Smoleńsk 2010

[7 kotów]

Co to jest to 00003? To nie wyglada na fabrycznie zrobiony napis. Jaja, numerowali sobie kawalki wraku sprayem. Ciekawe co jeszcze z tym kawalkiem zlomu zrobili...

Zapewne numer ewidencyjny dowodu.

[Marszałek]

Nie wiem czy po wymyciu, zlaniu przez deszcz i śnieg, ten wrak przedstawia jakąkolwiek wartość dowodową.
Ale żenada, upokorzenie na maksa.

[AYALA]

Nie wiem czy po wymyciu, zlaniu przez deszcz i śnieg, ten wrak przedstawia jakąkolwiek wartość dowodową. Ale żenada, upokorzenie na maksa.

po 3 miesiącach wystawienia wraku na słońce,deszcz i wiatr nie ma już żadnych śladów.Tak wypowiadał sie Brunon Hołyst ten znany kryminolog w jedym z wywiadów.Tym bardziej teraz jak go jeszcze wyszorowali to już tam nic nie ma

[Drozd]

po 3 miesiącach wystawienia wraku na słońce,deszcz i wiatr nie ma już żadnych śladów.Tak wypowiadał sie Brunon Hołyst ten znany kryminolog w jedym z wywiadów.Tym bardziej teraz jak go jeszcze wyszorowali to już tam nic nie ma

Nie znam sie na tym, ale umyć to sobie można. Badania kadłuba to badania struktury metalu, typu odkształceń, sił wywołujących dane odkształcenie. Mycie tu nic nie zmieni. Umyć można tylko jakieś osady. Dlatego wartość dowodowa wraku nadal jest duża. Teraz będą chcieli to podważyć i przysłać nam wrak w postaci np. sprasowanego sześcianu metalu, a wtedy faktycznie straci wartość dowodową. Już rok temu o takich pomysłach słyszałem. Jeżeli cudak do tego dopuści to szkoda gadać.

[Marszałek]

ponieważ wszystkie opcje są możliwe to niewykluczone,że wystawią rachunek za składowanie złomu i mycie

[Pablo84]

Te zdjęcie powyżej, to robienie sobie jaj z Polski.To jest po prostu ....a kpina.
P.S
Nie ....a, nie interesuje się polityką.

[dj_ibutti]

Kryminalistyk , a nie Kryminolog

[eryk_cartman]

Kryminalistyk , a nie Kryminolog

Chyba jednak kryminolog

http://www.rp.pl/artykul/708808.html

[dj_ibutti]

Chyba jednak kryminolog http://www.rp.pl/artykul/708808.html

To jest blad powielany przez wszystkie media, od zawsze...

Kryminologia - zajmuje sie teoria zbrodni, jej przyczynami, statystykami itp. np. jaki odsetek zabojcow mial zle dziecinstwo

Kryminalistyka - zajmuje sie badaniem miejsca zbrodni, "jak do niej doszlo" itp. Brunon Holyst jest kryminalistykiem (swoja droga moim zdaniem gorszym od prof. Widackiego z UJ, przynajmniej na podstawie ich tworczosci)

[funkykoval]

To jest blad powielany przez wszystkie media, od zawsze...

Kryminologia - zajmuje sie teoria zbrodni, jej przyczynami, statystykami itp. np. jaki odsetek zabojcow mial zle dziecinstwo Kryminalistyka - zajmuje sie badaniem miejsca zbrodni, "jak do niej doszlo" itp. Brunon Holyst jest kryminalistykiem (swoja droga moim zdaniem gorszym od prof. Widackiego z UJ, przynajmniej na podstawie ich tworczosci)

W sumie to jest i kryminologiem i kryminalistykiem - za moich czasów studenckich znany był ze swojego dzieła Kryminologia - aczkolwiek prof. Gaberle nie polecał uczenia się z niego na egzamin

Zarówno Widacki jak i Hołyst byli zdecydowanie gorsi moim zdaniem od prof. Hanauska z UJ......

[orzeu]

Nałęcz jest wyjatkowo zaklamana szuja, prosze go tu nie cytowac z uwagi na zdrowie czytajacych.

[funkykoval]

Nałęcz jest wyjatkowo zaklamana szuja, prosze go tu nie cytowac z uwagi na zdrowie czytajacych.

Fakt - jak widzę tę partyjniacką gnidę to mam ochotę TV przez okno wyrzucić....

[BBudowniczy]

Ja to było? Państwo polskie zdało egzamin?

Dobry humor najwyraźniej nie opuszcza fachowców z komisji Jerzego Millera. Jeden z jej członków, a dziś następca Edmunda Klicha na stanowisku szefa Państwowej Komisji Badania Wypadków Lotniczych, Maciej Lasek w rozmowie z „Naszym Dziennikiem” powtarza wersję o brzozie jako bezpośredniej przyczynie katastrofy smoleńskiej: Doszło do tak dużego niezrównoważenia momentów z obu skrzydeł, że nie było możliwe wyrównanie tego przy pomocy pozostałych sterów. I zdecydowanie konstatuje: Gdyby nie było tej brzozy, to może by się uratowali. Skąd Lasek ma taką pewność o tragicznym wpływie drzewa na lot TU-154M? Z badań, obserwacji? A może przeprowadzonych eksperymentów? Oczywiście nie, bo przyznaje komisja Jerzego Millera nie wykonała komputerowej symulacji zderzenia samolotu z brzozą ani lotu maszyny bez fragmentu skrzydła. Na pewnym etapie było to rozważane. Doszliśmy jednak wspólnie do wniosku, że po pierwsze, nie ma na to czasu. Nie wspominam już o kosztach. To ewenement na skalę światową. Mówi to człowiek, który jest dziś głównym badaczem katastrof lotniczych w Polsce! Przyjęta jako główna i ostateczna hipoteza dotycząca bezpośredniej przyczyny największej tragedii w ostatnich dziesięcioleciach nie została zweryfikowana bo… NIE BYŁO NA TO CZASU I PIENIĘDZY!"

http://wpolityce.pl/wydarzenia/26502...juz-o-kosztach

[heoij]

Smoleńsk na Legii zakazany!

http://vod.gazetapolska.pl/1513-smol...legii-zakazany

[emj10]

Co nie zmienia faktu, że teza Drozda o bombie w żaden sposób nie została potwierdzona. Sami profesorowie współpracujący z PiS-em i Macierewiczem twierdzą, że ich badania nie mają charakteru dowodowego, bo nie są oparte na faktycznych danych, gdyż nigdy nie mieli do nich dostępu.

Są to wyłącznie modele teoretyczne.

[Arapaho]

Co nie zmienia faktu, że teza Drozda o bombie w żaden sposób nie została potwierdzona. Sami profesorowie współpracujący z PiS-em i Macierewiczem twierdzą, że ich badania nie mają charakteru dowodowego, bo nie są oparte na faktycznych danych, gdyż nigdy nie mieli do nich dostępu. Są to wyłącznie modele teoretyczne.

Tu pełna zgoda

[Drozd]

Co nie zmienia faktu, że teza Drozda o bombie w żaden sposób nie została potwierdzona. Sami profesorowie współpracujący z PiS-em i Macierewiczem twierdzą, że ich badania nie mają charakteru dowodowego, bo nie są oparte na faktycznych danych, gdyż nigdy nie mieli do nich dostępu. Są to wyłącznie modele teoretyczne.

Moja teza o bombie? Jest dużo bardziej prawdopodobna niż teza emj10 o brzozie. Co potwierdzili profesorowie używając aparatu matematycznego z poziomu szkoły średniej i oprogramowania komputerowego zdolnego precyzyjnie symulować rzeczywistość fizyczną.

Rejestratory samolotu zanotowały dwa wstrząsy, kilka sekund po których jeszcze w powietrzu przestał działać komputer pokładowy. To jest pewne. Jeżeli masz kolego emj10 bardziej prawdopodobną przyczynę zaistnienia takich zdarzeń niż wybuch na pokładzie lub w okolicach samolotu to słucham z zapartym tchem .

No ale idac dalej teoria spiskowa mogli by wyslac lodzie podwodne zeby dokonczyc dziela zniszczenia i podpierd..ic skrzynki dla chcacego nic trudnego. Byli by pierwsi bo by wiedzieli gdzie szukac czyz nie?

Jaką teorią spiskową? Pakt Ribbentrop Mołotow, mord w Katyniu i wiele innych faktów początkowo było traktowanych jak "teoria spiskowa". Bo tak było wygodnie dla tych którzy chcieli prawdę ukryć.

A co do najlepszego miejsca. Piszesz coś o łodziach podwodnych. W Smoleńsku byli na miejscu jeszcze przed katastrofą.

[Drozd]

Ciekawostka. Lemingom odradzam może przepalić obwody .


http://dzieckonmp.wordpress.com/2010...rofy-samolotu/

[Szpen]

Ciekawostka. Lemingom odradzam może przepalić obwody . http://dzieckonmp.wordpress.com/2010...rofy-samolotu/

sztucznej mgły, helu i bomby próżniowej i tak nie przebije.

[Drozd]

sztucznej mgły, helu i bomby próżniowej i tak nie przebije.

Teoria helowa tak przez lemingi ulubiona była taką samą wrzutką jak cztery podejścia do lądowania. Natomiast jeśli chodzi mgłę i bombę to wszystko wskazuje ze nieprawdziwa była tylko mgła.

[Szpen]

Teoria helowa tak przez lemingi ulubiona była taką samą wrzutką jak cztery podejścia do lądowania. Natomiast jeśli chodzi mgłę i bombę to wszystko wskazuje ze nieprawdziwa była tylko mgła.

konkrety i dowody dawaj.

1. jaka bomba?
2. kto podłożył?
3. Po co?
4. Gdzie podłożył?
5. Jakieś ślady wybuchu?

odpowiesz mi konkretnie na te 5 pytań to podziękuję Ci i przeproszę za szydzenie.

Smoleńsk na Legii zakazany! http://vod.gazetapolska.pl/1513-smol...legii-zakazany

tam mają ogólną wojnę o doping i oprawy. Specjalnie ze Smoleńskiem bym tego nie łączył.

[FraMat]

Na razie to dosyć mocna hipoteza opierająca się na nietypowym rozsianiu i zbyt dużej ilości szczątkow samolotu, oraz na nierzetelnej sekcji zwłok i bezsensowności hipotezy pancernej brzozy

1. jaka bomba? - potrzebne śledztwo i badanie wraku

2. kto podłożył? - potrzebne śledztwo i badanie wraku
3. Po co? - potrzebne śledztwo i badanie wraku
4. Gdzie podłożył? - potrzebne śledztwo i badanie wraku
5. Jakieś ślady wybuchu? - potrzebne śledztwo i badanie wraku

Jesteś za?

[Kandzior]

tam mają ogólną wojnę o doping i oprawy. Specjalnie ze Smoleńskiem bym tego nie łączył.

Oprawa upamiętniała tragedię w Smoleńsku. Tylko to. Tą oprawę należy tylko z tym łączyć. A Błędowski jest tylko pionkiem od brudnej roboty względem fanów Legii choćby z tego względu, że ma coś do powiedzenia na temat opraw.

[saklak1906]

1. jaka bomba? 2. kto podłożył? 3. Po co? 4. Gdzie podłożył? 5. Jakieś ślady wybuchu?

Zakladajac ze Ruskie podlozyly bombe w samolocie np podczas remontu czy naprawy, to po kiego ch..a mieli by doprowadzic do ekspolzji u siebie? zeby posprzatac.
Wystarczylo odpalic jak lecial nad oceanem, morzem i po sprawie nic by sie nie zachowalo nawet skrzynki a wine zwalajac na usterke samolotu. Wszak nowy nie byl i po sprawie.

[AYALA]

ciekawe czemu w marcu 2010 roku cwiczono takie rzeczy
http://www.youtube.com/watch?v=268B_...A6C01EFDEE98A1

[emj10]

Czyli ślady po bombie już znaleziono jak mam rozumieć?

[Arapaho]

Czyli ślady po bombie już znaleziono jak mam rozumieć?

Niewiem czy trzeba na każdej stronie wklejać te sama informacje ? Eksperci Komisji Macierewicza na podstawie raportu Millera i z dostępnych zdjęć podali hipoteze eksplozji . Żeby zaraz nie wyskoczył tu ktoś więc na wszelki wypadek sprecyzuję : fakt eksplozji musi byc potwierdzony badaniami laboratoryjnymi wraku (nie zrobili jej zarówno eksperci rządowi jak i Macierewicza wiec obie strony stawiają tylko hipotezy), a druga sprawa eksplozja nie równa się bombie-chyba tego nie trzeba tłumaczyć

Wczorajsza odpowiedz prokuratur i Macierewicza wraz z mec.Pszczółkowskim

Druga rocznica katastrofy smoleńskiej w sposób naturalny spowodowała wzrost zainteresowania opinii publicznej śledztwem prowadzonym w tej sprawie, a zwłaszcza dotychczasowymi jego ustaleniami. Pomimo przekazywania przez prokuraturę na bieżąco, w rozmaitych formach, wszelkich istotnych informacji na ten temat, dostrzec należy, że fundamentalne ustalenia tego postępowania przygotowawczego są pomijane w debacie publicznej. Sprzyja to tworzeniu rozmaitych hipotez, najczęściej nieodnoszących się do dowodów śledztwa. Powoduje to powstawanie w odbiorze społecznym fałszywego obrazu nie tylko stanu tego postępowania, lecz również nietrafnych ocen poziomu profesjonalnego prokuratorów je prowadzących. I. Jednym z podstawowych zastrzeżeń formułowanych pod adresem śledztwa jest brak dostępu prokuratorów do kluczowych dowodów w postaci rejestratorów, czyli tzw. czarnych skrzynek oraz wraku samolotu Tu-154M. W związku z tym informujemy po raz kolejny, że pomimo ich pozostawania na terenie Federacji Rosyjskiej zostały one poddane badaniom przez polskich biegłych. Polscy eksperci przeprowadzili zaplanowane czynności przy użyciu własnego sprzętu, stosując uznane przez nich za właściwe metody badawcze. W rezultacie tych prac Instytut Ekspertyz Sądowych w Krakowie wydał ostateczną i kategoryczną opinię fonoskopijną dotyczącą rejestratora głosowego. Stwierdził w niej, że badany zapis nie nosi żadnych śladów ingerencji, bądź manipulacji. Treść tych zapisów prokuratura udostępniła opinii publicznej 16 stycznia b.r. Również badanie „czarnej skrzynki”, rejestrującej parametry lotu oraz pracę urządzeń samolotu (rejestrator ATM QAR), dało biegłym podstawę do wydania opinii jednoznacznie wskazującej na autentyczność jej zapisów. Dostarczyło też szeregu precyzyjnych danych umożliwiających ocenę prawidłowości pracy urządzeń i instalacji samolotu. Informacje te są szczególnie istotne dla określenia przez biegłych w kompleksowej opinii końcowej przyczyn i okoliczności katastrofy. Członkowie wspomnianego zespołu biegłych, liczącego łącznie 21 osób, dokonali również stosownych badań i pomiarów wraku i szczątków samolotu. Przeprowadzili też odpowiednie badania geofizyczne. W skład tego zespołu weszli specjaliści z różnych dziedzin, z odpowiednim doświadczeniem w zakresie badań katastrof lotniczych. II. Dokładnie rok temu prokuratura stwierdziła publicznie, że zgromadzony dotąd materiał dowodowy nie dostarczył podstaw do przyjęcia, by katastrofa była wynikiem zamachu. Kolejny rok śledztwa nie przyniósł jakichkolwiek ustaleń, które powodowałyby konieczność zmiany tego stanowiska. Stwierdzić trzeba, że uwadze opinii publicznej umknęła wielokrotnie podawana informacja, iż polscy biegli przy użyciu najnowocześniejszych metod sporządzili opinię fizykochemiczną. Badaniom poddano przedmioty osobiste i odzież ofiar katastrofy. Nie wykazały one śladów użycia jakichkolwiek materiałów wybuchowych. III. Wobec publicznie prezentowanych wniosków, formułowanych przez parlamentarny zespół do zbadania przyczyn katastrofy, prokuratura wielokrotnie zwracała się o przekazanie materiałów będących podstawą takich konkluzji. Otrzymano jedynie materiały, które zespół zaprezentował opinii publicznej. Nie dostarczono natomiast precyzyjnych wyliczeń, ani też określenia metod badawczych, a więc danych umożliwiających merytoryczną weryfikację założeń przyjętych przez zespół. Niezależnie od tego należy zauważyć, że osoby, które dokonywały badań na rzecz zespołu, nie miały dostępu do pełnego materiału dowodowego, w tym do wspomnianych rejestratorów i wraku samolotu. IV. Ekshumacja zwłok trzech ofiar katastrofy była spowodowana koniecznością wyjaśnienia wątpliwości w treści dokumentacji medycznej dostarczonej przez stronę rosyjską. Stąd też autonomiczne decyzje prokuratury o przeprowadzeniu ponownych sekcji zwłok. Dotychczas biegli wydali opinię co do jednej z ofiar katastrofy. Wynika z niej, że ujawnione obrażenia ciała są charakterystyczne dla ofiar katastrof lotniczych. Jednocześnie eksperci potwierdzili nieprawidłowości w przekazanej dokumentacji. Prokuratorzy oczekują na opinie dotyczące badań dwóch pozostałych ofiar. Wszystkie badania zostały przeprowadzone przez wysoko wykwalifikowanych, doświadczonych medyków sądowych, przy użyciu najnowszych dostępnych współczesnej medycynie metod i urządzeń. Profesjonalizm biegłych został publicznie doceniony przez jednego z pełnomocników rodzin obecnego przy przeprowadzaniu wszystkich badań. V. Jeszcze w 2010 r. prokuratorzy, w oparciu o opinię ABW, zdementowali wiarygodność rzekomo wypowiadanych w krótkim filmie prezentowanym w Internecie kwestii sugerujących strzelanie do pozostałych przy życiu ofiar katastrofy. VI. Prokuratorzy polscy wspólnie z polskimi funkcjonariuszami już na miejscu zdarzenia zabezpieczyli znalezioną tam odzież i przedmioty należące do ofiar katastrofy. Do 16 kwietnia 2010 r. rzeczy te przewieziono do Polski. Przedmioty niepoddawane badaniom zostały już wydane rodzinom zmarłych. Pozostałe, w tym laptopy, telefony komórkowe, nośniki pamięci i aparaty fotograficzne wobec zakończenia ich badania, zostaną zwrócone w najbliższym czasie. VII. Ustalenia śledztwa wskazują, że na pokładzie samolotu nie było żadnych dokumentów, ani urządzeń zawierających informacje niejawne. Stwierdzenie to dotyczy również - budzącego wiele nieuzasadnionych emocji - telefonu satelitarnego. Był on elementem wyposażenia samolotu, nierejestrującym treści prowadzonych rozmów. VIII. Ponownie przypomnieć trzeba, że polska prokuratura prowadzi suwerenne śledztwo w oparciu o przepisy obowiązującego prawa. Podobne śledztwo w ramach własnych uprawnień toczy strona rosyjska. Nie było i nie jest możliwe utworzenie wspólnego zespołu śledczego z prokuratorami rosyjskimi, bowiem tamtejsze przepisy nie znają takiej instytucji. Całkowicie pozbawione racji jest zatem twierdzenie o „oddaniu śledztwa” stronie rosyjskiej. Przypomnieć należy, że w sprawie katastrofy białoruskiego samolotu Su-27 w 2009 r. w Radomiu to polska prokuratura prowadziła śledztwo. Wszystkie te fakty wymagały przypomnienia, skoro w obecnej debacie są one pomijane, bądź zniekształcane. Prokuratura w miarę postępów śledztwa będzie tak jak dotychczas wyczerpująco informowała o wszystkich istotnych nowych ustaleniach. Rzecznik prasowy Prokuratury Generalnej prok. Mateusz Martyniuk Rzecznik prasowy Naczelnej Prokuratury Wojskowej płk Zbigniew Rzepa

W związku ze stanowiskiem prokuratury informuję, że zespół parlamentarny zajmie szczegółowe stanowisko odnośnie wszystkich kwestii w nim zawartych w piątek, 13 kwietnia 2012r., na specjalnie zwołanym posiedzeniu zespołu, które odbędzie się w Sejmie o godz. 10. Już teraz jednak należy zwrócić uwagę na rażące sprzeczności w dzisiejszym stanowisku z informacjami przekazanymi przez prokuratorów jesienią ubiegłego roku, gdzie jasno stwierdzono, że eksperci nie pobrali żadnych próbek umożliwiających profesjonalne badania wraku. Kluczowe znaczenie dla dzisiejszego stanowiska prokuratury podpisanego przez rzecznika prasowego Naczelnej Prokuratury Wojskowej płk. Zbigniewa Rzepę ma fakt, że 10 kwietnia pan płk Rzepa w oficjalnej, wyemitowanej w Programie 1 TVP wypowiedzi, stwierdził, że prokuratura wojskowa nadal bada wersję odpowiedzialności osób trzecich za katastrofę smoleńską, czyli wersję, którą popularnie nazywa się zamachem. W tej sytuacji należy zapytać o rzeczywiste przyczyny tak zasadniczej i gwałtownej zmiany stanowiska prokuratury. Antoni Macierewicz (PiS) Przewodniczący parlamentarnego zespołu ds. wyjaśnienia smoleńskiej katastrofy

Po zapoznaniu się z treścią ostatniego komunikatu Prokuratury Generalnej i Naczelnej Prokuratury Wojskowej, jako osoba pełniąca obowiązki pełnomocnika w śledztwie dotyczącym katastrofy smoleńskiej i autor publicznych wypowiedzi na jego temat pozwalam sobie na krótką refleksję dotyczącą treści komunikatu. Z uwagi na konieczność zachowania tajemnicy postępowania mogę odnieść się jedynie do tych sygnalizowanych w komunikacie zagadnień, które zostały uprzednio ujawnione przez prokuraturę bądź media. 1. Publiczne wypowiedzi w sprawie braku dostępu do wraku samolotu i czarnych skrzynek nie zmierzały do dezawuowania prac wykonanych w Rosji przy rejestratorach i oględzinach wraku przez prokuraturę i biegłych, ale wskazywały na brak możliwości ich weryfikacji przez strony i sąd. Weryfikacja taka byłaby możliwa po sprowadzeniu do Polski tych najistotniejszych dowodów rzeczowych w ich nie zmienionej postaci. Stąd publiczne nawoływanie kierowane do administracji rządowej o pomoc prokuraturze w pozyskaniu dowodów dla dobra śledztwa. 2. 01 kwietnia 2011 roku Prokuratura istotnie ujawniła, że nie znajduje potwierdzenia dla dalszego badania wersji zamachu. Wobec niezamknięcia postępowania przygotowawczego należy mieć nadzieję, że jest to publicznie wyrażona ocena aktualnie posiadanego materiału dowodowego, a nie antycypacja końcowych ustaleń śledztwa. W listopadzie 2010 roku na konferencji prasowej Wojskowej Prokuratury Okręgowej w Warszawie prokuratorzy oświadczyli, że nie mogą stanowić dowodu załączone do akt sprawy zeznania kontrolerów lotu ze Smoleńska wobec ich unieważnienia przez stronę rosyjską. Po publicznej krytyce tej decyzji Prokurator Generalny zmienił stanowisko WPO w Warszawie i przwrócił walor pełnowartościowych dowodów zeznaniom Plusnina i Ryżenki. Biorąc powyższe pod uwagę, należy mieć nadzieję, że przed zgromadzeniem całości materiału dowodowego jest potencjalnie możliwa także zmiana stanowiska prokuratury w kwestii powrotu do wersji zamachu. 3. Oceniając wypowiedź o współpracy prokuratury z parlamentarnym zespołem Pana Ministra Antoniego Macierewicza, którego plon pracy budzi mój najwyższy podziw i szacunek, nie mogę oprzeć się refleksji, że zespół korzysta z tych samych źródeł, z których chciał uprzednio dla dobra śledztwa prokuratorskiego skorzystać Pan Prokurator Marek Pasionek, za co został odsunięty od nadzorowania śledztwa. 4. Ekshumacje zwłok dokonane w przypadku ciał trzech ofiar katastrofy w żaden sposób nie zdejmują z organów państwa odium zaniechania przeprowadzenia oględzin i sekcji zwłok ofiar katastrofy po sprowadzeniu ciał do Polski bez dokumentacji sekcyjnej. O ile rodziny ofiar mogły zwieść zapewnienia najwyższych władz kraju o uczestniczeniu w sekcjach polskich patomorfologów i prokuratorów, o tyle dla Prokuratury jasne było, że prokuratorzy w sekcjach nie uczestniczyli (wyjątek: sekcja śp. Prezydenta RP z udziałem Naczelnego Prokuratora Wojskowego). Prokuratura powinna zatem wykonać przewidziane prawem czynności, zamiast cierpliwie oczekiwać protokołów czynności wykonanych skandalicznie przez Rosjan. Obraz rzetelności czynności wykonanych w Rosji sekcji zwłok oddaje medialnie znany fakt ujawnienia podczas sekcji dokonanej w Polsce w zwłokach śp. Przemysława Gosiewskiego gumowych rękawiczek i cudzych organów w jego trumnie. 5. Ujawnioną publicznie okolicznością śledztwa jest, że dopiero druga ekspertyza ,,krótkiego filmu prezentowanego w internecie” potwierdziła to, co internauci słyszeli, oglądając film od dnia katastrofy – odgłosy przypominające wystrzały z broni palnej. Tyle wiadomo na pewno. Okoliczności oddania tych strzałów zostaną z pewnością ustalone na koniec śledztwa. 6. Polscy prokuratorzy przez pierwsze trzy dni uczestniczyli w czynnościach śledczych w Smoleński w oparciu o porozumienie resortowe pomiędzy Ministerstwem Obrony Narodowej RP i Ministerstwem Obrony Federacji Rosyjskiej z 1993 roku. Właśnie dzięki tej procedurze polscy prokuratorzy mieli możliwość udziału w czynnościach i wnioskowania o ich przeprowadzenie, o czym świadczy ujawniony przez jeden z portali internetowych stenogram z posiedzenia roboczego z udziałem między innymi Wojskowego Prokuratora Okręgowego i ówczesnego Naczelnego Prokuratora Wojskowego. Na mocy cytowanego porozumienia – art. 11 - istniała nie tylko możliwość, ale prawna konieczność wspólnego prowadzenia śledztwa przez właściwe organy polskie i rosyjskie. Za bezprawną zmianę porządku prawnego badania przyczyny katastrofy odpowiedzialny jest polski rząd. Prokuratura odpowiada natomiast za wyjątkowo niestosowne porównanie w swoim komunikacie katastrofy samolotu przewożącego Prezydenta RP i polską elitę na uroczystości upamiętniające zbrodnię katyńską do katastrofy białoruskiego samolotu Su 27 podczas pokazów lotniczych w Radomiu. 12 kwietnia 2012 roku Adwokat Piotr Pszczółkowski

[Szpen]

Niewiem czy trzeba na każdej stronie wklejać te sama informacje ? Eksperci Komisji Macierewicza na podstawie raportu Millera i z dostępnych zdjęć podali hipoteze eksplozji . Żeby zaraz nie wyskoczył tu ktoś więc na wszelki wypadek sprecyzuję : fakt eksplozji musi byc potwierdzony badaniami laboratoryjnymi wraku (nie zrobili jej zarówno eksperci rządowi jak i Macierewicza wiec obie strony stawiają tylko hipotezy), a druga sprawa eksplozja nie równa się bombie-chyba tego nie trzeba tłumaczyć

byli eksperci na miejscu, oglądali wrak, pobierali próbki, robili zdjęcia. Jak jest ekspolozja czy wybuch to widać gołym okiem.
Nie stwierdzono, więc nie było.

Oprawa upamiętniała tragedię w Smoleńsku. Tylko to. Tą oprawę należy tylko z tym łączyć. A Błędowski jest tylko pionkiem od brudnej roboty względem fanów Legii choćby z tego względu, że ma coś do powiedzenia na temat opraw.

nie wypowiadaj się w temacie o ktorym nie masz pojecia. Oprawa upamietniajaca Smolensk nie przeszla, nie dlatego ze upamietnia Smolensk, ale dlatego, ze wszystkie oprawy na Legii sa zabronione. Kapujesz?

Poczytaj oswiadczenie klubu:

http://legionisci.com/news/47836_Kom...ila_opraw.html

i odpowiedz Nieznanych Sprawcow:

http://legionisci.com/news/47862_Nie...mcy_mitow.html

[Arapaho]

byli eksperci na miejscu, oglądali wrak, pobierali próbki, robili zdjęcia. Jak jest ekspolozja czy wybuch to widać gołym okiem. Nie stwierdzono, więc nie było.

Typowy L .Wcześniej stwierdzili że był Blasik to byś powiedział że stwierdzili więc był a ze potem stwierdzili że go nie było i co?
Raport Millera str76 pkt 38 ( http://cdnp.gazeta.pl/bi.gazeta.pl/p...owyTu-154M.pdf) i wczorajsze pismo prokuratury gdzie pisze jak byk :".polscy biegli przy użyciu najnowocześniejszych metod sporządzili opinię fizykochemiczną. Badaniom poddano przedmioty osobiste i odzież ofiar katastrofy. Nie wykazały one śladów użycia jakichkolwiek materiałów wybuchowych." .NIGDZIE NIE PISZE ŻE ZBADANO WRAK .

[Szpen]

Typowy L .Wcześniej stwierdzili że był Blasik to byś powiedział że stwierdzili więc był a ze potem stwierdzili że go nie było i co? Raport Millera str76 pkt 38 ( http://cdnp.gazeta.pl/bi.gazeta.pl/p...owyTu-154M.pdf) i wczorajsze pismo prokuratury gdzie pisze jak byk :".polscy biegli przy użyciu najnowocześniejszych metod sporządzili opinię fizykochemiczną. Badaniom poddano przedmioty osobiste i odzież ofiar katastrofy. Nie wykazały one śladów użycia jakichkolwiek materiałów wybuchowych." .NIGDZIE NIE PISZE ŻE ZBADANO WRAK .

to jest jawne przkłamanie jakie codziennie ma miejsce przez pioswców. Z tego samego kominukatu co ty:

Śledczy dodali, że mimo iż rejestratory Tu-154M przechowywane są w Rosji, to polscy specjaliści mieli do nich dostęp i przeprowadzili ich badania przy użyciu własnego sprzętu. Biegli - jak wskazała prokuratura - uznali, że utrwalone zapisy rozmów w kokpicie "nie noszą żadnych śladów ingerencji, bądź manipulacji", jednoznacznie uznano także autentyczność zapisów zachowanych na rejestratorze ATM zawierającym parametry lotu.

- Członkowie zespołu biegłych, liczącego łącznie 21 osób, dokonali również stosownych badań i pomiarów wraku i szczątków samolotu, przeprowadzili też odpowiednie badania geofizyczne. W skład tego zespołu weszli specjaliści z różnych dziedzin, z odpowiednim doświadczeniem w zakresie badań katastrof lotniczych - napisała prokuratura.

Uwadze opinii publicznej umknęła wielokrotnie podawana informacja, iż polscy biegli przy użyciu najnowocześniejszych metod sporządzili opinię fizykochemiczną, badaniom poddano przedmioty osobiste i odzież ofiar katastrofy, nie wykazały one śladów użycia jakichkolwiek materiałów wybuchowych - wskazała prokuratura.

umiesz czytac ze zrozymieniem? po przecinku daje sie kolejna teze czy mysl nie laczona z poprzednia.

i tu najwazniejsze, bo tylko pisowcy ciagle cos podwazaja, a maja podane na tacy co byloo robione...

- Pomimo przekazywania przez prokuraturę na bieżąco, w rozmaitych formach, wszelkich istotnych informacji na ten temat, dostrzec należy, że fundamentalne ustalenia tego postępowania przygotowawczego są pomijane w debacie publicznej; sprzyja to tworzeniu rozmaitych hipotez najczęściej nieodnoszących się do dowodów śledztwa - głosi oświadczenie podpisane przez prok. Mateusza Martyniuka z PG i płk. Zbigniewa Rzepę z Naczelnej Prokuratury Wojskowej.