Ranking krajowy, ranking klubowy 2011

[matti220]

nie ma co pomimo kompromitacji Lecha i Ruchu i tak jest w miarę dobrze ,poniewaz kluby z innych krajów wokół Polski (oprocz Serbii) też odpadają :
22 Szwecja 4/5- Gefle out porażka z Dinamo Tbilisi
23 Chorwacja 2/4 - Cibalia out , Sibenik out odpowiednio odpadaja z Cliftonville (Irl.Płn.) i Anorthosis
24 Norwegia 3/4 - Stabaek out z Dnepr Mogilev
25 Polska 4/4 - ledwo z Azerbejdzanem i Malta...
26 Bialorus 3/4- Torpedo Zhodino out z Ofk Belgrad
27 Słowacja 2/4 - Nitra,Dukla out z Zestafoni (Gruzja)
28 Serbia 4/4 - Ofk Belgrad ledwo z ostatnia druzyna ligi bialoruskiej , Spartak Z.V. ledwo z Luxem.
29 Finlandia 4/5 - Honka out z Bangor (walia)

[Karherop]

w tabelce jak zawsze , pozycja , kraj , punkty odpadające po sezonie , punkty za ten sezon , punkty ogółem , liczba drużyn , drużyna , zdobycz punktowa

zielone - wyniki korzystne dla Polski
czerwone - wyniki niekorzystne
niebieskie - wyniki Polski , raczej korzystne

padło wiele pozytywnych wyników , ale i od polskich drużyn można było wymagać więcej , zawiódł w szczególności Lech Poznań , a Ruch tez nie popisał się z amatorami , a i pan sędzia zabrał nam 0.125 pkt do rankingu gdyby nie skończył meczu 1 sek przed bramką .


Jest bardzo duża szansa że ten sezon zakończymy min na 23 miejscu , jak na nasz kraj to spory sukces

[jankes]

Właśnie ten Lech...

[Greg]

Dopiero 21 miejsce w rankingu krajowym robi jakąś różnicę
Tak to kluby pracują tylko na własny rachunek i możliwość rozstawienia
Wit. Ek.świetna robota ))))
Pozdrawiam
Greg

[White Star86]

Witam,
Patrząc realnie na możliwości naszych zespołów, jesteśmy w stanie ugrać jeszcze jeden punkt do rankingu krajowego. Przed nami minimum 10/12 spotkań w europejskich pucharach. Oto krótkie zestawienie:
1. Lech-Sparta (remis+porażka=0.5pkt), Lech-Klub w IV rundzie LE (remis+porażka=0,5pkt)
2. Wisła-Karabach (wygrana+remis=1,5pkt), Wisła-Klub w IV rundzie LE(remis+porażka=0,5pkt)
3. Ruch-Austria Wiedeń (cudowny remis+porażka=0,5pkt)
4. Jagiellonia-Aris Saloniki(remis+porażka=0,5pkt)

Tak więc drużyny zdobywają łącznie 4 punkty/4=1
kończymy sezon na 1,5+1=2,5 (co prawie niweluje punkty które utracimy w najbliższym czasie)

Jest to wariant umiarkowany, zakładam że Wisła awansuje do czwartej rundy. Nie rozpatruje awansu Jagi oraz Ruchu. Nawet gdyby Jaga awansowała i przejęła współczynnik po Arisie (nie wiem czy to możliwe) to Aris jest nierozstawiony w IV rundzie LE.

Pozdrawiam

[alarazboy1]

Jaga nie może przejąć współczynniku po Arisie , BO LOSOWANIE IV RUNDY ODBYWA SIĘ PO ZAKOŃCZENIU III!!!!.
I jeszcze jedno NAWET JAK LECH ODPADNIE TO GRA W IV RUNDZIE LE!!!!

[mitmichael]

Jaga nie może przejąć współczynniku po Arisie , BO LOSOWANIE IV RUNDY ODBYWA SIĘ PO ZAKOŃCZENIU III!!!!. I jeszcze jedno NAWET JAK LECH ODPADNIE TO GRA W IV RUNDZIE LE!!!!

A czy w 4 rundzie eliminacyjnej LE jak druzyna odpadnie w 3 rundzie LM to moze trafic na kogos typu Liverpool, Juventus? Czy na mistrza kraju, ktory odpadł z eliminacji LM? Pytam bo chodzi mi tutaj o droge Lecha do fazy grupowej europejskich Pucharow. Jezeli bedzie mogła trafic np. na Liverpool to wyjdzie na to, ze łatwiej im bedzie awansowac do LM niz do LE. Niby sa ulatwienia dla sredniakow jezeli chodzi o awans ale tylko prowizorycznie. Moze wyjsc na to, ze jak za dawnych czasow bedziemy jedyna druzyna, ktora bedzie reprezentowac nasz kraj na arenie miedzynarodowej (chyba, ze Jaga i Ruch sprawia niespodzianke).

[lad21ewt]

Z innej beczki tabela przedstawiająca drużyny na które należy szczególnie zwrócić uwagę w kontekście przyszłorocznych rozstawień w 3 rundzie el Ligi Mistrzów

000000.JPG

Na zielono drużyny które grają w pucharach i mogą zdobyć jeszcze pkt do swojego rankingu klubowego
Na czarno drużyny które nie grają w tym sezonie w pucharach
Na szaro miejsce w rankingu klubowym
(źle wpisane jest Standard w lidze szkockiej, moje niedopatrzenie)

Zestawienie w którym najsilniejszy klub ze zdobyczą punktową zdobywają mistrzostwo swojej ligi

133333.GIF

W takiej sytuacji ani Wisła ani Lech nie są rozstawieni (w przypadku jeżeli jakaś drużyna z 1 tabelki zdobędzie mistrzostwo, jeżeli inna słabsza drużyna wygra ligę polskie kluby awansują o 1 pozycję w górę )

Dla Lecha wystarczy że zdobędzie w tym sezonie w pucharach więcej o 1,266 od Anorthosis , 0,317 pkt od Partizana i nieda się wyprzedzić Zilinie i Lewskiemu i słabszym To na 100 % będzie rozstawionym w 3 rundzie el LM

Wisła musi zdobyć ponad 4 pkt więcej niż Anorthosis ...

http://www.m9700.com/sport/
strona na której jest aktualna lista drużyn rozstawionych w LM 2011 W zakładce CL DRAW 2011

[Ravers]

Może trafić na każdego z potencjalnych rywali,więc na Liverpool czy Juve również...

[alarazboy1]

To zależy czy jest rozstawiona czy nie A LECH NIE BĘDZIE ROZSTAWIONY CZYLI MOŻE TRAFIĆ NA WSZYSTKIE ZESPOŁY ROZSTAWIONE TAKŻE NA LIVERPOOL CZY JUVE..!!!!!!!!

[crazykaro]

To zależy czy jest rozstawiona czy nie A LECH NIE BĘDZIE ROZSTAWIONY CZYLI MOŻE TRAFIĆ NA WSZYSTKIE ZESPOŁY ROZSTAWIONE TAKŻE NA LIVERPOOL CZY JUVE..!!!!!!!!

Nie mów hop. Jeśli my mamy szanse na rozstawienie to poznanskie pkp również

[AZS_Lublin]

Od reform Platynowego, nie jest tajemnicą, że dużo przez wielkie D łatwiej jest awansować do LM niż do LE.
W przypadku gry Lecha w IV rundzie, Lech będzie nierozstawiony i będzie mógł trafić i na Juve czy Liverpool.
Przejście Sparty powoduje, że Poznań ma już grupę LE w kieszeni.
Z mojej analizy wynika, iż najlepiej jest być mistrzem Polski to fakt oczywisty, jeśli to nie wyjdzie lepiej jest zdobyć puchar Polski niż awansować do LE z III miejsca. Pewien przełom powinien nastąpić wtedy gdy polski zespół będzie rozstawiony w IV rundzie LE. Na tą chwilę potrzeba mieć 13,308 pkt. Ale wiadomo, że to może się jeszcze zmienić.
Tak czy siak to jest wynik do zrobienia... Trzeba dwukrotnie pokonać Karabach a potem jakimś cudem dostać się do grupy. Teraz Wisla ma 8,508 czyli prostolinijnie patrząc potrzeba by było nam 5 pkt w tym sezonie.

[alarazboy1]

mamy iluzoryczne szanse na rozstawienie musiałoby odpaść ponad 10 rozstawionych drużyn co jest raczej niemożliwe podobnie sprawa ma się do lecha

[Ravers]

W przypadku Amiki 11 a w naszym 16 więc szans nie mamy żadnych(chyba że matematyczne,ale to nie realne żeby aż tyle zespołów odpadło)

[WISŁA 1906 NH]

Po zwycięstwie Wisły i remisie Ruchu Polska awansowała z 14 na 11 miejsce.

[Wit.Ek.]

Druga runda kwalifikacji do LM i LE za nami. To co na pewno jest dobrą wiadomością to fakt, ze żaden klub nie odpadł choć było blisko…
Nazywanie tego sukcesem jest przesadą bo przecież przejawem niskiej oceny polskiej piłki było by nazywanie sukcesem przejście Azerów, Maltańczyków i Litwinów…
Inną dobrą wiadomością jest ta, że Polska znowu awansowała. Można by nawet powiedzieć, ze po zakończeniu każdej rundy awansuje o jedno miejsce wyżej.
Czy w takim razie należy się cieszyć? O tym poniżej.

Obecnie ranking polskich okolic wygląda następująco:



Powyższa tabelka podzielona jest na trzy grupy – każda zaznaczona innym kolorem. To co kiedyś napisałem o tym, że dla Polski istotne są miejsca 21-28 się potwierdza.
Polska na pewno nie spadnie poniżej 28 miejsca bo nawet jeśli cztery kraje „białe” zajmujące miejsca 25-28 zepchną Polskę na 28 miejsce to Zrinskij Mostar – jedyna grająca jeszcze drużyna z Bośni 16 punktów sama nie zdobędzie.
By Zrinskij zdobył 16 punktów musi wygrać 4 mecze w kwalifikacjach co przełoży się na 4 punkty i potem wygrać WSZYSTKIE 6 MECZÓW W GRUPIE LE by zdobyć kolejne 12.
Oczywiście żaden polski klub nie może zdobyć choćby punktu za remis. Prawda że fikcja? Właśnie dlatego Polska nie spadnie niżej niż 28 miejsce i rozważanie o punktach krajów zajmujących niższe niż 28 miejsca dla rankingu 2011 nie ma znaczenia

Niestety to działa w dwie strony. I trzeba sobie zadać pytanie czy możliwe jest zdobycie o prawie 16 punktów więcej przez polskie kluby niż to co zdobędą 4 kluby zajmującego 20 miejsce Cypru? Niestety i to uważam za fikcje.
Oczywiście zdobywanie 16 punktów przez jeden klub to nie to samo co 15,5 punktów przez 4 problem tylko w tym, ze jeśli w III rundzie odpadnie Ruch i Jaga a dystans 16 punktów się utrzyma to będą go odrabiać dwa polskie kluby z których każdy będzie musiał zdobyć 8 punktów (np. dwa zwycięstwa w IV rundzie i 3 zwycięstwa i jeden remis w grupie na sześć meczów obu naszych klubów – wynik skutkujący wyjściem z grupy obu klubów) a kluby cypryjskie musiałyby przegrać wszystkie następne mecze choć spośród 8 dotychczas rozegranych meczów wygrały 7 meczów.
Nie ma co się czarować i rozmyślać o 15 miejscu bo to okrutnie odległa perspektywa. Póki co polska piłka jest na poziomie takim, ze Mistrz Polski odpada z Estończykami lub męczy się z Azerami. Szczytem polskich możliwości będzie 21 miejsce w tym sezonie.

To o czym pisze powyżej obrazuje poniższy wykres. Każdy słupek to liczba punktów w rankingu krajowym. Zwróćcie uwagę jak duży jest przeskok pomiędzy 20 i 21 miejscem, 28 i 29 oraz jak bardzo wyrównany jest poziom słupków (liczba punktów) pomiędzy 21 i 28 miejscem.



Gdyby ten wykres jeszcze nie dość dobitnie ukazywał przepaść pomiędzy 20 i 21 oraz 28 i 29 polecam jeszcze jeden ukazujący dystans pomiędzy Polską a miejscami w rankingu krajowym.




Powyższe wykresy ze względu na wielość miejsc oraz ich rozstrzał punktowy nie ukazuje dobrze jak zbliża się Polska do dostępnego dla niej 21 miejsca. To ukazuje poniższy wykres.



Jak widać dystans do wszystkich miejsc 21-27 się zmienił na korzyść Polski. Tylko dystans do miejsca 28 się zmniejszył. To oczywiście dobrze bo i przejawia się to też awansem z 26 na 24 miejsce obecnie w porównaniu z początkiem rozgrywek. Przestrzegam jednak przed huraoptymizmem.
Dystans do Bułgarii zajmującej 21 miejsce zmniejszyliśmy ponieważ udało się nam zdobyć 1,5 punktów podczas gdy Bułgaria zdobyła w tym samym czasie 1,0. Tylko, ze Polska mogła zdobyć 2 punkty a zdobyła 1,5 a Bułgaria zdobyła maksimum tego co mogła zdobyć. Innymi słowy. Nadrobiliśmy 0,5 bo więcej meczów rozegraliśmy a nie dlatego, ze zdobywamy lepsze wyniki.

Temu problemowi – skuteczności poświęciłem poniższe tabelki.



Najwięcej punktów do rankingu spośród krajów zajmujących miejsca 17-31 zdobyły kluby, które wcześnie zaczynały. Wśród 5 krajów, które zdobyły najwięcej do chwili obecnej punktów do rankingu aż 4 kraje to te które rozegrały 12 spotkań.
Polecam uwadze zajmujący trzecie miejsce wśród krajów z miejsc 17-31 Cypr. Rozegrał 8 meczów, skuteczność 87,5 no i o 0,250 punktów więcej zdobytych niż Polska. Jeśli przypomnimy sobie, że Cypr to ostatni kraj "czerwony" to już wiemy dlaczego 20 miejsce nam uciekło o 0,250...
Tak czy siak. Jest zbyt wcześnie by oceniać czy kraje osiągnęły dużo czy mało patrząc wyłącznie na liczbę zdobytych punktów. Bo czy Białoruś, która już teraz ma 2,250 to kraj o silniejszej lidze niż Hiszpania, która ma 1,714 punkty ? Oczywiście nie.
Z powyższej tabelki po prostu płynie wniosek dla takich krajów jak Polska, ze warto zaczynać wcześnie i być jednocześnie skutecznym. Dzięki dużej liczbie meczów rozegranych w kwalifikacjach i wysokiej skuteczności w zeszłym roku Izrael zdobył 4,000 punkty na koniec rund kwalifikacyjnych plus 1,000 pochodzący z 4 punktów za awans do LM podzielony przez 4 startujące kluby.
Oczywiście nie myślę, ze lepiej będzie gdy Polska będzie zajmować miejsce 29 zamiast 15stego ale jeśli Polska miałaby zając na koniec tego sezonu 22 lub 21 i tracić 0,001 punktu do 21 to wole 22 miejsce i wcześniejszy start klubu który zajął trzecie miejsce bo dzięki temu Polska zyska 2 spotkania i szanse na dwa łatwe zwycięstwa przekładające się na łatwe 2:4=0,500 punktów do rankingu krajowego.
Tak więc to co moim zdaniem zwiastuje siłę krajów w bieżącym sezonie to nie 11 miejsce Polski w chwili obecnej ale skuteczność w wygrywaniu meczów. Skuteczność klubów z krajów zajmujących miejsca 17-31 ukazuje poniższa tabelka.



Kolory w tabelce odpowiadają kolorom w pierwszym w tym poście zestawieniu co znaczy, że na czerwono zaznaczone są kraje z miejsc 17-20 dla nas póki co nie do zdobycia, na biało kraje z miejsc 21-28 a na niebiesko kraje z miejsc 29-31.
Jak widać spośród 4 krajów czerwonych tylko jeden – Izrael jest mniej skuteczny w zdobywaniu punktów niż Polska. Pozostałe trzy kraje czerwone nie dość, że są znacznie wyżej niż Polska to jeszcze są co najmniej tak samo skuteczne jak Polska.
Wśród krajów białych zajmujących miejsca 21-28 Polska ma drugi wynik w skuteczność ex aequo z 3 innymi krajami.
Jeśli więc o kolejności wśród miejsc 17-31 w rankingu miała by decydować skuteczność a w przypadku takiego samego poziomu skuteczności dotychczasowa kolejność w rankingu to Polska jak pokazuje powyższa tabela plasuje się na 23 miejscu.

I jeszcze RANKING KLUBOWY.



Powyższa tabela ukazuje jak zmienia się liczba punktów Wisły i miejsce a aktualnym rankingu klubowym. Wartość 0.275 w pierwszej kolumnie to 0,500 punktów pocieszenia pomniejszone o opadające 0,225 z sezonu 2005/06. Wartość 0,100 w kolejnej kolumnie to 20% z 0,500 zdobytych w tej rundzie do rankingu krajowego. Wartość 0,700 to suma 20% z 1,000 czyli 0,200 powiększone o 0,500 czyli wielkość o która zwiększa się wartość punktów pocieszenia.
Póki co Wisła jest bogatsza o 1,075 w porównaniu do punktów z rankingu klubowego 2010. To bardzo mało - wystarczy spojrzeć o ile zmieniło się miejsce Wisły w porównaniu z miejscem, które zajmowała zanim wystartowały rozgrywki 2011. To tylko dwa oczka.
Awans o 25 miejsc który przedstawia pierwsza z lewej kolumna to efekt tego, ze nam odpadł sezon kiedy nic nie zdobyliśmy podczas gdy innym odpadły sezony dzięki którym byli przed nami.

I jeszcze jedna tabelka ukazująca jak to ciułamy punkty do rankingu klubowego

[marco94]

Uważam,że ten pomysł z pkt klubowymi jest nietrafiony. Kiedyś pkt były lepiej rozdzielane. Jeśli pamiętacie sezon 2002/03 to tam było tak: 1 runda kwalifakcyjna bez pkt. do rankingu klubowego i zaraz potem 1 runda punktowana. Jeśli polski klub był rozstawiony w rundzie to mógł pokonując słabszego zdobyć 4 pkt do rankingu klubowego. Załóżmy,że w 2 rundzie był nie rozstawiony i przegrał oba mecze. Wtedy sezon kończył z 4 pkt. jeśli byłoby tak przez 5 sezonów to taki klub miał 20 pkt. klubowych + ranking krajowy. To dawało rozstawienie w 2 rundzie. Ogrywając 2razy słabszych można było zdobyć 8 pkt. Przez 5 lat to 40 pkt., które pozwalały na rozstawienie wyżej. To był dobry system bo pokonując słabszych można było się rozwijać.
Dziś system jest taki,że np. Wisła jest rozstawiona w 3 rundzie eliminacyjnej, ale już nie w 4rundzie. Jak mamy się rozwijać, jeśli w 4 rundzie można wylosować Liverpool lub Juventus? 1,5 pkt. przez 5 sezonów + ranking krajowy nie daje rozstawienia w 4 rundzie. 7,5 + krajowy może kiedyś nawet nie dać 3 rundy w LE. To błędne koło. Nie jesteśmy rozstawieni bo mamy za mało pkt, a nie możemy ich zdobyć bo musielibyśmy przejść silniejszych ( przy niektórych drużynach to bardzo mało prawdopodobne). A jeśli nawet raz by się udało to jesteśmy w 4 koszyku. 2 zwycięstwa w fazie grupowej to 4 pkt. (sukces przy silnych rywalach) a to zaledwie 2,5 pkt. więcej niż przy odpadnięciu. Te 2,5 pkt. też pewnie nie dadzą rozstawienia w 4 rundzie eliminacji. Już lepszy był system sprzed 2 lat, gdzie w 1 rundzie można było powalczyć o pkt. dziś mistrzowie Np. Andory czy Wysp Owczych mają 1pkt. za 2 eliminacyjną LM co przez 5 sezonów daje 5 pkt. System do kitu.
Na potwierdzenie 2002/2003
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/...eeduc2002.html

[sawko]

Panowie musicie zrozumiec, ze najwazniejszą rzeczą jest podniesienie poziomu sportowego plus troche szczescia w losowaniu ( tak aby trafic przeciwnika w najgorszym przypadku równego sobie), wiec dopuki jakis polski klub nie osiągnie poziomu Rosenborga, Sparty z kilku lat wstecz to zawsze bedziemy w czarnej dupie i dalej bedziemy sie podniecac punktami do rankingu ale po przecinku.
My nie możemy po karnych przechodzic Azerów w 2 rundzie kwalifikacyjnej (dramat) albo o zgrozo przykład Levadii, my musimy wygrywac 7/8 z 10 konfrontacji z klubami Austii, Danii, Szwajcarii, Czech, Izraela, Rumunii - to sa moim zdaniem kluczowe kraje ktorych kluby musimy najnormaniej pykać, jak to sie stanie to mamy Rank w okolicach 15 spokojnie, ale to przed nami dluga droga do tego, wiec tak jak wy mam na dzien dzisiejszy podniete z punktów po przecinku.

[Karherop]

I jak po takich meczach jak dzisiaj tworzyc jakiekolwiek rankingi ? Osobiscie sobie to odpuszczam, bo to nie ma najmniejszego sensu . Polska nie zasluguje na miejsce wyzsze niz 40 .

Zyski polskiej federacji po dziisiejszych 3 spotkaniach u siebie = 0 punktow

[miki007]

Dokładnie. Gdyby polskie kluby próbowały dorównać choćby w najmniejszym stopniu do pracy i zaangażowania w rankingi Witkowi To byśmy już spokojnie czekali na wrzesień i co najmniej 2 kluby w fazie grupowej LM. A tak pozostaje nam tylko podziękować i życzyć wszystkiego najlepszego, a o pucharach na razie możemy tylko pomarzyć niestety:(

[Wit.Ek.]

Dzięki za miłe słowa.
Szczerze mówiąc po meczu sobie pomyślałem po jasną cholerę pisze o rankingach o tym ile nam trzeba tego i owego do rozstawienia skoro my będąc rozstawieni przegrywamy z klubem nierozstawionym z Azerbejdżanu?.
Jaki sens ma zastanawianie się jakie to warunki muszą być spełniony by grac z klubem nierozstawionym skoro z nierozstawionymi klubami tez przegrywamy ?

Szkoda gadać...

[alarazboy1]

Gdyby Wisła wygrywała z tymi słabeuszami ( Valarenga , Dynamo, Victoria, Levadia, Karabach ) to na bank byłaby rozstawiona w IV rundzie LM i LE...a tak jesteśmy nie 100 a 200 LAT ZA MURZYNAMI......

[Ravers]

Tak się zastanawiam...W tym roku ugraliśmy 1,5 pkt do rankingu krajowego.I taka myśl mnie nachodzi...że możemy NIC już nie ugrać,bo Jaga i Ruch na 99% przegrają i odpadają,nasi kopacze mają słabą formę i do tego grają na wyjeździe-tu również jest szansa na porażkę i out.Lech jak przegra ze Spartą to w IV rundzie el. LE może trafić na Liverpool,Juve i dwukrotnie wtopić,więc mamy sporą szansę na zakończenie tego sezonu z 1,5 pkt na koncie.Jak nisko upadliśmy...Także analizując naszą pozycję.Jesteśmy na 25 miejscu i mamy za sobą rozpędzoną Białoruś.Jeśli sprawdzi się to co napisałem wyżej to spadniemy co najmniej na 27 pozycję bo Serbia,ma już zapewnioną 1 drużynę w grupie LE(Partizan 3-0 czy tam 3-1 z HJK więc jest już pewny).Idźmy dalej.Słowacy tracą do nas 0,417 i mają sporą szansę na drużynę w grupie LE(MSK 1:1 na wyjeździe z Litexem) więc spadek na 28 miejsce jest bardzo realny.Ale oczywiście nie musi być tak źle bo to co napisałem wyżej to najczarniejszy scenariusz.

[jankes]

Jest jak na razie nie za ciekawie, na szczęście są jeszcze rewanże ja ta jestem dobrej myśli, niestety zdobyliśmy w tej kolejce całe 0 pkt.

[Wit.Ek.]

Wiecie co wynika z poniższego wykresu ?


Ano to, że WSZYSTKIE BEZ WYJĄTKU kraje które były przed nami zwiększyły dystans do Polski czyli "nam uciekły" a WSZYSTKIE BEZ WYJĄTKUkraje, które są za Polską zmniejszyły dystans do nas czyli "nas podgoniły"

[BRTS39]

Tyle liczyłem tych punktów tyle sie zastanawiałem , tyle serca włozyłem. czekałem na jutrzejsze losowanie to byla ważna data, a tu taka kicha!!! Ja*******e. **** mnie trafi i tyle bedzie. Jestem wrakiem człowieka.

[Ravers]

Większość mojego czarnego planu się wypełnia.Jeszcze tylko porażki Ruchu, Jagi i Liverpool/Juventus w IV rundzie na drodze Lecha i kończymy na 28 miejscu.

PS. Mołdawia drugi raz z rzędu będzie miała swoją drużynę w grupie

Edit. A jednak Jagiellonia pokazała charakter i 0,125 do rankingu krajowego dochodzi.

[pepemasta]

Dziekujemy Poznan , dziekujemy Krakow. Jestesmy na dnie , pocieszmy sie ze nizes juz sie spasc nie da. Z przykroscia musze stwierdzic ze temat jest do zamkniecia. Dzieki Witek za dobra robote.

[AZS_Lublin]

Spojrzcie na wyniki zespołów z Białorusi, jestem pod wrażeniem jak przyśpieszył ich futbol. 3 ekipy w kwalifikacjach IV rundy LE! Na łopatkach Ostrava oraz żydowska Maccabi Hajfa.
Czy tylko ja mam wrażenie, że cała europa idzie do przodu a tylko my stoimy? Przecież to jest jakiś obłęd, za kilka lat wogole nie bedziemy rozstawieni. Liczyłem, że Wisła ugra na ranking 15,000

[alarazboy1]

Tylko Jaga coś ugrała do rankingu w III rundach el. . Zdobyliśmy 0,5/8---gorzej być nie może...pisze to w trakcie meczu Ruchu , bo nie ma takiej opcji żeby Ruch coś zrobił..