The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park (moderowane)
Nazwa użytkownika
Hasło


Hyde Park (moderowane) Pokój również moderowany, jednak tu nie trzeba mówić o piłce nożnej i kibicowaniu. Chcecie pogadać o czymś "niepiłkarskim" - wejdźcie tutaj.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
Arturo Qr2nów
Senior Member
 
 
Od: 08.2006
Skąd: SKMK - W.D.

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#451
Stary 15.07.2010, 13:07
-Metro w Krakowie?

Po raz pierwszy metro znalazło się w projektowanym studium zagospodarowania przestrzennego Krakowa. To dokument, który ma określić kierunki rozwoju miasta na dziesiątki lat. Jego twórca profesor Jan Chmielewski do tej pory wzbraniał się przed podziemnymi pociągami. Teraz zmienił zdanie.

http://krakow.naszemiasto.pl/artykul...etro,id,t.html

-Sale wykładowe mogące pomieścić kilkuset słuchaczy, laboratoria, pracownie dla doktorantów - już za dwa lata studenci i pracownicy naukowi Akademii Górniczo-Hutniczej w Krakowie będą mogli korzystać z nowoczesnego Centrum Informatyki, który powstaje przy zbiegu ulic Nawojki i Kawiory.

http://krakow.naszemiasto.pl/artykul...tyki,id,t.html
http://wislakrakow.com/forum/signaturepics/sigpic26075_1.gif
Odpowiedz cytując
dostuffca
Senior Member
 
 
Od: 06.2008
Skąd: się biorą dzieci?

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#452
Stary 15.07.2010, 13:39
Ten drugi tunel, to komu miałby służyć? Studentom studiującym równolegle na AE i AP (czy jak tam się to teraz nazywa po podniesieniu rangi do Uniwersytetu)?

Jacek rozpoczyna kampanię - 2x obiecywał stadiony i wygrał, to teraz ze 4x może obiecywać metro. Wzięli już $ z tramwaju na Ruczaj, co to by Altrans mógł przygotować swoje prezentacje nt. metra, teraz ktoś inny kreśli se linie za kolejne pieniądze a nowych linii tramwajowych jak nie było tak nie ma.

Wróć. Jedna powstaje. Co to by można było w drodze na KSW podziwiać kładkę. Nie przeczę - tramwaj na Golikówkę jest potrzebny, ale tramwaj na Ruczaj jest dużo potrzebniejszy. Że też tam się Jacek nie ulokował. No, może gdyby wydział historyczny się przeniósł z Gołębiej na Kampus to coś by się ruszyło :]


Odpowiedz cytując
Arturo Qr2nów
Senior Member
 
 
Od: 08.2006
Skąd: SKMK - W.D.

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#453
Stary 15.07.2010, 14:25
Ponoć istnieje już gotowa koncepcja trasy na Ruczaj, miasto ma zabezpieczone 153mln zł. w tym ponad 50 z UE. W sierpniu ma być rozpisany przetarg i licytacja wykonawcy. Prace mają ruszyć we wrześniu/październiku/listopadzie 2010. Finansowanie tej inwestycji rozpisano do 2012 roku, a przy jej okazji powstaną ekrany akustyczne, a samo torowisko zostanie zbudowane na matach anty-wibracyjnych, które zapobiegają drganiom i hałasom. Torowisko będzie biegło od strony kampusu UJ. Tyle o tej trasie wiadomo.
http://wislakrakow.com/forum/signaturepics/sigpic26075_1.gif
Odpowiedz cytując
Arturo Qr2nów
Senior Member
 
 
Od: 08.2006
Skąd: SKMK - W.D.

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#454
Stary 16.07.2010, 14:39
Cytat:
PRZETARG NA BUDOWĘ LINII TRAMWAJOWEJ NA KAMPUS UJ
Zarząd Infrastruktury Komunalnej i Transportu w Krakowie właśnie ogłosił przetarg na budowę jednej z najważniejszych i najbardziej oczekiwanych linii tramwajowych w naszym mieście. Jeżeli wszystko pójdzie zgodnie z planem, na jesieni rozpocznie się realizacja trasy tramwajowej do Kampusu UJ. Pierwsi pasażerowie skorzystają z nowej linii w 2012 roku.
Tempo realizacji tras tramwajowych w Krakowie jest coraz większe. W przeciągu ostatniej dekady zrealizowano tramwaj na Kurdwanów, torowisko w ulicy Pawiej oraz połączenie tunelowe Ronda Mogilskiego z Dworcem Towarowym. Obecnie trwa budowa linii tramwajowej na Płaszów. W tym przypadku pierwsze tramwaje dotrą do ulicy Nowohuckiej w przyszłym miesiącu. Do celu czyli pętli usytuowanej w pobliżu ulicy Golikówka powinny dojechać wiosną przyszłego roku.
Planowana linia tramwajowa na Kampus nie jest długa ani skomplikowana. Liczy zaledwie 3,8 km. Jej realizacja ułatwi jednak życie tysiącom krakowian, zarówno tym mieszkającym na rozrastających się osiedlach Ruczaju, jak i studentom dojeżdżającym każdego dnia na zajęcia w kampusie Uniwersytetu Jagiellońskiego. Budowa może rozpocząć się dopiero teraz, ponieważ wcześniej trzeba było przezwyciężyć wiele trudności, przede wszystkim związanych z pozyskaniem działek pod pas drogowy. Niemal do samego końca trwała również walka o przebieg trasy. W końcu udało się wybrać lepszy wariant, zgodnie z którym torowisko na całej długości od ulicy Kapelanka do pętli przy ulic Czerwone Maki poprowadzone zostanie po północnej stronie ulicy Grota-Roweckiego i Bobrzyńskiego. Wraz z torowiskiem zmodernizowana zostanie infrastruktura drogowa, a także sygnalizacje świetlne. Tramwaje będą posiadać priorytet aż do skrzyżowania z ulicą Dietla/Starowiślnej i do Łagiewnik. Na przystankach zamontowane będą tablice informacji pasażerskiej. Natomiast pętla przy ulicy Czerwone Maki pełnić będzie funkcję dworca przesiadkowego z autobusu na tramwaj. Przesiadki zapewnione zostały dosłownie "drzwi-drzwi". Tuż obok powstanie pierwszy w Krakowie parking działający w systemie park&ride.
Firmy chcące wziąć udział w przetargu mogą składać swoje oferty do 23 sierpnia. O zwycięzcy zadecyduje licytacja elektroniczna. Budowa ma kosztować około 160 mln złotych. Około 53 mln miasto pozyska z Unii Europejskiej. Reszta pochodzić będzie z budżetu Krakoiwa. Jeżeli nie wystąpią żadne trudności, tramwajem na Kampus dotrzemy w 2012 roku.
No to wygląda, że sprawa ruszyła.
http://wislakrakow.com/forum/signaturepics/sigpic26075_1.gif
Odpowiedz cytując
Pan Jotka
Senior Member
 
 
Od: 12.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#455
Stary 17.07.2010, 10:00
http://www.hotmoney.pl/artykul/kolej...ac-metro-14585 Już mniejsza o to, że szybko tego nie zobaczymy,Pytanie brzmi--z jakiej paki budżet państwa ma dopłacać do kaprysu krakowskich radnych? Jak cały naród dopłacał do odbudowy polskiej stolicy to najwięcej malkontentów było w Krakowie. Ze niby po co dawać na Warszawę, że dlaczego mamy to rob ić itd. A teraz nagle ludzie ze Szczecina maja się zrzucac na metro w Krk? Mentalność Kalego.
Odpowiedz cytując
Krissu
Militaris
 
 
Od: 01.2006
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#456
Stary 17.07.2010, 10:27
Pomysł z gatunku science-fiction.
Odpowiedz cytując
QBAS
Senior Member
 
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#457
Stary 17.07.2010, 11:22
Nie jestem specjalistą w dziedzinie komunikacji publicznej i w przeciwieństwie do niektórych osób na forum, nie będę wypowiadał się w tej kwestii. Zostawiam to specjalistom.

Ale żyję w Krakowie 25 lat i z doświadczenia wiem, że chyba jedynym sposobem na realne obniżenie liczby samochodów w centrum jest budowa podziemnej komunikacji (metra?) i parkingów na obrzeżach. Nie żadne (nie)szybkie tramwaje stojące w korkach, tylko metro które jeździe co 6 minut, jest w niezłym standardzie, nie ma upału i każdą trasę pokona się w takim samym czasie niezależnie od pory dnia.

Studenta można przekonać tanim biletem na tramwaj czy autobus. Ale najwięcej osób w centrum to przedsiębiorcy, pracownicy. Ich do dotychczasowej komunikacji zbiorowej nie przekonamy. Chyba, że będzie to metro. Takie jest moje zdanie.

A tak w ogóle nawet jeśli metro by powstało to będzie to perspektywa w optymistycznym założeniu kilkunastoletnia
Odpowiedz cytując
Arkas
Senior Member
 
 
Od: 02.2007
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#458
Stary 17.07.2010, 13:51
Arturo Qr2nów napisał(a):Wyświetl post
No to wygląda, że sprawa ruszyła.
Chwała Bogu bo to co tam się dzieje to dramat. Wie ktoś czy jest w planach poszerzenie jezdni? Choć chyba nie ma tam miejsca na taki luksus.
I ciekawe czy zmodernizują pętlę na Czerwonych Makach bo to jest jakiś kompletny niewypał - przegubowe autobusy ledwo co się mieszczą na niej i trzeba czekać aż autobus się nakręci i wtedy dopiero wjechać na rondo bo inaczej nie ma jak. Tak samo jak postój autobusów przy pętli. Staną 3 - 4 autobusy i już nie ma miejsca żeby inny dojechał na przystanek. Czeka ich dużo roboty, a jak sobie pomyślę co będzie się działo jak będą remontować Grota - Roweckiego to ciężko sobie wyobrazić. To jest praktycznie jedyna droga na Kampus i na niektóre osiedla.
A co do tramwaju jeszcze, to podobno w przyszłości(przez duże P) ma być on pociągnięty aż do Skawiny.
Nie wstydź się patriotyzmu.
WP.
Odpowiedz cytując
medyk
Senior Member
 
 
Od: 07.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#459
Stary 17.07.2010, 14:38
jezdnia ma byc 2 pasmowa (w obie strony)
Dan Petrescu: "Jeżeli polscy piłkarze nie zmienią swojego podejścia do wykonywanego zawodu, takie wpadki będą się wam zdarzać coraz częściej"
Odpowiedz cytując
Arturo Qr2nów
Senior Member
 
 
Od: 08.2006
Skąd: SKMK - W.D.

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#460
Stary 17.07.2010, 16:00
Cytat:
Kraków: Unia da kasę na halę kongresową

Kraków otrzyma z Unii Europejskiej 83 miliony złotych na budowę Centrum Kongresowego przy rondzie Grunwaldzkim. Cała inwestycja ma kosztować 380 mln zł. Ruszy prawdopodobnie jeszcze w tym roku, a jej zakończenie planowane jest na 2014 r.

W piątek prezydent Krakowa Jacek Majchrowski oraz marszałek województwa Marek Nawara podpisali umowę w sprawie przekazania unijnej dotacji na budowę Centrum Kongresowego. - Ten dokument przybliża nas do rozpoczęcia tej ważnej inwestycji - podkreślał Jacek Majchrowski.

Budowa centrum kongresowego planowana jest w Krakowie od kilkunastu lat. Sam prezydent Majchrowski już dwa razy umieszczał tę inwestycję w swoim programie wyborczym. Jeśli po raz kolejny wygra wybory w Krakowie, wywiąże się z tej obietnicy dopiero w trzeciej kadencji. Projekt nowoczesnego obiektu został wyłoniony w międzynarodowym konkursie architektonicznym. Zwyciężyła propozycja przedstawiona przez Ingarden & Ewy Architekci, Kraków oraz Arata Isozaki & Associates z Tokio.

Jest już też gotowy projekt budowlany oraz prawomocne pozwolenie na budowę. W ubiegłym roku przygotowany został plac budowy, zrobiono podziemną infrastrukturę oraz przeprowadzono prace archeologiczne. W Centrum Kongresowym będzie można organizować wydarzenia z udziałem ponad 2000 gości. W największej z sal elastyczna aranżacja widowni umożliwi realizację imprez o różnej skali: od koncertów symfonicznych z widownią do 943 miejsc przez koncerty popularne, spektakle
I projekt:


Kawał dobrej architektury. To teraz czekamy jeszcze na halę (dwie).

Arkas
Tramwaj do Skawiny, to faktycznie odległa przyszłość(?). Ot kiedyś pojawiła się taka opcja i nie wybiegła póki co poza głowy pewnych osób.
http://wislakrakow.com/forum/signaturepics/sigpic26075_1.gif
Odpowiedz cytując
picasso
Senior Member
 
 
Od: 07.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#461
Stary 17.07.2010, 19:58
Arkas napisał(a):Wyświetl post
A co do tramwaju jeszcze, to podobno w przyszłości(przez duże P) ma być on pociągnięty aż do Skawiny.
tramwaj do Skawiny to obiecywał jeszcze albo Jarpszewicz,albo Jabloński,w każdym razie lata siedemdziesiate.ja do tej pory pamietam taki artykuł w "Echu Krakowa" w którym bylo napisane,ze na osiedlu Ruczaj-Zaborze ma mieszkać ponad 100 tys ludzi.i dziwi mnie tylko jedno,że mając takie plany,czas i miejs ce nie budowano odrazu Grota-Roweckiego jako dwupasmowej ulicy.w tej chwili (wiem że niezbędne) będzie to ogromnym utrudnieniem i dla mieszkańców tego rejownu i dla "tranzytowów".poza tym moim zdaniem tramwaj powinien byś umiejscowionu o dstrony osiedla,a nie kampusu.przecież ludzie po wyjściu z tramwaju będą w większości przechodzić w stronę osiedla,a to spowoduje konieczność budowy przejść,świateł co spowoduje spowolnioenie ruchu i niestety korki.
dziękuję za uwagę
Odpowiedz cytując
Arturo Qr2nów
Senior Member
 
 
Od: 08.2006
Skąd: SKMK - W.D.

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#462
Stary 17.07.2010, 20:13
Tylko widzisz Picasso, tramwaj po północnej (od Kampusu) stronie Grota-Roweckiego, to efekt protestów mieszkańców bloków. Ponoć tramwaj miałby jechać koło okien. Ewentualne korki można rozwiązać... brakiem przejść, tzn. przejściami podziemnymi.
http://wislakrakow.com/forum/signaturepics/sigpic26075_1.gif
Odpowiedz cytując
Siwy_89
Senior Member
 
 
Od: 07.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#463
Stary 17.07.2010, 20:52
przejścia podziemne, dwa pasy + lewoskręty, ekrany akustyczne

autostrada ;-)
Odpowiedz cytując
Arturo Qr2nów
Senior Member
 
 
Od: 08.2006
Skąd: SKMK - W.D.

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#464
Stary 17.07.2010, 21:06
Ekrany, to jest jednak głupi pomysł. Niepotrzebne dodatkowe grodzenie miasta. Natomiast dwa pasy i przejścia podziemne, to dobre rozwiązanie na takich przelotówkach tranzytowych oraz drogach do i z miejskich sypialni. Nie jestem zwolennikiem spychania pieszych pod ziemię oraz zabierania chodników itp., wręcz przeciwnie, ale w centrum tj. w starym Podgórzu, Kazimierzu, nie mówiąc o terenach w obrębie plant, czy też na osiedlach mieszkaniowych. W takim przypadku jednak, przebudowa polepsza warunki transportu prywatnego jak i komunikacji miejskiej.
http://wislakrakow.com/forum/signaturepics/sigpic26075_1.gif
Odpowiedz cytując
medyk
Senior Member
 
 
Od: 07.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#465
Stary 17.07.2010, 23:43
latwiej wjechac na osiedle jak sie przez tory nie przejezdza a mozna zrobic przejscia podziemne ale fakt ekrany akustyczne to bezsens :/
Dan Petrescu: "Jeżeli polscy piłkarze nie zmienią swojego podejścia do wykonywanego zawodu, takie wpadki będą się wam zdarzać coraz częściej"
Odpowiedz cytując
Siwy_89
Senior Member
 
 
Od: 07.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#466
Stary 18.07.2010, 11:54
zróbmy kładki i przejścia dla zwierząt


zachowujecie się, jakby korki były winą pieszych, którzy chcą bezpiecznie przejść na drugą stronę jezdni

Arturo Qr2nów napisał(a):Wyświetl post
Ekrany, to jest jednak głupi pomysł. Niepotrzebne dodatkowe grodzenie miasta. Natomiast dwa pasy i przejścia podziemne, to dobre rozwiązanie na takich przelotówkach tranzytowych oraz drogach do i z miejskich sypialni.
Nowosądecka, Lipska, Mogilska, Wielicka - przejścia pod ziemię, dobrze rozumiem, tak?

PS. http://www.dzienniklodzki.pl/stronag...szyc,id,t.html
Ostatnio edytowane przez Siwy_89 : 18.07.2010 o godz. 12:03.
Odpowiedz cytując
flamengista
Piknik
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Kraków/Bronowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#467
Stary 18.07.2010, 13:11
QBAS napisał(a):Wyświetl post
Nie jestem specjalistą w dziedzinie komunikacji publicznej i w przeciwieństwie do niektórych osób na forum, nie będę wypowiadał się w tej kwestii. Zostawiam to specjalistom.

Ale żyję w Krakowie 25 lat i z doświadczenia wiem, że chyba jedynym sposobem na realne obniżenie liczby samochodów w centrum jest budowa podziemnej komunikacji (metra?) i parkingów na obrzeżach. Nie żadne (nie)szybkie tramwaje stojące w korkach, tylko metro które jeździe co 6 minut, jest w niezłym standardzie, nie ma upału i każdą trasę pokona się w takim samym czasie niezależnie od pory dnia.

Studenta można przekonać tanim biletem na tramwaj czy autobus. Ale najwięcej osób w centrum to przedsiębiorcy, pracownicy. Ich do dotychczasowej komunikacji zbiorowej nie przekonamy. Chyba, że będzie to metro. Takie jest moje zdanie.

A tak w ogóle nawet jeśli metro by powstało to będzie to perspektywa w optymistycznym założeniu kilkunastoletnia
Jedyne miasto ponad milionowe (metropolia krakowska ma co najmniej milion mieszkańców - licząc Wieliczkę, Skawinę i inne podkrakowskie miejscowości) które ma sprawny transport miejski bez metra to brazylijska Kurytyba.

Jak to działa? Prosto. Przez środek miasta przepuszczono 3 magistrale/aleje, po... 8 pasów każda. Po 2 pasy szybkiego ruchu w obie strony, 2 wydzielone pasy do wyłącznego użytku komunikacji miejskiej, po jednym pasie w obie strony do skrętu i włączania się do ruchu.

Do tego specjalne przystanki dla baaardzo długich autobusów, w których autobus zatrzymuje się na 30 sekund i jedzie dalej. Zabierają po 150 pasażerów i zatrzymują wyłącznie na przystankach-węzłach komunikacyjnych.

System jest efektywny i ekologiczny, bo autobusy jeżdżą na alkoholu produkowanym z trzciny cukrowej. Ale im udało się wybudować te magistrale, burząc dawną zabudowę. U nas to niemożliwe - bo jest zabytkowa zabudowa, a ceny nieruchomości astronomiczne.

Ale pomysł można częściowo zaadaptować, tworząc system jednokierunkowych ulic w centrum miasta. To może być rozwiązanie doraźne, które na chwilę pomoże.

Docelowo jednak nie ma innego wyjścia, jak budowa metra. I nie przyjmuję argumentu, że nas na to nie stać. Kraków staje się coraz bogatszym miastem, za 20 lat będziemy mieć statystycznie podobne dochody/mieszkańca, jak obecnie solidne zachodnie miasta - Kolonia czy Lyon. Miasta podobnej wielkości, albo nawet mniejsze, które metro posiadają (albo tramwaj, który wjeżdża pod ziemię, jak w Kolonii).

Dlatego już teraz należy o metrze rozmawiać, by za 10 lat przystąpić do budowy.
Uma vez Flamengo, sempre Flamengo
Odpowiedz cytując
Arturo Qr2nów
Senior Member
 
 
Od: 08.2006
Skąd: SKMK - W.D.

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#468
Stary 18.07.2010, 13:53
Dokładnie Flamengista.
Z tym, że poszedłbym krok dalej. I jednokierunkowy ruch wprowadził na pierwszej obwodnicy, do tego ścieżka rowerowa i pas dla komunikacji. Jednak to by wymagało przeniesienia torów tramwajowych od środka jezdni. Poza tym na drogach jak np. Długa całkowity zakaz wjazdu, poza dostawcami czy pojazdami technicznymi. Ja też nie przyjmuję sceptycznych głosów na temat metra. To inwestycja, o której już teraz należy myśleć. Jej realizacja potrwa długie lata, a i pewnie rozpocznie się za długie lata. Dlatego należy planować ją nie od dziś, a od wczoraj.

Tak Siwy.
Kładki i przejścia dla zwierząt... Reductio ad absurdum - dobre, ale ja tego nie kupuję Myślę, że przejścia podziemne na najbardziej zatłoczonych drogach jak właśnie Wielicka czy Kamieńskiego - prowadzące ruch z południowych części miasta, czy Aleja Pokoju i Mogilska - prowadzące ruch z Nowej Huty, powinny być w jak najmniejszym stopniu przecięte przejściami dla pieszych oraz jakąkolwiek sygnalizacją. Myślę, że w dużej mierze ułatwiłoby to także życie pieszym, bo jak wiadomo kierowcy często zastawiają przejścia stojąc w korku, eliminuje to także potrącenia itd.
http://wislakrakow.com/forum/signaturepics/sigpic26075_1.gif
Odpowiedz cytując
picasso
Senior Member
 
 
Od: 07.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#469
Stary 18.07.2010, 13:54
Siwy_89 napisał(a):Wyświetl post
zróbmy kładki i przejścia dla zwierząt


zachowujecie się, jakby korki były winą pieszych, którzy chcą bezpiecznie przejść na drugą stronę jezdni


nie o to chodziło w moim poście.chciałem tylko zauwazyc,że ul Grota Roweckiego jest stosunkowo nowa i byl czas i możliwości by od początku budować j jako dwupasmową i zarezerwować pas dla tramwajów od strony osiedla.zdaję sobie sprawę z tego,że w mieście korki niestety są i będą,ale należy robić wszystko by je minimalizować,a nie potęgować.tym bardziej,że wspomniana ulica nie jest tylko drogą z osiedla do centrum,ale także tranzytem od strony Skawiny i Oświęcimia a także wiele soób jadąc od Myślenic jezie przez skawinę do Krakowa.
dziękuję za uwagę
Odpowiedz cytując
Siwy_89
Senior Member
 
 
Od: 07.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#470
Stary 18.07.2010, 14:17
Arturo Qr2nów napisał(a):Wyświetl post
Dokładnie Flamengista.

Kładki i przejścia dla zwierząt... Reductio ad absurdum - dobre, ale ja tego nie kupuję Myślę, że przejścia podziemne na najbardziej zatłoczonych drogach jak właśnie Wielicka czy Kamieńskiego - prowadzące ruch z południowych części miasta, czy Aleja Pokoju i Mogilska - prowadzące ruch z Nowej Huty, powinny być w jak najmniejszym stopniu przecięte przejściami dla pieszych oraz jakąkolwiek sygnalizacją. Myślę, że w dużej mierze ułatwiłoby to także życie pieszym, bo jak wiadomo kierowcy często zastawiają przejścia stojąc w korku, eliminuje to także potrącenia itd.

ja wolę żeby na moim osiedlu powstało boisko, park, pływalnia, nowoczesny plac zabaw dla dzieci, niż przejście podziemne na drugą stronę ulicy.

Ale każdy ma swoje zdanie

odnośnie metra - http://www.gazetakrakowska.pl/krakow...etro,id,t.html
Ostatnio edytowane przez Siwy_89 : 18.07.2010 o godz. 14:21.
Odpowiedz cytując
Arturo Qr2nów
Senior Member
 
 
Od: 08.2006
Skąd: SKMK - W.D.

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#471
Stary 18.07.2010, 14:46
Też bym chciał by powstawały miejsca oraz obiekty służące mieszkańcom i umilające im spędzanie czasu. To wszystko jednak leży w gestii dzielnic, widzę, że podobnie jak ja mieszkasz na Woli Duchackiej więc wiesz, jak wygląda osiedle i co należy na nim poprawić. Park Duchacki (ten koła Dworku-przedszkola) może w końcu ruszy jego budowa, tereny pomiędzy Estońską, Wolności, Trawniki i Wilgotną - póki co nic, ale pewnie powstaną bloki, a jest miejsce na piękne boisko/boiska, a nawet obiekt sportowy z prawdziwego zdarzenia. Nawet jeśli powstaną bloki. Jednak to jest skala mikro w rozwoju miasta. Nie mówię by zabrać kasę z przedszkoli, terenów rekreacyjnych i kopać przejścia podziemne, ale przy okazji remontów dróg można o takowych pomyśleć. Trzeba chęci i spojrzenia na miasto z wizją. Tego u nas niestety nie ma.
http://wislakrakow.com/forum/signaturepics/sigpic26075_1.gif
Odpowiedz cytując
Siwy_89
Senior Member
 
 
Od: 07.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#472
Stary 18.07.2010, 15:08
jeśli wizję miasta wiażęsz z budową przejść podziemnych (kosztownych) to nie mam pytań...

cóż może zdziałać dzielnica w kwestii basenów, parków i boisk sportowych, skoro jej budżet ledwo wystarcza na remonty chodników ;-)
Ostatnio edytowane przez Siwy_89 : 18.07.2010 o godz. 15:11.
Odpowiedz cytując
Arturo Qr2nów
Senior Member
 
 
Od: 08.2006
Skąd: SKMK - W.D.

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#473
Stary 18.07.2010, 15:20
Nie. Jest to po prostu jedna z rzeczy, o których warto pomyśleć. Wydawanie pozwoleń na kolejne bloki przychodzi stosunkowo łatwo (pomijam ich estetykę), ale nie myśli się porządnej komunikacji i o przyszłych problemach na takich przeskalowanych osiedlach. Budżety dzielnic są jakie są, ale rada, to najpoważniejsza jednostka w dzielnicy - reprezentanci mieszkańców. Przecież można się zwrócić do miasta o potrzebne inwestycję, zadbać o poparcie mieszkańców w tych kwestiach. Niestety jedyne, co radą wychodzi dobrze to protestowanie. Problem leży więc też w mentalności.
http://wislakrakow.com/forum/signaturepics/sigpic26075_1.gif
Odpowiedz cytując
Siwy_89
Senior Member
 
 
Od: 07.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#474
Stary 18.07.2010, 15:56
myśleć zawsze można

na całe szczęście jeszcze nikt nie wpadł na pomysł budowania nowych przejść podziemnych

z resztą na takim placu bohaterów getta z przejść podziemnych korzysta może z 50% ludzi, reszta przebiega przez jezdnię, bo... jest po prostu bliżej i wygodniej.

z kolei przejście podziemne przy jubilacie to totalna porażka. Aby dojść ze Zwierzynieckiej na Kościuszki, trzeba nadkładać grubo 400 metrów

nie jestem za ich likwidacją, ale nie należy wpychać przejść podziemnych wszędzie tam, gdzie auta muszą stanać kilka sekund, by ustąpić pierwszeństwa pieszym. To piesi i komunikacja zbiorowa muszą mieć pierwszeństwo w mieście, a nie kierowcy samochodów.
Ostatnio edytowane przez Siwy_89 : 18.07.2010 o godz. 15:59.
Odpowiedz cytując
Arturo Qr2nów
Senior Member
 
 
Od: 08.2006
Skąd: SKMK - W.D.

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#475
Stary 18.07.2010, 16:08
Na szczęście, czy nie okazałoby się w przyszłości. Na Boh. Getta jest stosunkowa wąska jezdnia i faktycznie jest szybciej i wygodniej, co nie znaczy, że prawidłowo. Każdy robi jak chce. Jednak na wysokości przejścia nie ma alternatywnego konwencjonalnego przejścia, co pozwala samochodom spokojnie dojechać do sygnalizacji na skrzyżowaniu z Limanowskiego. Przejście pod Jubliatem jest jakie jest, w zamierzeniu łączy przystanki. Nie widać natomiast tam zbyt wielu desperatów, którzy przebiegaliby przez Aleje. To komunikacja ma pierwszeństwo - owszem, ale komunikacja często korzysta z tych samych ciągów, co kierowcy prywatnych samochodów. Zauważ też, że nie mówię o przejściach w centrum tylko na szerokich przelotówkach, często zakorkowanych.
http://wislakrakow.com/forum/signaturepics/sigpic26075_1.gif
Odpowiedz cytując
yogul
Senior Member
 
 
Od: 05.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#476
Stary 18.07.2010, 16:16
Arturo Qr2nów napisał(a):Wyświetl post
Zauważ też, że nie mówię o przejściach w centrum tylko na szerokich przelotówkach, często zakorkowanych.
w takich wypadkach wydaje mi sie ze przejścia by się sprawdzały
przejścia dla pieszych, kolejne sygnalizacje powodują korki a przecież jeszcze przed chwilą pisaliście o zakorkowanym Krakowie itd
Odpowiedz cytując
Siwy_89
Senior Member
 
 
Od: 07.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#477
Stary 18.07.2010, 22:29
od kiedy korki na Grota, Wielickiej, Kamieńskiego tworzą piesi?

rozumiem, że korki na Nowohuckiej, które są od zawsze, to też wina pieszych. Zrobimy dla nich przejścia, to korki znikną? Genialne, a nasi włodarze nawet o tym nie myślą. Zamiast podziemnych przejść, robią estakadę. Brak wizji...

Arturo Qr2nów napisał(a):Wyświetl post
Jednak na wysokości przejścia nie ma alternatywnego konwencjonalnego przejścia, co pozwala samochodom spokojnie dojechać do sygnalizacji na skrzyżowaniu z Limanowskiego. .
gdzie w godzinach szczytu oczywiście stoją w korku;-)
Ostatnio edytowane przez Siwy_89 : 18.07.2010 o godz. 22:37.
Odpowiedz cytując
Arturo Qr2nów
Senior Member
 
 
Od: 08.2006
Skąd: SKMK - W.D.

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#478
Stary 18.07.2010, 23:12
A Ty dalej swoje...

Kto powiedział, że korki tworzą piesi? Chodzi jedynie o to by w te korki nie pchać dodatkowo pieszych i że przy większych remontach dróg można pomyśleć o przejściach podziemnych. Nie wrzucam do tego żadnej ideologii - ot po prostu tak można, szczególnie tam, gdzie ruch jest bardzo wzmożony, a drogi mają więcej niż po jednym pasie w obie strony. Wmieszanie tutaj estakad, to już jakieś nieporozumienie... Jak zapewne wiesz mają one przenieść główny nurt ponad skrzyżowanie, tak aby właśnie unikać niepotrzebnych, często długich zatrzymań.

Wiadomo, że przejścia podziemne, estakady itp. nie są żadnym panaceum na korki. Być może wręcz przeciwnie - nowoczesna i rozbudowana infrastruktura drogowa zachęca do korzystania z samochodu. Dlatego warto myśleć o ścieżkach rowerowych, rozbudowie lini tramwajowych, pasach dla komunikacji, a wkrótce i o metrze. Ale dlaczego nie stawiać też małych kroczków i w miarę możliwości ułatwiać życie tym, którzy jednak wybiorą samochód... Przecież to w skali dużych inwestycji, jak budowa tramwaju na kampus wraz z przebudową układu drogowego pikuś, nie koszt. Poza tym to rejon, w którym poruszać się będzie coraz więcej pieszych - rozbudowa osiedli, kampus UJ. W rejonie Uniwersytetu Ekonomicznego jest przejście podziemne pod skrzyżowaniem Rakowickiej i Lubomirskiego i zdecydowanie ułatwia ono życie pieszym.
http://wislakrakow.com/forum/signaturepics/sigpic26075_1.gif
Odpowiedz cytując
Kocur
semper fi
 
 
Od: 09.2003
Skąd: TYNIEC

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#479
Stary 19.07.2010, 07:53
Problemem jest wyjazd z miasta a nie korki wewnątrz.

Zakorkowane Aleje przy Kleparzu potem korek na 29 listopada -> wszystko zaczyna się przy wiaduktach kolejowych jak jest wyjazd z miasta na północ w stronę W-wy.

Jak można zrobić po jednym pasie w każdą stronę na ulicy gdzie codziennie do pracy do miasta przyjeżdża minimum 30 tys ludzi

Żadne estakady nie pomogą.


ps. Zmniejszenie ilości przejść dla pieszych i ogólnie skrzyżowań kolizyjnych na pewno przyspieszy ruch ale jest tylko półśrodkiem.
MOMENT OF TERROR IS THE BEGINNING OF LIFE
Odpowiedz cytując
Siwy_89
Senior Member
 
 
Od: 07.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#480
Stary 19.07.2010, 11:22
Arturo Qr2nów napisał(a):Wyświetl post
A Ty dalej swoje...

W rejonie Uniwersytetu Ekonomicznego jest przejście podziemne pod skrzyżowaniem Rakowickiej i Lubomirskiego i zdecydowanie ułatwia ono życie pieszym.
Pudło. Akurat okolice Lubomirskiego są najmniej przyjazne dla pieszych. Była nawet specjalna akcja, by stworzyć tam dodatkowe przejście dla pieszych.

Tutaj link: http://aeportal.pl/organizacje-stude...irskiegoq.html

Generalnie trend w Europie jest taki, że stare przejścia się zamyka i znajduje dla nich inne funkcje. Pod spodem przykład z Bazylei.



Arturo Qr2nów napisał(a):Wyświetl post
A Ty dalej swoje...


Wiadomo, że przejścia podziemne, estakady itp. nie są żadnym panaceum na korki. Być może wręcz przeciwnie - nowoczesna i rozbudowana infrastruktura drogowa zachęca do korzystania z samochodu.
miasto powinno zachęcać do korzystania z komunikacji publicznej, a nie samochodu.
Arturo Qr2nów napisał(a):Wyświetl post
A Ty dalej swoje...

Dlatego warto myśleć o ścieżkach rowerowych, rozbudowie lini tramwajowych, pasach dla komunikacji, a wkrótce i o metrze.
Pełna zgoda.


Kocur napisał(a):Wyświetl post
Problemem jest wyjazd z miasta a nie korki wewnątrz.

Zakorkowane Aleje przy Kleparzu potem korek na 29 listopada -> wszystko zaczyna się przy wiaduktach kolejowych jak jest wyjazd z miasta na północ w stronę W-wy.

Jak można zrobić po jednym pasie w każdą stronę na ulicy gdzie codziennie do pracy do miasta przyjeżdża minimum 30 tys ludzi

.
Może warto w końcu zainwestować pieniądze w Szybką Kolej Aglomeracyjną z prawdziwego zdarzenia. W Kolonii funkcjonuje to znakomicie - duża częstotliwość, a przy każdej stacji parkingi Bike and Ride oraz Park and Ride.
Ostatnio edytowane przez Siwy_89 : 19.07.2010 o godz. 11:39.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park (moderowane)

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 22:39.