Zabawy statystyką, czyli czy możliwe jest ...

[swiety37]

Moim zdaniem legła wygra ligę, druga będzie amica a miejsca 3-5 to będąc blisko siebie będzie lechia, jagiellonia i My.
Ciekawe kiedy vassiljev wróci, bo bez niego jaga raczej nie ogra nikogo z top4.

[Arkadiusz.Czerepach]

moim zdaniem trzeba szanować to co udało się zrobić po odzyskaniu klubu , czyli od widma upadku a przynajmniej walki o utrzymanie do obecnej sytuacji , i nie windowac nagle oczekiwań , co potem zdeprecjonuje osiagniecia trenera ktore obiektywnie rzecz biorac sa mega !

[WislaFan123]

moim zdaniem trzeba szanować to co udało się zrobić po odzyskaniu klubu , czyli od widma upadku a przynajmniej walki o utrzymanie do obecnej sytuacji , i nie windowac nagle oczekiwań , co potem zdeprecjonuje osiagniecia trenera ktore obiektywnie rzecz biorac sa mega !

Ile jeszcze będziecie powtarzać te bzdury o upadku i walki o utrzymanie? Tylko i wylacznie dobrze rozegrane przy osoby decyzyjne zeyb wyszlo ze TS klub uratowal...

[serek.c2]

Ile jeszcze będziecie powtarzać te bzdury o upadku i walki o utrzymanie? Tylko i wylacznie dobrze rozegrane przy osoby decyzyjne zeyb wyszlo ze TS klub uratowal...

Dokładnie, nic nam nie groziło - wiadomo przecież, że po Meresińskim miał przyjść w dwa tygodnie bogaty inwestor i teraz walczylibyśmy nie o ósemkę, a o mistrzostwo!

[ashkeczup]

Ja słyszałem, że Meresiński był tylko po to, żeby po nim wjechali szejkowie, coby poprawić opinię publiczną o wyznawcach Allaha. Teraz zamiast Boguskiego i Brożka mieli byśmy Mbappe i Isco

[Arkadiusz.Czerepach]

dobra w chujowa strone ida wasze posty, pomińmy dywagacje co groziło a co nie groziło , tylko skupmy sie na tym gdzie sportowo byliśmy na jesieni (przypomne - był czas że na ostatnim miejscu w tabeli)

z perspektywy klubu który w 1/3 sezonu jest w strefie spadkowej , PEWNE i BEZPIECZNE utrzymanie to już sukces !

windowanie teraz oczekiwań doprowadzi tylko do niepotrzebnych rozczarowań że nie ma pucharów a przez to byl Kiko obowiazek itp itd etc

[marek2a]

po przegranej Wisły Płock witamy się z pierwszą ósemką. już nie ma nawet teoretycznie innej opcji

[jova]

Też mi tak wychodzi, bo Korona gra z Termalicą w ostatniej kolejce, więc nie ma możliwości, by oba te zespoły nas wyprzedziły, a to by chyba było konieczne, byśmy wypadli poza 8kę. Oby nasi się teraz nie zdekoncentrowali i grali na 100% do końca.

[radek2323]

I szampan można otwierać pierwsza ósemka osiągnięta! Teraz powalczyć o maksymalnie jak najwyższe miejsce na koniec. Brawo Kiko!

[Karherop]

Jest tylko jedna możliwość abyśmy wypadli z czołowej 8.

Przegrywamy z Zagłębiem i Łęczną.
Pogoń wygrywa kolejny mecz wskakuje przed nas.
Termalika wygrywa 2 mecze ląduje przed nami
Korona przegrywa z Termaliką, ale wygrywa z Legią.
Zagłębie wygrywa z nami, ale przegrywa ze Śląskiem

tworzy się mała tabela w której my, Zagłębie i Korona mamy po 41 pkt i w bezpośrednich starciach punkty wyglądają tak.

1. Zagłębie 7 pkt
2. Korona 6 pkt
3. Wisła 4 pkt.

i tym sposobem możemy być na 9 miejscu w tabeli, ale to wariant bardzo, ale to bardzo mało prawdopodobny

[mitmichael]

Korona nie wygra z Legia, My nie przegramy dwoch spotkan. Nie ma szans bysmy wypadli z gornej osemki

[kacpaw91]

Jeszcze chyba Płock musialby nie wygrać w ostatniej kolejce, bo w innym przypadku wypada chyba Zagłębie i Płock.

[marek2a]

Jest tylko jedna możliwość abyśmy wypadli z czołowej 8. Przegrywamy z Zagłębiem i Łęczną. Pogoń wygrywa kolejny mecz wskakuje przed nas. Termalika wygrywa 2 mecze ląduje przed nami Korona przegrywa z Termaliką, ale wygrywa z Legią. Zagłębie wygrywa z nami, ale przegrywa ze Śląskiem tworzy się mała tabela w której my, Zagłębie i Korona mamy po 41 pkt i w bezpośrednich starciach punkty wyglądają tak. 1. Zagłębie 7 pkt 2. Korona 6 pkt 3. Wisła 4 pkt. i tym sposobem możemy być na 9 miejscu w tabeli, ale to wariant bardzo, ale to bardzo mało prawdopodobny

I jeszcze szósty warunek do takiego nieszczęścia to Wisła Płock nie wygrywa z arką

[Karherop]

@kacpaw91 w przypadku wygranej Wisły Płock będzie się liczył bilans bramkowy pomiędzy nami a Zagłębiem, bo będziemy ex aequo z Zagłębiem w małej tabeli punktowej i tu na pewno z nimi odpadniemy.

@mitmichael wszystkie te nasze rozważania są czysto teoretyczne, ale co do meczu Legi z Koroną to gdy rok temu Korona ogrywała w Warszawie Legionistów to zapewne też nikt na to nie liczył

[marek2a]

@kacpaw91 w przypadku wygranej Wisły Płock będzie się liczył bilans bramkowy pomiędzy nami a Zagłębiem, bo będziemy ex aequo z Zagłębiem w małej tabeli punktowej i tu na pewno z nimi odpadniemy. @mitmichael wszystkie te nasze rozważania są czysto teoretyczne, ale co do meczu Legi z Koroną to gdy rok temu Korona ogrywała w Warszawie Legionistów to zapewne też nikt na to nie liczył

Mała tabela dla 4 drużyn :
Wisła 10
Korona 9
Płock 9
Lubin 7
niech ktoś poprawi jak żle

[Karherop]

A jednak dobrze liczysz @marek2a

można dopisać 6 warunek do mojego posta

[Dariook]

Dlatego proponuje postawic 10zl na wymienione kombinacje. Bedzie za co topic smutki ( Oczywiscie nie siądzie).

[fran23]

@kacpaw91 w przypadku wygranej Wisły Płock będzie się liczył bilans bramkowy pomiędzy nami a Zagłębiem, bo będziemy ex aequo z Zagłębiem w małej tabeli punktowej i tu na pewno z nimi odpadniemy. @mitmichael wszystkie te nasze rozważania są czysto teoretyczne, ale co do meczu Legi z Koroną to gdy rok temu Korona ogrywała w Warszawie Legionistów to zapewne też nikt na to nie liczył

Płock wygrał oba spotkania z Lubinem więc będziemy wtedy przed nimi.

[PhantomRanger]

Mała tabela dla 4 drużyn : Wisła 10 Korona 9 Płock 9 Lubin 7 niech ktoś poprawi jak żle

Cóż, mnie trochę inaczej wyszło, a mianowicie:

Zagłębie Lubin 4-0 Korona Kielce
Korona Kielce 1-0 Wisła Kraków
Wisła Płock 1-2 Korona Kielce
Zagłębie Lubin 1-2 Wisła Płock
Wisła Płock 2-3 Wisła Kraków
Zagłębie Lubin 2-2 Wisła Kraków
Korona Kielce 2-1 Zagłębie Lubin
Wisła Kraków 2-0 Korona Kielce
Korona Kielce 4-2 Wisła Płock
Wisła Płock 2-1 Zagłębie Lubin
Wisła Kraków 3-2 Wisła Płock
Wisła Kraków ? - ? Zagłębie Lubin

Korona Kielce - 12 pkt - bilans 9:10
Wisła Kraków - 10 pkt - bilans 10:8
Wisła Płock - 6 pkt - bilans 11:14
Zagłębie Lubin - 4 pkt - bilans 9:8

[mitmichael]

@mitmichael wszystkie te nasze rozważania są czysto teoretyczne, ale co do meczu Legi z Koroną to gdy rok temu Korona ogrywała w Warszawie Legionistów to zapewne też nikt na to nie liczył

Zgadzam sie, i tak nie ma szans zeby sie wszystkie zle dla nas scenariusze sprawdziły, za duzo ich jest. A my jutro robimy swoje i niech sie martwi reszta. Na ten moment Zagłebie jest na 9 miejscu, jutro wygrana moze ich przyblizyc do dolnej osemki czyli zemsta byłaby słodka

[!!IRIVER!!]

Zgadzam sie, i tak nie ma szans zeby sie wszystkie zle dla nas scenariusze sprawdziły, za duzo ich jest. A my jutro robimy swoje i niech sie martwi reszta. Na ten moment Zagłebie jest na 9 miejscu, jutro wygrana moze ich przyblizyc do dolnej osemki czyli zemsta byłaby słodka

Rok temu jak rozważaliśmy wszystkie pozytywne dla nas scenariusze to też nikt nie liczył, że się sprawdzą, a się sprawdziły tylko sami sobie zjebaliśmy sprawę awansu do ósemki.

A tak poważnie - zróbmy jutro swoje i ze spokojem jedźmy do Smudy.

[domin_czyzyny]

Fajnie byłoby Zagłębie wyrzucić z gornej 8ki. Zesmsta za sytuacje sprzed roku. Ale Oni zepną poślady, u nas nie gra Brlek.

[Karherop]

Zgadzam sie, i tak nie ma szans zeby sie wszystkie zle dla nas scenariusze sprawdziły, za duzo ich jest. A my jutro robimy swoje i niech sie martwi reszta. Na ten moment Zagłebie jest na 9 miejscu, jutro wygrana moze ich przyblizyc do dolnej osemki czyli zemsta byłaby słodka

Jednocześnie najgorsze co moze sie zdarzyc to rozluźnienie naszych pilkarzy tuz przed meczem z Zaglebiem fetujacych awans do 8.

A co mojej opinii to jakbym mial staeiac kase, to na 99% Termalika lub Korona straca jutro jakis punkt i bedzieny pewni awansu podchodzac juz do meczu z Miedziowymi.

[mitmichael]

Rok temu jak rozważaliśmy wszystkie pozytywne dla nas scenariusze to też nikt nie liczył, że się sprawdzą, a się sprawdziły tylko sami sobie zjebaliśmy sprawę awansu do ósemki. A tak poważnie - zróbmy jutro swoje i ze spokojem jedźmy do Smudy.

Tylko to sa całkiem inne sytuacje, wtedy musielismy wygrac zeby awansowac a teraz to nam wystarczy remis jak Zagłebiu rok temu a im potrzebne jest zwyciestwo jak Nam rok temu.

[Virusman]

Jak już niektórzy już tu napisali wypadnięcie z pierwszej ósemki jest dla nas mało prawdopodobne. Jeśli tak by się stało to nie dość, że byłby to kataklizm w postaci niekorzystnych wyników reszty zespołów, to jeszcze do tego nasza kompromitacja. Ja osobiście w to nie wierzę.

Zwycięstwo w dzisiejszym meczu jest jednak bardzo ważne z innego względu. Jeśli awansowalibyśmy do grupy mistrzowskiej zdobywając w pozostałych meczach rundy zasadniczej jedynie parę punktów (np. 2) lub żadnego to praktycznie sezon się dla nas kończy. Piłkarze będą wtedy grali tylko o to by do klubu wpłynęło więcej pieniędzy za wyższe miejsce w lidze np. 5. zamiast 7. Natomiast wygrywając obydwa mecze do końca rundy zasadniczej dajemy sobie nadzieję na zakwalifikowanie się do europejskich pucharów. Nadzieję, a nie ma plan lub cel, bo wciąż będzie to bardzo trudne i zależałoby od słabszej dyspozycji jakiegoś zespołu w pierwszej czwórce (i przede wszystkim od Lecha Poznań - musi zdobyć Puchar Polski i zająć miejsce w pierwszej trójce, a to tez nie jest tak oczywiste jak się uważa).

Będzie trochę łatwiej jeśli Lechia wypadnie z walki o mistrzostwo. O 18:00 równocześnie z meczem Wisły rozpoczną się derby Trójmiasta. One po pierwsze mogą rządzić się swoimi prawami. Po drugie w Arce może zadziałać tzw. €žefekt nowej miotły, czyli „piłkarze zwalniają trenera, a po przyjściu nowego nagle umieją grać w piłkꀝ. Ostatni mecz rundy finałowej Lechia zagra na trudnym terenie w Szczecinie (Portowcy są 6. drużyną ligi w meczach u siebie). Gdańszczanie wygrali ostatni mecz na wyjeździe... 15. października 2016 roku! Ja na zwycięstwo naszej byłej zgody w 30.kolejce na pewno nie postawię.

Tracimy do Lechii na ten moment 9 oczek. 4-5 punktów to trochę sporo jak na to, że trzeba byłoby je nadrobić w rundzie finałowej (zdarzyło się tylko raz, że jakaś drużyna nadrobiła 8 punktów - o tym niżej). Natomiast 6 oczek straty lub mniej (czyli 3 lub mniej po podziale) wygląda już nieco lepiej, prawda?

To dopiero 4. rok ESA37, więc próba do historycznej analizy jest uboga. Do tego ten sezon wydaje się zupełnie inny od poprzednich (o mistrza walczą 4 drużyny, a nie 1 lub 2 jak wcześniej). Jednak myślę, że mimo wad i tak warto zobaczyć jak to było wcześniej.

W pierwszej kolumnie z punktami znajduje się zaliczka po rundzie zasadniczej, w drugiej w rundzie finałowej, a w trzeciej po całym sezonie (oczywiście wliczając podział punktów po 30. kolejce).

2015/2016

1. Legia 60 + 13 = 43
2. Piast 58 + 11 = 40
3. Zagłębie 45 + 15 = 38
4. Cracovia 45 + 13 = 36
5. Lechia 38 + 13 = 32
6. Pogoń 46 + 7 = 30
7. Lech 43 + 5 = 27
8. Ruch 38 + 2 = 21

2014/2015

1. Lech 54 + 16 = 43
2. Legia 56 + 14 = 42
3. Jagiellonia 49 + 13 = 41
4. Śląsk 46 + 12 = 35
5. Lechia 41 + 8 = 29
6. Wisła 43 + 6 = 28
7. Górnik 43 + 4 = 26
8. Pogoń 41 + 1 = 22

2013/2014

1. Legia 63 + 18 = 50
2. Lech 53 + 13 = 40
3. Ruch 50 + 9 = 34
4. Lechia 40 +12 = 32
5. Wisła 45 + 8 = 31
6. Górnik 42 + 10 = 31
7. Pogoń 47 + 3 = 27
8. Zawisza 42 + 4 = 25

W sezonach 2013/2014 i 2014/2015 4 drużyny zdobywały dwucyfrową liczbę punktów w rundzie finałowej. Rok temu było 5 takich zespołów. Nie zdarzyło się by drużyna, która zajmowała miejsce w pierwszej dwójce z niej wypadła. Następowały jednak zmiany na miejscach niżej.

Wspomniane wcześniej nadrobienie 8 punktów po rundzie finałowej, nastąpiło w zeszłym roku - Lechia wyprzedziła Pogoń. Drugie w kolejności odrobienie straty to… również Lechia wyprzedzająca Pogoń (7 punktów różnicy) w sezonie 2013/2014. W obu przypadkach przewaga Portowców w rundzie finałowej wynosiła 4 punkty. Lechiści musieli zdobyć 12-13 punktów w ostatnich 7 meczach żeby wyprzedzić wyżej notowanego rywala.

Licząc same mecze rundy finałowej, maksymalna liczba punktów zdobyta przez kolejne drużyny w tabeli jedynie rundy finałowej to:

1. 18 (Legia 2013/2014)
2. 14 (Legia 2014/2015)
3. 13 (Jagiellonia 2014/2015, można ewentualnie wliczyć Cracovię 2015/2016 jeśli przyjmiemy pewne dodatkowe kryteria)
4. 12 (Śląsk 2014/2015, a jeśli przyjmiemy kryteria jak powyżej, to 13 punktów i Lechia 2015/2016)
5. 11 (Piast 2015/2016)
6. 8 (Wisła 2013/2014)
7. 5 (Lech 2015/2016)
8. 3 (Pogoń 2014/2014)

(czyli wygrywając wszystko do końca vicemistrzostwo mamy prawie jak w banku )

5. drużyna po rundzie zasadniczej rozgrywa mecze kolejno z:

2. miejscem (w)
4. miejscem (d)
1. miejscem (w)
8. miejscem (w)
6. miejscem (d)
3. miejscem (w)
7. miejscem (d)

4. drużyna po rundzie zasadniczej rozgrywa mecze kolejno z:

7. miejscem (d)
5. miejscem (w)
8. miejscem (d)
1. miejscem (d)
3. miejscem (w)
6. miejscem (d)
2. miejscem (w)

Mecz bezpośredni między tymi dwoma drużynami jest na boisku drużyny 5. w 2. kolejce rundy finałowej. To bardzo istotne dla rozgrywki pomiędzy tymi dwoma zespołami! Z kolei 6., 7. i 8. drużyna grają z 4. ekipą na wyjeździe.

Jednak i tak 4. zespół ma lepszy terminarz niż 5. 4 mecze u siebie w tym trzy z teoretycznie słabszymi drużynami, powinien dać trochę punktów. Z tego co widzę (jeśli się mylę wyprowadźcie mnie z błędu) mecze w rundach finałowych w poprzednich sezonach różniły się tylko kolejnością, a nie tym, kto jest gospodarzem, a kto gościem. W sezonie 2013/2014 4. drużyną była fatalna Pogoń, ale oprócz tego zespoły z tego miejsca zdobywały całkiem przyzwoitą liczbę punktów.

Jaka jest z tego konkluzja? Że dwa kolejne mecze mecze trzeba wygrać! I tak nie będziemy faworytami do zakwalifikowania się do pucharów, i tak chyba nas na to nie stać (licząc optymistycznie zwycięstwa w meczach u siebie i jednym z 8. drużyną na wyjeździe - bo przecież przy dwóch wygranych bylibyśmy drużyna nr 5 - dają jedynie 12 punktów - chyba zbyt mało by zamieszać szczególnie w przypadku Lechii grającej na swoim poziomie ważne mecze u siebie), ale istotne będzie to, że znów po roku przerwy będziemy mieli nadzieję na coś więcej. Będziemy kalkulować, liczyć punkty, dywagować co jest możliwe, a co nie. A wydawało się na początku sezonu, że będziemy musieli na to poczekać jeszcze rok! Obawiam się, że jeśli potracimy głupio punkty w tych dwóch ostatnich kolejkach to pozostaną nam mecze o pietruszkę.

Na dodatek wniosek, który powinien płynąć z powyższych danych to też to żebyśmy nie oczekiwali zbyt dużo. Zdobyć dwucyfrową liczbę punktów w rundzie finałowej (jeśli się zakwalifikujemy) będzie bardzo ciężko. Już teraz tracimy dużo punktów do czołówki, w której nie ma w tym roku drużyn z przypadku, i mamy małą stratę nad peletonem nas goniącym. Możemy przegrać z każdym. Nie zwalniajmy Ramireza jeśli przegra większość meczy w rundzie finałowej.

Nadzieja - jak najbardziej tak. Oczekiwania - prosta droga do rozczarowania. Cieszmy się meczami, które mamy, bo zeszły sezon i początek tego powinien nas był nauczyć, że górna część tabeli nie jest nam bezwarunkowo przypisana.

[Karherop]

Optymizmu szukam w trochę innym miejscu niż kolega @Virusman:

Przed 29 kolejką - symulacja rundy finałowej:

1.Jagiellonia 28 pkt
2.Legia 27 pkt
3.Lechia 25 pkt
4.Lech 25 pkt
5.Wisła 21 pkt

Po 29 kolejce:
1.Jagiellonia 28 pkt
2.Legia 28 pkt
3.Lechia 27 pkt
4.Lech 26 pkt
5.Wisła 22 pkt

Zwiększyliśmy dystans do 3 miejsca, ale zmniejszyliśmy do lidera.

Inna krzepiąca statystyka to tabela 2017 roku:

1.Legia 20 pkt
2.Lech 20 pkt
3.Wisła 19 pkt
4.Jagiellonia 17 pkt
7. Lechia 14 pkt

Wniosek jest tutaj jeden: Będziemy bić się z Lechią o miejsce pucharowe i nie jesteśmy bez szans. Idąc dalej to i łyknięcie Jagiellonii nie jest misją niemożliwą.

[forthy]

Aktualna tabela :

1. Jagiellonia 56 (28)
2. Legia 55 (28)
3. Lechia 53 (27)
4. Lech 52 (26)
5. Wisła 44 (22)

W 30 kolejce naturalnie najważniejsze są 3 punkty w Łęcznej (da to nam 2 pkt w rundzie finałowej, remis 1pkt w rundzie finałowej). Łatwo bez Sadloka, Ivana i Mączyńskiego nie będzie, ale wierzyć warto

Jagiellonia jedzie do Gliwic - są zdecydowanym faworytem, więc mogą skończyć mając nawet 30pkt (W - 30 pkt, R - 29 pkt, P - 28pkt). Ale kciuki trzymamy za wicemistrzów Polski, którzy walczą o każdy punkt.
Lechia ma trudny mecz w Szczecinie z zaciekle walczącą o ósemkę Pogonią. Remis nie zwiększa ich dorobku punktowego, więc liczymy na brak kompletu pkt słabo grającej na wyjazdach Lechii.
Lech podejmuje Ruch i także ma do zdobycia 2pkt do rundy finałowej, a niestety inny scenariusz jest mało prawdopodobny.
Legia jedzie do sąsiadki. Najbardziej uradowałby mnie remis - ani jedna ani druga ekipa nie podniosłaby swego dorobku punktowego.

Best case scenario :

JAG 28
LEG 28
GDA 27
POZ 26
WIS 24

i niemal wszystko w nogach piłkarzy Kiko...

Ale dość prawdopodobne jest :
JAG 29-30
LEG 28-29
POZ 28
GDA 27
WIS 24

I tak świetna pozycja do ataku bez presji na wyższe pozycje.

[Dariook]

Pamiętajmy, że nasz ostatni mecz jest za najwyższą pulę. Można powiedzieć że za 4pkt a po podziale aż 2pkt... gdyż zaokrąglamy w górę.

[heoij]

Gra w pucharach po dzisiejszym finale nam raczej już nie grozi, piłkarze mogą jechać na wakacje, sezon uważam za zakończony.

[rasel1906]

skad takie kalkulacje? zarowno do 3ciego jak i do 4tego miejsca mamy taka sama strate punktowa...