[24. kolejka] WISŁA Kraków - ŚLĄSK Wrocław, sobota 10.04.2010 18:15

[mrawczu]

relacja z meczu: http://kiks.tv/2010/04/bez-blysku-ale-z-pelna-pula/

[Donki]

Takie pytanie odemnie
Czy tylko mnie denerwuje gra Pawełka na czas
NO bez jej jest 60 minuta a on spokojnie pokazuje chłopakowi od podawania piłek, że on sam pójdzie po pilkę 20 metrów ;/

[prober]

Takie pytanie odemnie Czy tylko mnie denerwuje gra Pawełka na czas NO bez jej jest 60 minuta a on spokojnie pokazuje chłopakowi od podawania piłek, że on sam pójdzie po pilkę 20 metrów ;/

Weź pod uwagę, że przez najbliższe dwa tygodnie polscy piłkarze będą grać w takim tempie do jakiego kompletnie nie są przygotowani pod względem fizycznym, wydolnościowym i motorycznym. Więc pilnowanie wyniku 1:0 we włoskim stylu nie powinno dziwić.

Jeśli zawodnicy mieliby takie obciążenia przez 2-3 lata z rzędu to byliby po prostu zmuszeni przestawić się na wydajniejszą pracę na treningach. Bazę treningową będziemy mieli, poważniejsze inwestycje w kluby w najbliższych kilku latach będą - brakuje tylko wyszkolenia.

[Donki]

Weź pod uwagę, że przez najbliższe dwa tygodnie polscy piłkarze będą grać w takim tempie do jakiego kompletnie nie są przygotowani pod względem fizycznym, wydolnościowym i motorycznym. Więc pilnowanie wyniku 1:0 we włoskim stylu nie powinno dziwić.

No wiesz ale Pawełek w kazdym meczu jesli jest korzustny wynik to gra na czas.

[s1mone]

Akurat to nie jest wada tylko zaleta Pawelka. Jesli wynik jest korzystny to wlasnie tak sie powinno grać. Moim zdaniem nieźle zagrał Jirsak, kilka pilek do przodu. Ogolnie widać jakiś progres i najważniejsze ze wygrywamy.

Ja ogólnie nie rozumiem czemu ta drużyna prezentuje taki minimalizm, zamiast strzelić 1, 2, 3 i po meczu to zawsze jak prowadzi 1 : 0 to zamiast dobić przeciwnika, któremu od razu sie odechciewa grać to wychodzi takie właśnie asekuranctwo i minimalizm. I nie, nie sądzę, aby to była kwestia umiejętności... Raczej nastawienia psychicznego albo wskazówek przekazanych przez trenera.

Tak czy inaczej, nigdy mi się taka gra nie będzie podobała. A czy jest skuteczna, może i czasem tak, ale często potrafi tez wystrzelić z powrotem prosto w szczękę.
Najlepszą obroną jest atak imo.

[enzo]

Ja ogólnie nie rozumiem czemu ta drużyna prezentuje taki minimalizm, zamiast strzelić 1, 2, 3 i po meczu to zawsze jak prowadzi 1 : 0 to zamiast dobić przeciwnika, któremu od razu sie odechciewa grać to wychodzi takie właśnie asekuranctwo i minimalizm. I nie, nie sądzę, aby to była kwestia umiejętności... Raczej nastawienia psychicznego albo wskazówek przekazanych przez trenera. Tak czy inaczej, nigdy mi się taka gra nie będzie podobała. A czy jest skuteczna, może i czasem tak, ale często potrafi tez wystrzelić z powrotem prosto w szczękę. Najlepszą obroną jest atak imo.

Piszesz to na podstawie wczorajszego meczu? Ja akurat widziałem wiele ciekawych, kombinacyjnych akcji - również po strzeleniu bramki. Szwankowała tylko skuteczność.

Gra na 1:0 faktycznie jeszcze niedawno była naszym największym problemem, ale to, że wczorajszy mecz zakończył się tak skromnym wynikiem, nie było powodem defensywnego nastawienia po strzelonej bramce i bronienia wyniku za wszelką cenę. Kompletnie zatem nie rozumiem Twojej wypowiedzi.

Wczorajsze spotkanie było toczone w szybkim tempie, nie brakowało zagrań z klepki, szybkich wyjść z kontrą, czego akurat w ostatnim czasie kompletnie nie widzieliśmy. Osobiście uważam, iż jest to zasługa Kasperczaka, który naprawdę wnosi coś do tego zespołu i trudno wg mnie nie zauważyć zmiany stylu i sposobu rozgrywania piłki. Mecz jak najbardziej in plus - w końcu widać jakiś progres i aż przyjemnie się takie spotkania ogląda. Taką właśnie Wisłę chciałbym oglądać codziennie - grającą bez zbędnego kunktatorstwa i analizowania.

P!

[s1mone]

Piszesz to na podstawie wczorajszego meczu? Ja akurat widziałem wiele ciekawych, kombinacyjnych akcji - również po strzeleniu bramki. Szwankowała tylko skuteczność. Gra na 1:0 faktycznie jeszcze niedawno była naszym największym problemem, ale to, że wczorajszy mecz zakończył się tak skromnym wynikiem, nie było powodem defensywnego nastawienia po strzelonej bramce i bronienia wyniku za wszelką cenę. Kompletnie zatem nie rozumiem Twojej wypowiedzi. Wczorajsze spotkanie było toczone w szybkim tempie, nie brakowało zagrań z klepki, szybkich wyjść z kontrą, czego akurat w ostatnim czasie kompletnie nie widzieliśmy. Osobiście uważam, iż jest to zasługa Kasperczaka, który naprawdę wnosi coś do tego zespołu i trudno wg mnie nie zauważyć zmiany stylu i sposobu rozgrywania piłki. Mecz jak najbardziej in plus - w końcu widać jakiś progres i aż przyjemnie się takie spotkania ogląda. Taką właśnie Wisłę chciałbym oglądać codziennie - grającą bez zbędnego kunktatorstwa i analizowania. P!

Pisałem to odnośnie gry na czas Pawełka (nawet cytowałem wypowiedź). Jeśli chodzi o resztę, to po części się zgadzam, chociaż myślę, że częściowo za skok jakościowy w naszej grze odpowiedzialny jest również lepszy stan murawy.

Oby tak dalej A teraz czas pojechać Kuchenki! Gogo!

Zamiast strzelić na 2-3-0 to się bawimy i potem są jakieś dziwne sytuacje w końcówce.
Co do ustawienia na Amikę to może mimo wszystko Diaz, a nie nieograny i co tu dużo mówić dość wolny Cleber o Jopie nawet nie wspominam. Choć wolałbym parę Głowa-Diaz niż Marcelo-Diaz ze względu na większe doswiadczenie=pomoc Głowy w ustawianiu się itp.
Poza tym może Boguski na lewe skrzydło (pamiętny mecz z Beitarem), a Mały do środka do klepania z Pawłem. Pomimo wczorajszej asysty uważam, że atuty Małego = technika, klepa, lepsza prawa noga, mocny, celny strzał lepiej sprawdzą się na środku, z kolei Boguski jest znacznie szybszy i tj. duży atut w kontekście gry na skrzydle.
Wygramy - mamy MP. Remis - nadal mamy prawo do jednej wtopy (ew. Legia), porażka (tfutfutfu) - zacznie się nerwówa...

[IncognitoTSW]

Zamiast strzelić na 2-3-0 to się bawimy i potem są jakieś dziwne sytuacje w końcówce. Co do ustawienia na Amikę to może mimo wszystko Diaz, a nie nieograny i co tu dużo mówić dość wolny Cleber o Jopie nawet nie wspominam. Choć wolałbym parę Głowa-Diaz niż Marcelo-Diaz ze względu na większe doswiadczenie=pomoc Głowy w ustawianiu się itp. Poza tym może Boguski na lewe skrzydło (pamiętny mecz z Beitarem), a Mały do środka do klepania z Pawłem. Pomimo wczorajszej asysty uważam, że atuty Małego = technika, klepa, lepsza prawa noga, mocny, celny strzał lepiej sprawdzą się na środku, z kolei Boguski jest znacznie szybszy i tj. duży atut w kontekście gry na skrzydle. Wygramy - mamy MP. Remis - nadal mamy prawo do jednej wtopy (ew. Legia), porażka (tfutfutfu) - zacznie się nerwówa...

Cleber jest wg Ciebie wolniejszy niz reszta drużyny?

[Ogryzek]

Cleber jest wg Ciebie wolniejszy niz reszta drużyny?

Cleber zanim odszedł do Tereku już był niewiele szybszy niż obecnie Jop. Nie sądzę żeby z wiekiem był szybszy

Cleber jest wg Ciebie wolniejszy niz reszta drużyny?

Jest szybszy i zwrotniejszy od Jopa, a od reszty grajków z naszego bloku obronnego wydaje się być wolniejszy. Atutem było ustawianie się, ostra gra, ogólny profesjonalizm i strzelanie karnych - tak bym Go określił. A dziś to spora niewiadoma. Z tym że szybkości Mu chyba nie przybyło.

[pan Dudi]

Mi się wydaje, że wystawienie nieogranego Clebera od razu na taki mecz = pewna czerwona kartka dla niego max po godzinie gry. Tylko kim go zastąpić, skoro nasz poprzedni trener oddał Kowalskiego do Piasta zostawiając nas z Jopem. Swoją drogą- nie da się Mateusza ściągnąć z powrotem do Wisły szybciej?!

Poza tym- która to już bramka strzelona po zejściu Małego ze skrzydła do środka i wyłożeniu piłki jak na talerzu napastnikowi? Jeśli się nie mylę, to trzecia w tej rundzie. Identyczny schemat- zejście do środka między dwoma obrońcami i wyłożenie piłki tak, że nie da się zjebać. Jeśli Brożek nie zacznie strzelać i bardziej się przykładać, to po jakiego wała on jest w pierwszej drużynie ciągle? Przecież jak się stoi z piłką na 15. od bramki, to trzeba NAPIERDALAĆ a nie odgrywać do rogu! To mnie najbardziej irytowało wczoraj, wieczne spychanie odpowiedzialności na kogoś innego, bo samemu się nie potrafi, albo się nie wierzy, że się potrafi. Skuteczność ciągle fatalna. Gdyby nie Mały już by było po MP. Teraz jeśli Brożek nie zacznie grać na miarę swoich możliwości, to on sam może nam przegrać to MP tak, jak to zrobił za Petrescu.

[Marszałek]

Było dobrze. Kombinacyjna gra,podania z pierwszej piłki. Martwi tylko niemoc psychiczna Brożka. Dochodzi do sytuacji i nagle się zacina. Niemniej widąc efekty pracy Henryka. Grają ładnie,wiedza co mają grać. Gdyby tylko łobodziński umiał dośrodkowywac byłoby dużo lepiej. Jestem zadowolony z teog co widziałem. Co do kartki Głowackiego. Szkoda ale z drugiej strony pokazuje to tylko jak facet jest zaaangażowany w grę,a to się ceni.
Niemniej samo w sobie dziwne to trochę,że mecz grany na luzie,z słabiutkim przeciwnikiem wymusza udział obrońcy w ataku. A dla Brożka jedna rada. Masz piłkę to ładuj.

[szprotson]

wczoraj widzialem Wisłe Kasperczaka. Sam trener mówił ze w zwiazku z żałoba mial najwiecej jak dotad czasu by "pobawić" sie drużyną.I mi to sie podobało.
Tylko czy my graliśmy dobrze, czy to Śląsk był mega słaby. Pomijając gre bez napastnika(bo Ćwielong to jest boczny pomocnik, prócz szumu on nic nie robi) Śląsk nie zrobił sztycha.
W końcu zagrali ze srodkowym pomocnikiem- Jirsakiem, i ten w koncu zagrał tak jak powinien grac na tej pozycji. Czyli wychodzic do piłki od obronców, i rozdawac ja w ofensywie.
Wojtek zaczął grać, bo mu trener powiedział by grał to co potrafi. On wczoraj wrzucił lewa noga, i to nawet nieźle - tego jeszcze nie było w Wiśle

Podsumowujac: Jestes tak dobry jak twoj ostatni mecz.
ale gdybyśmy mieli 2 niezlych napastnikow, powinno byc z 5.
A Brożek gra na kontuzji, innej opcji nie widze. Przeciez boi sie strzelać!


Nikt o tym nie pisze, a powinno. Pamietacie jak za Skorzy psioczyliśmy ze nitk z młodych NIC nie gra? W sensie ze wogole nie wchodzili. A wczoraj? Maczynski rewelacja, mogł miec asyste, ale podal do Pawła, ktory nie strzela

[laxa]

Od dawna zauważyłem grę naszego bramkarza na czas. Chyba myśli ze broni bramkę jeszcze w Odrze W.
Ludziska płacą za bilety i oczekują czegoś innego - chęci zdobycia następnych bramek, a nie opóźniania gry.

[grogoriogreg]

Pawełek coś dawno szmaty nie puścił, że czepiacie się jego gry na czas. Czemu np nie macie pretensji do Brożka, czy Alvareza, którzy wybijają auty? Powód w którym piłkarze opóźniają wybicie jest ten sam.

[grzesiek9000]

Pawełek coś dawno szmaty nie puścił, że czepiacie się jego gry na czas. Czemu np nie macie pretensji do Brożka, czy Alvareza, którzy wybijają auty? Powód w którym piłkarze opóźniają wybicie jest ten sam.

Tu się zgadzam.
Należy się cieszyć bo Pawełek bardzo przyzwoicie ostatnio broni.
Ze Śląskiem miał jedną okazje do pokazania swoich umiejętności i trzeba przyznać bardzo dobrze zachował się w tej sytuacji.

[Donki]

Pawełek coś dawno szmaty nie puścił, że czepiacie się jego gry na czas. Czemu np nie macie pretensji do Brożka, czy Alvareza, którzy wybijają auty? Powód w którym piłkarze opóźniają wybicie jest ten sam.

A czy ciebie nie denerwuje jak Pawełek gra na czas On gdy jest 1-0 i 30 minuta to gdy tylko ma możliwość to gra na czas
Rozumie że gdy jest 80 minuta, albo gdy prowadzimy a przeciwny zespół nas ciśnie to można grać na czas, ale nie gdy przeciwnik nie stwarza sobie żadnych sytuacji a ten zwalnia gre

[grogoriogreg]

A czy ciebie nie denerwuje jak Pawełek gra na czas On gdy jest 1-0 i 30 minuta to gdy tylko ma możliwość to gra na czas Rozumie że gdy jest 80 minuta, albo gdy prowadzimy a przeciwny zespół nas ciśnie to można grać na czas, ale nie gdy przeciwnik nie stwarza sobie żadnych sytuacji a ten zwalnia gre

Nie denerwuje mnie to, Pawełek nie przedłuża gry w taki sposób by móc rozmawiać o żółtej kartce. Chciałbym zauważyć, że zazwyczaj zwalnia grę przy wybiciach, gdy idzie długa piłka na Łobodzińskiego zazwyczaj - przecież ten zawodnik też musi się przemieścić do przodu 40 metrów, ustawić się i pokazać Pawełkowi do wybicia. Prawda jest taka, że gdyby wczoraj taki mecz rozegrał Mucha, wszyscy mówiliby o świetnej paradzie przy strzale Sochy - nie była to 100% sytuacja, ale gdyby Mario nie wyszedł mogłoby być o wiele groźniej. Jedyne do czego można się przyczepić to ta akcja z ostatnich minut, gdy nie doszedł do piłki.

Jeszcze trochę na temat meczu, najlepszy na boisku Małecki, a tuż za nim Łobodziński. Czy to jednorazowy wybryk, czy Wisła wraca do dobrej gry skrzydłami? Zobaczymy już w sobotę na tle mocnego rywala. Jirsak i Diaz zaskoczyli mnie pozytywnie, Diaz miał kilka głupich strata w 1 części, ale razem z Jirsakiem nie dali się zdominować. Tomas i Paweł Brożek w końcu nie bali się piłki, szukali gry. To tak z pozytywów. Paweł miał słabe przyjęcie(żadna nowość) i podania, które chyba nie wynikały z nonszalancji tylko z... no właśnie? Jednak u niego widać dużą poprawę (wygrywał pojedynki szybkościowe i siłowe).
Pietia kilka razy zaspał, Boguski miał źle ustawiony celownik, a Głowa zachował się jak junior. Chciał, nie chciał, dał pretekst arbitrowi do dania żółtej kartki. Trzymajmy kciuki za zdrowie Clebera.

[licoo]

A co myślicie o wtorkowym dopingu? Mi się bardzo podobał, chociaż były momenty przestoju:/ Najlepiej wyszło ,,Po burzy..." widać że jednak mamy potencjał. Gorsze jest to, ze niestety gdy jest jeb...ć PZPN to tylko wtedy słychać jak głośno możemy zaśpiewać. Jest jeszcze jedna rzecz która osobiście mi się nie podoba, mianowicie śpiewanie ,,Wisła to jest potęga'' na koniec meczu zamiast naszego hymnu. Tak w ogóle WTP bardzo często śpiewamy, a jak wiadomo to nie jest nasza pieśń, śpiewajmy te nasze, są o wiele lepsze

[Zbyychu]

moim zdaniem doping co najwyżejśrednio.
- brak czegokolwiek rozsądnego na dwie strony, a przy próbie wykonania wyszła żenada. Zamiast jakieś sensowne "jazda jazda jazda", to było jak było.
- pierwsze pozdrowienia dla Unii w 57 minucie? głupio trochę. I w ogóle w pierwszej połowie bardzo średnio z pozdrowieniami, trochę wstyd, biorąc pod uwagę, kto był na trybunach.
- fajnie, że było "po burzy", bo to w sumie moja ulubiona przyśpiewka, ale tak jakoś, że przez cały mecz ani razu jej nie było, a od 85 minuty z siedem razy. Może bardziej z umiarem? i proponowałbym wolniej śpiewać, wtedy to dopiero moc wychodzi.
- HSV tylko raz? cieniutko. Znaczy się, wiem, że każdy ma swoje ulubione przyśpiewki i woli je, niż inne, ale IMAO bez sensu jest wałkowanie jednej przyśpiewki przez 10 minut nonstop (tak, jak to kolega gniazdowy zorganizował na ostatnim meczu koszykarek, całą trzecią kwartę ta sama przyśpiewka była), a innej tylko raz w trakcie meczu. Nie lepiej postawić na różnorodność?
- no i generalnie mało osób śpiewa, a jak śpiewają, to raczej krótki i końcówki giną. pole do popisu dla gniazdowego, użyj autorytetu i mobilizuj.
- a, no i na koniec akcent nerwowy. Jak oklaskuję, wraz z całą trybuną, strzelca bramki, który przełamał się po długiej przerwie strzeleckiej i który, w perspektywie całego meczu, dał nam trzy punkty, a od gniazdowego słyszę "cisza, cisza!", to agresja we mnie wzbiera.

[WISŁAZWE]

Mnie natomiast od dłuższego czasu martwi nasza skuteczność, stwarzamy sobie okazję za okazją dosłownie wchodzimy z piłką w pole karne i nagle nie ma kto wykończyć akcji, albo za mocne podanie albo znów za bardzo chcemy zostać asystentami ( mówię o sytuacji Brożka), cieszy fakt że się chłopak w końcu odblokował ale jego gra dalej przynajmniej w moim odczuciu daleka jest od ideału.

Kolejny mecz na plus w wykonaniu Wojtka Łobodzińskiego, widać że się stara, ruchliwy, dośrodkowania mu nawet wychodzą więc chyba idzie ku lepszemu.
Bardzo podobała mi się gra naszych bocznych obrońców, przynajmniej z wysokości trybun było widać w szczególności w przypadku Alvareza, jak gra na obieg często pokazywał się Łobodzińskiemu, kilka wrzutek dobry mecz w jego wykonaniu.
Zastanawiający jest fakt że po raz kolejny nie zobaczyłem an boisku Hristova nie wiem co jest tego powodem, czy ten chłopak na prawdę ma jakieś problemy z aklimatyzacją czy jest nie przygotowany do sezonu.

W końcu doczekałem się na strzały z daleka, jeszcze nie dawno w ogóle nie próbowali a teraz może i nie były one idealne, ale zaczynamy straszyć za pola karnego parę razy próbował Diaz i chyba Łobodziński co prawda niecelnie ale to też już jakiś sygnał dla obrońców drużyny przeciwnej że za pola karnego także możemy być groźni.
Szkoda Głowackiego głupia kartka wyklucza go za ważnego meczu a Małecki może w końcu przestanie tak wywijać tymi rękami, gestykulować bo jak tak dalej pójdzie to będzie zbierał takie bezmyślne kartki co może się dla nas źle skończyć.

Fakt faktem w tym meczu Małecki był jednym z lepszych aktywny na lewej stronie, dużo biegał, walczył i wypracował bramkę - ale powtórzę jeszcze raz bez tego machania rękami przed arbitrem bo to i tak nic nie pomaga a jeszcze może nam zaszkodzić.

[szczepanwislak]

Wisłą przed szlagierem z Lechem spełniła 2 z 3 życzeń. Pokonała Śląsk i do szlagieru przystąpi z dość bezpieczną przewagą. Po drugie sukces zapewnił nam Paweł Brożek , który przełamał się prawie po pół roku bez gola ! Ale także ponieśliśmy wymierna stratę w postaci absencji naszego kapitana. Ta strzelecka anemia Pawła trwała bardzo długo. Poprzednią bramkę brozio strzelił 24 października z Piastem. Była to najczarniejsze seria w jego karierze. Takich kłopotów nie miał nawet wtedy gdy jako nowicjusz w seniorskiej piłce przebijał się do składu Białej Gwiazdy. Kasperczak podczas drugiej swojej kadencji w naszym klubie po raz pierwszy zdecydował się na ultra-ofensywne ustawienie z Małym na lewym skrzydle oraz Boguskim w ataku przy Brożku. To dało oczekiwany efekt. Drużyna przeważała na Suchych Stawach. Miała najwięcej okazji bramkowych od chwili kiedy objął ją Kasperczak po Skorży. No i jak wiemy jedną z nich na wagę 3 pkt wykorzystał Paweł. Zasługa jego jest taka ,że przypomniał sobie ,iż rasowy napastnik jest w odpowiednim miejscu o odpowiednim czasie : wolny od krycia przeciwników , gotowy do sfinalizowania akcji i nie stojący na spalonym. Tych szans mieliśmy więcej im dłużej trwał mecz. O ile bowiem Śląsk rozpoczął spotkanie uważnie i przez 30 min kruszenie muru wrocławian było dość trudne , o tyle po stracie gola piłkarze Śląska nie stanowili już monolitu. Tylko słabej naszej skuteczności Śląsk zawdzięcza ,że przegrał tak nisko. Bardzo dobre zawody rozegrał Małecki . Naprawdę bardzo podoba mi się gra tego piłkarza , to on obok Radka teraz jest motorem napędowym drużyny i oby formy nie stracił na sobotę. Bardzo boli strata Arka , lecz myślę , że Cleber jest dobrym zmiennikiem ale po kontuzji może to być rożnie. Wracając jeszcze do meczu- dawno nie widziałem tak zdominowanej gry nad przeciwnikiem w przypadku Wisły. Wrocław praktycznie nie istniał na boisku , nawet stałe fragmenty gry im nie wychodziły. Myśle , że to może być dla nas dobry prognostyk aby grać znowu bardzo ładna dla oka piłkę.

[Cinek1906]

Co do dopingu według mnie ciągniecie jednej przyspiewki dluzej niz 3minuty mija sie z celem, bo juz 50% odpuszcza..

po burzy slonce fajnie wyszlo za pierwszym, czy drugim razem potem juz tak....niewyraznie..

ale za to PZPN to umie sie jakos zaspiewac...

[Stavanger]

W tym meczu ( tak samo, jak w każdym następnym ) interesują nas 3 punkty. To oczywiste. Z tą obroną to nie przesadzajmy, musimy w tym spotkaniu zagrać pełnym składem. Wiem, że są insynuacje, że sędzia nas wykartkuje, że kolejny mecz z Lechem itp. Ale na Śląsk, który nie będzie się przed nami kładł musimy mieć optymalną 11. Obstawiam 2:1 dla nas.

[farben]

Wisła Kraków: pokonać Śląsk, który wiosną w gościach nie przegrywa

http://www.gazetakrakowska.pl/sport/...-nie,id,t.html

[crazykaro]

co do tego co się wydarzyło to masakra! 85 osób!

[Jaro1991]

rzeczywiście żałoba narodowa ogłoszona jeszcze nie została, więc jakieś prawdopodobieństwo jest że mecz się odbędzie.