnim okresie przedawniania sie takich przestepstw. Dwa lata od ostatniego ustawionego meczu lodzian minely w maju 2007 roku, a postepowanie wszczeto pól roku pózniej (i nie ma znaczenia, ze wtedy obowiazywaly juz przepisy, ze korupcja nie przedawnia sie nigdy).

Ale ten argument zbija Michal Tomczak, byly szef Wydzialu Dyscypliny (to pod jego kierownictwem wydzial zdegradowal Widzew i Zaglebie). - Przeciez w grudniu 2005 roku uchwalono zmiane w statucie PZPN, która wydluzala okres nieprzedawniania czynów korupcyjnych do pieciu lat. Ten tekst zostal przez sad zarejestrowany i stanowi obowiazujaca tresc statutu. Prawdopodobnie w srode trybunal poslugiwal sie stara wersja statutu - mówi Tomczak. I twierdzi, ze to bardzo dziwne, ze nikt ze zwiazku nie zadbal, by w trybunale przy PKOl znalazla sie wlasciwa wersja statutu PZPN.

- W pazdzierniku 2007 r. ten sam trybunal rozpatrywal odwolania KSZO Ostrowiec, Arki Gdynia i Górnika Leczna, uznal, ze korupcja w futbolu nie ulega przedawnieniu, czyli, slusznie zreszta, zastosowal sie do obowiazujacych wtedy przepisów - przypomina Adam Gilarski, szef WD PZPN. Uwaza tez, ze orzeczenie konczy walke z korupcja w polskim futbolu, bo kazda ewentualna decyzja skazujaca, która zapadnie w PZPN, zostanie natychmiast zaskarzona do PKOl. - W czwartek mialem sie spotkac z dzialaczami Jagiellonii Bialystok, przeciw której równiez trwa postepowanie korupcyjne. Ale teraz nie widze sensu.

- Trybunal nie mial prawa podjac takiej decyzji, to jest absolutny skandal - twierdzi Tomczak. - Oni odrzucili nie tylko wyroki dwóch organów PZPN, ale tez zmienili swoje decyzje sprzed roku. Dlaczego wtedy zadecydowali inaczej w sprawie Arki, Górnika Leczna czy KSZO Ostrowiec. Hipokryzja jest decyzja w sprawie Lubina. Dlaczego wstrzymano ja o miesiac, a kwestie Widzewa calkowicie umorzono? To jest zmuszenie PZPN do wlaczenia lubinskiego zespolu do rozgrywek ekstraklasy. Takie orzeczenie oznacza przyzwolenie na korupcje - podkresla.
Odpowiedz cytując
Konrad.
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 07.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#554
Stary 23.07.2008, 22:53
Dafi_91 napisał(a):Wyświetl post
I to by bylo najsensowniejsze rozwiazanie:./ w tym calym balaganie:/ Dlaczego Polska musi sie blaznic w EU przez takich idotow jakim jest PZPN Nie dawno ktos powiedzial ze najlepszym wyjsciem bylo by ""wsztrzymanie ligi na rok" i upozadkowanie tego bagna:/
gdzie tu coś sensownego widzisz?

Piast, Jagiellonia i Arka, dostały już miesiąc temu, informacje że grają w ekstraklasie. Poczyniły odpowiednie inwestycje, wydali kase na zawodników, na remonty/wynajem stadionów, a teraz mają w ciągu tygodnia rozegrać dwu mecz, o wszystko?

A moze trener szykował formę dopiero za dwa tygodnie, bo uznał, że pierwsze kolejki odpuszczają? A teraz lipa, bo szczytową formę musze mieć za tydzień?

A może klub wydał więcej na transfery niż powinien, bo wliczył sobie do budzetu kase z c+, sponsorów (którzy wiecej płacą w ekstraklasie), większe zyski z biletów?

A potem dziwimy się, że przez 10 lat nie pojawił się drugi Cupiał w naszej lidze... Powinniśmy dziękować bogu, opatrzności czy kto w co tam wierzy, że akurat on nam się trafił...

------------------------------------
A tak w ogóle, co to jest ten PKol? Kto powołuje tą całą bandę nie robów, dlaczego pzpn musi się ich słuchać? Przecież niby uefa dba o niezależność związków od władzy?
Ddf
Odpowiedz cytując
sandbender
Graf Zero
 
 
Od: 08.2004
Skąd: stamtąd :)

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#555
Stary 23.07.2008, 23:11
Z utęsknieniem czekam na dzień kiedy w telewizorze na czerwonym pasku pojawi się informacja o zatrzymaniu Michala, Eugeniusza. Zbigniewa i dużej części z pozostałych 27 członków.

Ale trzeba by zacząć od kilku smutnych prywatnie wynajętych prawników (?) wchodzących na scenę, gdy gasną kamery.

Popierd.lić Euro2012 panowie prokuratorzy.
Odpowiedz cytując
w0lno.
Senior Member
 
 
Od: 06.2007
Skąd: Łódź

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#556
Stary 23.07.2008, 23:24
Cytat:
Napastnik Dawid Jarka, najskuteczniejszy zawodnik Górnika Zabrze w poprzednim sezonie (11 goli), został w środę wypożyczony do ŁKS Łódź.

Będzie reprezentował barwy łódzkiego klubu do zakończenia rozgrywek ligowych 2008/09.
Odbiegając od tego całego bagna. Ciekawy transfer ŁKS-u. Kto wie, może utrzymają się w lidze.
Odpowiedz cytując
AYALA
Senior Member
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#557
Stary 23.07.2008, 23:27
no cóż pozostaje poprostu ekstraklase powiększyć do 18 zespołów i niech graja wszyscy.To w sumie bedzie 4 kolejki więcej
Odpowiedz cytując
Mareq
Senior Member
 
 
Od: 04.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#558
Stary 23.07.2008, 23:36
Bardzo rozgarnięci ludzi pracują w tym trybunale arbitrażowym , skoro podjęli decyzję dopiero teraz wiedząc czym to będzie skutkowało . Ciekawe jakie inne tak wybitnie trudne sprawy mieli na karku .
Co do ,,barażu" między Jagą a Piastem , to na miejscu kibiców po prostu przez 90minut wyśmiewał bym te żenujące widowisko nazwane ,,barażem"

Może w trybunale arbitrażowym przy PKOLu zasiadają wybitni prawnicy , ale ze sportem w większości nie mają nic wspólnego a tym bardziej z piłką nożną i nawet pewnie nie wiedzą jakie skutki wywołała ich decyzja wyrażona w tak nierozsądnym terminie .
Ostatnio edytowane przez Mareq : 23.07.2008 o godz. 23:44.
Odpowiedz cytując
-Goral-
Senior Member
 
Od: 01.2004
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#559
Stary 23.07.2008, 23:52
Eustachy napisał(a):Wyświetl post
No chyba jednak nie.

Odsylam do slow Tomczaka udzielonych Wyborczej
Hmm te słowa nie potwierdzają ani nie wykluczają moich przypuszczeń.

Możesz je wykluczyć jeśli podasz mi terminy ostatnich meczów ustawianych przez Arkę, KSZO czy Łęczną a nie przez Widzew i jeżeli będą to terminy przed październikiem 2007, choć nawet nie przed październikiem a dwa lata przed ukaraniem ich przez WD PZPN, to mamy wtedy do czynienia z ewidentnym przypadkiem innego traktowania Zagłębia i Widzewa.

Podejrzewam jednak że PZPN ich zdążył ukarać w okresie dwóch lat. A że w grudniu zwiększyli do 5 lat przedawnienie a w 2007 całkowicie zrezygnowali z przedawnienia nie ma żadnego znaczenia bo prawo nie obowiązuje wstecz.

Na potwierdzenie moich przypuszczeń pierwszy lepszy artykuł z googli o degradacji tamtych klubów: http://www.epoznan.pl/?section=sport...n=news&id=5658 data 13 kwietnia 2007 roku jak wiemy zarzuty dotyczyły sezonu 2004/2005 a więc pare spotkań pewnie się nie przedawniło i stąd tamta decyzja.
Ostatnio edytowane przez -Goral- : 24.07.2008 o godz. 00:04.
Odpowiedz cytując
Eustachy
Senior Member
 
Od: 01.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#560
Stary 24.07.2008, 00:06
Wybacz, ale masz taka sama klawiature i dostep do internetu jak ja, wiec sam sobie mozesz wszystkiego swobodnie poszukac.
Koniec koncow nikt ci nie karze sie ze mna zgadzac. Nie mowiac juz o Tomczaku.
Masz prawo wierzyc w PZPN, ktory jeszcze do niedawna na wszelkich mozliwych zjazdach, przekonywal ze jedyna sluszna "walka" z korupcja jest objecie abolicja wszyskich umoczonych. To wszystko.
Odpowiedz cytując
jasnyGwint
Senior Member
 
 
Od: 01.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#561
Stary 24.07.2008, 06:42
mozdzierz napisał(a):Wyświetl post
Ok. 21.30 w Radiowej Trójce był wywiad z jakąś babką, z PKOL. Powiedziała że PZPN właściwie nie ma możliwości nie zastosować się do decyzji Trybunału Arbitrażowego. Ma ona moc prawną, i nie wykonanie jej jest równoznaczne ze złamaniem prawa, wszczęciem postępowania karnego itd.

Decyzję tę może jedynie zmienić Sąd Najwyższy po pozytywnym rozpatrzeniu zażalenia.

Zniesienie kary degradacji dla Zagłębia uzasadniła w ten sposób, iż straty sportowe klubu ( m.in. odejście piłkarzy ) byłyby niewspółmierne do zarzuconych czynów, szok.


P.S. PZPN teraz będzie się tłumaczyć iż wszystkiemu jest winny PKOl. Już słychać glosy jak to Związek wspólnie z Wrocławską Prokuraturą chciał ścigać i karać korupcję, ale skandaliczna i nieoczekiwana decyzja PKOl im to uniemożliwiła.
To jak to w końcu jest z tą niezależnością PZPNu. Gdy chciano zrobic z nimi porządek to UEFA groziła nam wykluczeniem z organizacji. Zdaje sobie sprawe ze PZPN nie stoi ponad prawem polskim, ale nawet jeżeli ten śmieszny PKOL uznał że Zagłebie, Widzew i pewnie też Korona są niewinne, to czy PZPN nie mógł by poprostu zrobić cos w stylu: "ok, jestesice 'niewinni', ale gracie odpowiednio w 2, 3 i 2(starej) lidze bo my mamy takiego widzimisia"... i sprawa załatwiona, a jak sie Widzewom cos nie podoba to niech zakładają swoją lige.
Odpowiedz cytując
flamengista
Piknik
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Kraków/Bronowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#562
Stary 24.07.2008, 08:37
Z bólem to stwierdzam - ale po raz pierwszy od ostatnich wyborów brakuje mi rządów PiS.

W takiej sytuacji jak teraz, prezio Jarek nie miał by żadnych oporów i rozwiązał PZPN.

Naprawdę - co nas teraz powstrzymuje przed radykalną rewolucją? Przecież widać gołym okiem, że burdel jest totalny i PZPN nie ma nad tym żadnej kontroli.

Legia jest o krok od odpadnięcia z PUEFA, Lech odpadnie rundę później, my mamy trudnego Beitara.

Reprezentacja jest po blamażu na EURO 2008 i nic się nie stanie, jeśli na chwilę odpocznie od eliminacji. MŚ można sobie odpuścić, i tak w razie awansu nie wyjdziemy z grupy. Jak zwykle.

Wystarczą dwa lata - podczas których zawiesi się ligę, albo wprowadzi rozgrywki alternatywne, nie pod auspicjami UEFY - by całkowicie rozliczyć sprawy korupcji, a przy okazji zreformować PZPN.

I pod koniec 2010 roku będzie w miarę normalnie.

Oczywiście, problemem jest EURO 2012. PZPN na pewno uzyska pomoc od UEFA. Ale nawet Platini widzi, jaki u nas jest chaos... Może warto spróbować.

Tylko za to leniwy Donek się nie weźmie, bo mu się nie chce.


PS. Piszecie, że winny nie PZPN a system. Może i system do bani, ale gdyby w PZPN ostro się wzięto za sprawy korupcji, to prokuratura ściśle by ze związkiem współpracowała. Gdyby istniała dobra współpraca, komisja dyscyplinarna szybciej dostawała by info o tym, w jakim stopniu poszczególne kluby są umoczone. Szybciej by podjęto decyzję o karach. I o przedawnieniu - nie ważne czy słusznym, czy nie - mowy być nie mogło.
Ostatnio edytowane przez flamengista : 24.07.2008 o godz. 08:42.
Uma vez Flamengo, sempre Flamengo
Odpowiedz cytując
dynek.pl
Senior Member
 
 
Od: 03.2003
Skąd: Sandomierz/Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#563
Stary 24.07.2008, 08:55
gazeta.pl napisał(a):
W styczniu Zagłębie i Widzew zostały przez Wydział Dyscypliny PZPN zdegradowane za ustawianie meczów w drugiej lidze - Zagłębie w sezonie 2003/04, Widzew rok później. Związkowy Trybunał Piłkarski (druga i ostatnia instancja związkowa) podtrzymał wyroki. W środę trybunał przy PKOl nie stwierdził, że w Widzewie nie było korupcji. Uznał jednak, że czyny się przedawniły, ponieważ zostały popełnione w sezonie 2004/05, a wtedy w regulaminie PZPN obowiązywał zapis o dwuletnim okresie przedawniania się takich przestępstw. Dwa lata od ostatniego ustawionego meczu łodzian minęły w maju 2007 roku, a postępowanie wszczęto pół roku później (i nie ma znaczenia, że wtedy obowiązywały już przepisy, że korupcja nie przedawnia się nigdy).

Ale ten argument zbija Michał Tomczak, były szef Wydziału Dyscypliny (to pod jego kierownictwem wydział zdegradował Widzew i Zagłębie). - Przecież w grudniu 2005 roku uchwalono zmianę w statucie PZPN, która wydłużała okres nieprzedawniania czynów korupcyjnych do pięciu lat.
Tomczak sie troche gubi ale nic dziwnego bo probuje bronic swoich decyzji. Co z tego, ze w grudniu 2005 dokonano zmian w statucie jak sezon 2004/05 konczy sie w maju czyli ostatnie mecze Widzew mogl kupic w maju 2005 kiedy obowiazywal przepis o przedawnieniu po 2 latach, ktore nastapilo w maju 2007. Arka i pozostale kluby zostaly ukarane na wiosne rok temu, chyba kwiecien 2007 wiec w ich przypadku nie ma mowy o przedawnieniu. Decyzja trybynalu PKOL czy to sie komus podoba czy nie wydaje sie zgodna z prawem.

Cytat:
Prof. Marian Filar, karnista, komentuje: - W ściśle kazuistycznym ujęciu, zgodnie z klasycznym prawem karnym przedawnienie liczy się od momentu popełnienia czynu i stosuje się przepisy obowiązujące też w momencie popełnienia czynu. Wychodzi więc na to, że Trybunał przy PKOl mógł podjąć taką decyzję. Ale ja się z nią nie zgadzam w wymiarze moralnym. Sport jest specyficzną dziedziną, tutaj czystość reguł jest podstawową zasadą. Sam uprawiałem go zawodowo i wiem, czym jest ustawienie meczu. I dlatego nie zgadzam się, że korupcja w sporcie może się kiedykolwiek przedawniać. Szkoda, że wcześniej nikt nie pomyślał o zmianie tych przepisów.
Gdy chodzi o duze pieniadze nie ma sensu mowic o moralnosci. Kluby musialyby same poddac sie karze, ale trudno tego oczekiwac skoro prawo jest po ich stronie tym bardziej tez, ze w tych klubach juz dzialaja inni ludzie.
Gdyby nie karano wszystkich degradacjami ale ujemnymi punktami to pewnie zamieszania by nie bylo.
Zauwazcie, ze kazdy klub proponowal dowolne poddanie sie karze wlasnie ujemnych punktow i grzywny.
Odpowiedz cytując
iiYama
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: IV -> XV -> NRW

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#564
Stary 24.07.2008, 08:57
Zawiesić ligę na rok, dwa. Ok, ale co np. z pieniędzmi?

Piłkarze przez ten czas nie będą otrzymywać wynagrodzenia? A jeśli będą to kto będzie na to łożyć. Kto klubom wynagrodzi straty z tytułu choćby niesprzedanych biletów czy karnetów? Przecież C+ i reklamodawcy nie będą płacić.

Kto to wyrówna, PZPN? Na pewno nie. Rząd? Który nie garnie sie by zreformować ustawy o sporcie wyłoży pół miliarda?

Gracze przez rok na zadzie będą siedzieć czy grać przez 24 miesiące sparingi?

Syf jest okropny i zdaje się że nikt nie ma siły, chęci, i odwagi by wziąść byka za rogi.
Ave
Wisła
Odpowiedz cytując
Zieniu17
Senior Member
 
 
Od: 12.2007
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#565
Stary 24.07.2008, 08:59
Cytat:
"Ostateczne decyzje zapadną w czwartek, po konsultacji z Ekstraklasą SA i przedstawicielami Canalu Plus oraz TVP. Prawdą jednak jest, że związek rozważa przełożenie trzech wspomnianych meczów" - powiedział Eugeniusz Kolator, wiceprezes PZPN.

Canal Plus, który przez trzy najbliższe sezony będzie pokazywał rozgrywki ekstraklasy, nalega jednak na przesunięcie całej kolejki. "Chcemy przełożenia startu ligi o tydzień. To realne" - stwierdził Jacek Okieńczyc, szef sportu tej stacji. "Nie chcemy znów tłumaczyć na antenie, dlaczego rozgrywana jest niepełna kolejka i czemu kolejne spotkania są przekładane" - dodał.

Inaczej stawia sprawę TVP, która ma pokazywać magazyn ligowy. "Jeden tydzień nas nie zbawi" - powiedział Robert Korzeniowski, szef sportu tej stacji. "To może odwołajmy całą rundę jesienną? Przecież dopiero za kilka miesięcy będziemy na sto procent wiedzieli, jak ta liga będzie wyglądała" - mówił zirytowany.
Jak nie lubię Korzeniowskiego, to się z nim w pełni zgadzam...
Już za chwile, za chwileczke Broziu strzeli pod poprzeczke!

Fundacja #1 - Wiezi Muzyki
Fundacja #1 - Nie mysl sobie ze
Firma krk - Zamiast szukac podzialow
Fundacja #1 - Uwazaj dzieciak
Peja - (Z)robie szmal
Odpowiedz cytując
AYALA
Senior Member
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#566
Stary 24.07.2008, 09:00
W Rosji też był taki bałagan w tamtejszym związku piłki noznej ale Putin ich przepędził na cztery wiatry.U nas jak widać brakuje Donkowi tyle odwagi co Rosyjskiemu władcy.Ci z pzpn-u cały czas sie zasłaniają tym że jak ich wyrzuca to uefa nas zawiesi.
Powód: Ja Ci, Ayala, chyba wlepie kartke za tego ROSYJSKIEGO WLADCE. Nazywajmy rzeczy po imieniu....
Ostatnio edytowane przez 7 kotów : 24.07.2008 o godz. 13:40.
Odpowiedz cytując
Awe
Senior Member
 
 
Od: 01.2004
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#567
Stary 24.07.2008, 09:01
Teraz nagle wszyscy za abolicją. Jak by nie zdegradowali nikogo tylko karali "punkty+kasa" to by się mówiło, że można otwarce kupić miejsce w lidze tylko płaci się dziadkom z PZPN a nie przeciwnikowi. Nie żebym bronił kogokolwiek za ten bałagan, ale abolicja to było fatalne rozwiązania, nawet uwzględniając ten plus, że może(!) nie było by tego chaosu co teraz.
Po burzy słońce wychodzi zza chmur,
i nad Krakowem zaświeci znów.
O jednym marzę, o jednym wciąż śnię,
Mistrzem będzie Wisełka, na pewno to wiem.
Życie bym dał, za krakowską Wisłę
O jakże bym chciał, by znów była mistrzem
O jakże bym chciał

Odpowiedz cytując
dynek.pl
Senior Member
 
 
Od: 03.2003
Skąd: Sandomierz/Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#568
Stary 24.07.2008, 09:06
Naszczecie to zdanie C+ jest wazniejsze niz TVP. Skoro jeden tydzien nas nie zbawi to liga moze ruszyc pozniej.
Odpowiedz cytując
Zieniu17
Senior Member
 
 
Od: 12.2007
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#569
Stary 24.07.2008, 09:15
dynek.pl napisał(a):Wyświetl post
Naszczecie to zdanie C+ jest wazniejsze niz TVP. Skoro jeden tydzien nas nie zbawi to liga moze ruszyc pozniej.
Ale nie rozumiesz, że tydzień tutaj niczego nie zmieni, tutaj trzeba przynajmniej miesiąca...dlatego albo Liga ruszy jutro, albo wogóle...
Już za chwile, za chwileczke Broziu strzeli pod poprzeczke!

Fundacja #1 - Wiezi Muzyki
Fundacja #1 - Nie mysl sobie ze
Firma krk - Zamiast szukac podzialow
Fundacja #1 - Uwazaj dzieciak
Peja - (Z)robie szmal
Odpowiedz cytując
dynek.pl
Senior Member
 
 
Od: 03.2003
Skąd: Sandomierz/Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#570
Stary 24.07.2008, 09:46
Zieniu17 napisał(a):Wyświetl post
Ale nie rozumiesz, że tydzień tutaj niczego nie zmieni, tutaj trzeba przynajmniej miesiąca...dlatego albo Liga ruszy jutro, albo wogóle...
Naszczescie nie Ty o tym decydujesz. Canal+ chce pokazac kazda kolejke w calosci, a nie porozrzucana w roznych terminach i mnie ta decyzja jako abonenta przekonuje. Do tego od razu zrobilby sie burdel w tabeli.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park Sportowy (moderowane)

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 23:55.